Kurt A. Niemietz（副总裁 - 投资者关系与财务主管）
David W. Grzebinski（首席执行官）
Raj Kumar（执行副总裁兼首席财务官）
Christian G. O’Neil（总裁兼首席运营官）
Reed Seay（Stephens Inc.）
Ken Hoexter（美银证券）
Jon Chappell（Evercore ISI）
Sherif Elmaghrabi（BTIG）
Benjamin Mohr（花旗集团）
Gregory Wasikowski（Webber Research & Advisory）
Scott Group（Wolfe Research）
美好的一天，感谢您的等待。欢迎参加卡比海运2025年第四季度财报电话会议。此时所有参会者均处于仅收听模式。在发言者陈述后，将有问答环节。在问答环节提问时，您需要在电话上按星号11。然后您会听到一条自动消息，提示您已举手提问。如需撤回问题，请再次按星号11。请注意，今天的会议正在录制。
现在，我想将会议转交给今天的第一位发言者，投资者关系与财务主管副总裁Kurt Niemietz。请开始。
早上好，感谢您参加卡比海运2025年第四季度财报电话会议。今天与我一同出席的有卡比海运首席执行官David Grzebinski、总裁兼首席运营官Christian O'Neil，以及执行副总裁兼首席财务官Raj Kumar。今天电话会议的幻灯片演示以及今日早些时候发布的收益报告可在我们的网站上找到。在本次电话会议中，我们可能会提及某些非公认会计原则或调整后的财务指标。非公认会计原则财务指标与最直接可比的公认会计原则财务指标的调节表已包含在我们的收益新闻稿中，也可在我们网站的投资者关系部分查阅。
提醒一下，本次电话会议中有关未来的陈述均为前瞻性陈述。这些陈述反映了管理层对未来事件的合理判断。前瞻性陈述涉及风险和不确定性，我们的实际结果可能因各种因素而与预期存在重大差异。这些因素的列表可在卡比海运最新的10K表格以及不时向美国证券交易委员会提交的其他文件中找到。现在我将把电话交给David。
谢谢Kurt，大家早上好。2025年是卡比海运创纪录的一年，以稳健的最后一个季度圆满结束。在第四季度，我们的海运运输团队和分销与服务团队凭借出色的执行力，应对了典型的季节性天气和年末疲软。我们还通过超过100,100,000,000美元的股票回购继续向股东返还资本。我们还通过偿还1.3亿美元债务进一步加强了资产负债表。2025年创纪录的收益年度支持了连续一年产生超过4亿美元的自由现金流。我们以强劲的运营和财务势头以及不断改善的市场状况结束了这一年。
展望未来，我们预计2026年内陆海运市场将实现稳定增长和稳健表现。由于需求疲软和驳船供应充足，季度初市场疲软，但随着季度推进，市场状况有所改善。本季度驳船利用率有所加强，平均在80%中高位区间，整体市场活动变得越来越积极，年末利用率接近90%。价格走势喜忧参半，随着利用率提高，季度初的疲软让位于更坚挺的价格，长期合同续约价格下降低个位数，现货价格环比下降低个位数。
在季度末以及1月份至今，我们看到现货价格环比回升低至中个位数。在这些市场条件下，我们的团队努力控制成本、安全运营并保护利润率。通过这种有纪律的执行，内陆业务本季度实现了20%低区间的稳健运营利润率。在沿海市场，基本面保持稳健，我们的驳船利用率整个季度保持在90%中高位区间。客户需求稳定，受大型运力船舶供应有限的支撑。我们的团队实现了强劲的运营执行，并始终专注于成本效率，这使得运营利润率约为20%。
转向分销与服务业务，整体需求与上一季度基本一致。我们继续看到发电领域活动强劲，船舶维修需求稳定，非公路市场缓慢复苏，以及常规压裂市场持续疲软。在发电领域，总收入环比增长10%，同比增长47%，这得益于现有积压订单的执行，同时强劲的订单流和多个大型项目的中标进一步支撑了增长，因为客户继续优先考虑可靠的电力解决方案。在商业和工业市场，由于船舶活动的季节性放缓和非公路市场的持续缓慢复苏，收入环比下降。
在石油和天然气领域，收入继续受到非常疲软的常规石油和天然气业务的压力，但我们继续在该细分市场保持盈利。总体而言，该部门全年营业收入增长20%，超出了我们的预期。总而言之，尽管两个部门都面临通常的季节性挑战，卡比海运仍以稳健的态势结束了第四季度和全年。今年第一季度到目前为止，我们看到炼油厂活动稳定，内陆利用率提高，现货价格出现上涨趋势的早期迹象。在沿海市场，状况保持稳定，我们的驳船利用率强劲，价格继续朝着正确的方向发展。在分销与服务业务中，尽管各产品线的需求预计仍将参差不齐，但发电业务继续表现突出，有助于抵消其他领域的疲软。总体而言，我们预计2026年将实现稳健的财务表现，收益预计将同比增长。我稍后会详细讨论我们的展望，但首先让Raj更详细地讨论第四季度的部门业绩和资产负债表。
谢谢David，大家早上好。2025年第四季度，海运运输部门收入为4.82亿美元，营业收入为1亿美元，运营利润率在20%低区间。与2024年第四季度相比，内陆和沿海的海运总收入合计增加1490万美元，增幅3%，营业收入增加1400万美元，增幅17%。与2025年第三季度相比，海运总收入下降1%，营业收入增长13%。正如David所提到的，墨西哥湾沿岸典型的季节性冬季天气导致延误天数环比增加82%，对第四季度的运营和效率产生了负面影响。
更详细地看内陆业务，内陆业务约占部门收入的79%。本季度驳船平均利用率在80%中高位区间，较2025年第三季度有所改善，但低于2024年第四季度。长期内陆海运合同（即期限为一年或更长的合同）约占收入的70%，其中59%来自定期租船，41%来自包运合同。市场状况低迷导致现货市场利率环比下降低个位数，同比下降中个位数。
由于市场短期疲软，我们在第四季度续约的长期合同价格下降低个位数。与2024年第四季度相比，内陆收入下降1%，主要原因是利用率降低。与2025年第三季度相比，内陆收入增长3%，原因是市场状况改善带来利用率提高。内陆运营利润率在20%低区间。利润率环比改善，这得益于积极的成本管理，帮助抵消了价格疲软、持续的通胀压力以及主要由天气延误造成的挑战性运营条件。现在转向沿海业务，沿海收入同比增长22%，这得益于稳定的需求、更高的合同价格以及大型运力设备供应有限。
总体而言，沿海业务的运营利润率约为20%，得益于更高的定价和有效的成本管理。我们预计2026年第一季度利润率将面临一些阻力，因为计划的造船厂数量较多。沿海业务占海运运输部门收入的21%。沿海驳船平均利用率在90%中高位区间，与2024年第四季度和2025年第三季度持平。本季度，沿海收入中来自长期合同的比例约为100%，均为定期租船。
关于我们内陆和沿海业务的油驳船队，我们已在第四季度的变化以及2026年全年展望中提供了调节表。这包含在我们网站上发布的财报电话会议演示文稿中。截至第四季度末，内陆船队拥有1105艘驳船，总容量为2450万桶，预计2026年保持不变。沿海海运预计全年保持不变。现在我将回顾分销与服务部门的业绩。
2025年第四季度分销与服务部门收入为3.7亿美元，营业收入为3000万美元，运营利润率为8.1%。与2024年第四季度相比，分销与服务部门收入增加3500万美元，增幅10%，营业收入增加300万美元，增幅12%。这一增长由发电业务推动。与2025年第三季度相比，收入减少1600万美元，降幅4%，营业收入减少1300万美元，降幅30%，原因是年末船舶维修和非公路活动疲软，以及常规压裂市场持续疲软。
更详细地看该部门，在发电领域，我们继续看到来自数据中心备用和主用电源以及其他工业应用的大量发电订单，导致积压订单增加。总体而言，发电总收入同比增长47%，运营利润率在高个位数区间。发电业务占部门总收入的52%。这是发电业务连续第二个季度增加对整个部门的贡献。鉴于我们在数据中心和备用电源市场看到的强劲势头，我们预计这一趋势将继续。在商业和工业方面，船舶维修和公路业务活动保持稳定。
因此，商业和工业收入与去年基本持平。然而，由于船舶维修和公路活动的季节性疲软，收入环比下降11%。商业工业业务占部门收入的40%，运营利润率在高个位数区间。在石油和天然气市场，由于钻机数量少和压裂活动减少，对新发动机、变速箱、服务和零件的需求受到抑制，传统常规压裂相关设备的需求继续疲软。整个季度，石油和天然气收入同比下降45%，环比下降33%，营业收入同比下降30%，环比下降54%。
尽管收入下降，石油和天然气业务仍能积极管理成本并保持盈利。第四季度石油和天然气业务的运营利润率在高个位数区间，占部门收入的8%。我想花点时间提一下本季度对利润表产生影响的其他几个项目。我们看到医疗成本呈上升趋势，并预计2026年将继续。这影响了我们两个部门第四季度的运营利润率。相反，在利润表下方，由于我们高度关注安全和执行，索赔损失减少，本季度一般公司费用有所下降。
医疗成本的增加在很大程度上被较低的索赔损失所抵消。我们将继续不懈地专注于强大的安全和运营卓越，但我们预计未来医疗成本将继续上升，并且预计2026年一般公司费用将恢复到2025年前三季度的类似水平。现在我将转向资产负债表。截至2025年12月31日，我们拥有7900万美元现金，总债务约为9.2亿美元，债务与资本比率为21.4%。本季度，我们的经营活动净现金流约为3.12亿美元。
第四季度经营现金流得益于约1.27亿美元的营运资金减少。我们使用现金流和手头现金为4700万美元的资本支出提供资金，主要与海洋设备的维护相关。本季度自由现金流生成略超过2.65亿美元。我们使用1.02亿美元以平均不到99美元的价格回购股票，并减少了约1.3亿美元的债务，进一步加强了资产负债表。截至12月31日，我们的总可用流动性约为5.42亿美元。2025年全年，我们的经营活动现金流为6.7亿美元，这得益于更高的收入和收益以及我们对营运资金的持续关注。
话虽如此，我们仍然看到一些供应限制在短期内对营运资金管理构成阻力，特别是为了支持发电领域的增长，预计至少在2026年上半年营运资金会增加。关于资本支出，2025年我们的总资本支出为2.64亿美元。约2.2亿美元与海洋维护资本以及现有内陆和沿海海洋设备的改进和设施改进相关。约4500万美元与我们两个业务的增长资本支出相关。2026年，我们预计资本支出将在2.2亿至2.6亿美元之间。
2025年我们产生了4.06亿美元的自由现金流，超过了我们指导的高端。部分原因是第四季度营运资金的有利释放。我们预计2026年将是自由现金流生成的又一个好年份，经营现金流预计在5.75亿至6.75亿美元之间。一如既往，我们致力于平衡的资本配置方法，并将利用这些现金流向股东返还资本，并继续寻求创造长期价值的投资和收购机会。现在我将把电话交回David，讨论2026年全年展望。
谢谢Raj。2026年开局强劲。尽管包括委内瑞拉石油流量和持续的关税发展在内的宏观因素可能会造成一些短期噪音，也可能带来需求上行空间，但我们以稳健的势头结束了这一年。炼油厂活动稳定，内陆驳船利用率正在提高，现货价格显示出企稳的早期迹象。沿海市场状况保持积极，价格继续朝着正确的方向发展。在分销与服务业务中，尽管各产品线的需求会有所不同，但我们的发电业务仍然表现突出。我们不断扩大的积压订单、客户需求的持续强劲以及24/7可靠电力的重要性日益提高，推动了该部门的持续表现。
这些有利因素正在帮助平衡业务其他部分的疲软，但它们确实为我们带来了持续增长的机会。总体而言，我们预计2026年将实现持续的同比收益增长，这得益于稳定的运营、改善的市场基本面以及全公司的强劲执行力。转向各部门的具体细节，在内陆海运领域，新造船活动继续保持设备供应平衡，并支持积极的市场基本面。我们预计炼油厂利用率将保持健康，并看到石化需求增强的早期迹象，这两者共同应能支持全年船队活动增加。我们预计驳船利用率平均在90%低区间，随着需求改善，定价将稳步提高。
此外，2026年预计将是船队维护较少的一年，提供更多可投入服务的驳船。总体而言，内陆收入预计同比增长低至中个位数，与往常一样，季节性冬季天气已经到来，这将对第一季度的收入和利润率造成重大影响。然而，随着一年的推进，我们预计运营表现将加强。随着利用率提高、定价更坚挺和维护减少，利润率应逐渐改善，最终全年平均在10%高区间或20%低区间。在沿海市场，状况仍然有利，全行业船队的供需保持平衡。
稳定的客户需求预计将使我们的驳船利用率保持在90%中区间，同时我们预计全年造船厂活动将持续增加，我们仍预计收入较2025年增长中个位数，这得益于新合同续约时的逐步定价改善。沿海业务全年运营利润率预计在10%高区间，由于上半年造船厂活动较多，第一部分将面临一些压力。在分销与服务部门，我们预计在多个领域客户需求增长的支持下实现稳定增长，抵消其他领域的疲软。
我们预计交付将继续有些不均衡，这是由于持续的供应限制和原始设备制造商（OEM）的长交货期影响了设备和零件的流动时间，但基本需求趋势继续显示强劲。发电业务将继续成为该部门的核心增长引擎，这得益于强劲的订单管道、不断扩大的积压订单以及客户对工业和能源应用中可靠的主用电源和备用电源解决方案日益关注。在商业和工业领域，前景保持稳定，船舶维修活动稳健，公路服务和维修活动持续改善。在石油和天然气领域，
我们预计收入将下降两位数，因为需求继续疲软，但更重要的是，我们预计通过强有力的成本控制，石油和天然气业务将继续保持盈利。总体而言，公司预计部门总收入同比持平或略有增长，发电业务的强劲表现有助于抵消石油和天然气活动的减少。全年运营利润率预计平均在中至高位个位数区间，并将继续严格控制成本。总而言之，2025年是又一个创纪录的收益年度，展望今年及以后，我们仍然感到鼓舞。
尽管2025年下半年我们在内陆市场看到疲软，但海运市场有限的新造船活动继续控制行业供应，我们的客户需求仍然稳健。我们的发电设备需求强劲且不断增长，因为我们继续收到新订单并积累积压订单。我们的资产负债表状况极佳，预计2026年再次产生大量自由现金流。总体而言，我们预计今年将实现稳健的财务表现，稳健的收益增长和有利的基本面将延续到未来几年。操作员，这就是我们准备好的发言。Christian、Raj和我已准备好回答问题。
当然。提醒一下，如需提问，请在电话上按星号11，等待您的姓名被宣布。如需撤回问题，请再次按星号11。请稍候，我们正在整理问答名单，第一个问题将来自Stevens Inc.的Reed Seay。Reed，您的线路已接通。
嘿，各位，感谢回答问题。我有一个关于第四季度长期合同定价的问题。价格略有下降，但我认为这可能包含一些前瞻性的对话。当您与这些客户进入谈判时，这是否在某种程度上反映了他们对2026年的需求展望，还是仅仅是短期压力的结果？另外，如果您能说明一下第一季度到目前为止这些对话的进展情况，正如您所说，您已经看到现货价格触底，那将非常有帮助。谢谢。
当然。是的。早上好，Reid。感谢您的问题。Christian和我会稍微分工回答。是的，第四季度，你知道，我们在第四季度初需求相当疲软。这是从第三季度需求略显疲软延续下来的。所以我们的驳船供应比我们希望的要多一些。这给长期定价带来了一些短期压力。如你所知，价格下降了低个位数。你知道，这只是正常续约周期的一部分。好消息是，我们已经看到现货价格回升，到目前为止，1月份的涨幅可能比第四季度的跌幅还要大。
因此，这对今年的续约周期是个好兆头。我认为去年下半年的需求疲软在一定程度上决定了价格续约的基调。但今年到目前为止，基调已经明显改善。部分原因当然是天气。由于天气原因，市场供应紧张，但我们也看到了更多的运量。你知道，Christian，我们今天早上的利用率是多少？
我们今天早上是94%。所以利用率很紧张。
是的。关于定价你有什么要补充的吗？
是的，不，谢谢Reed的问题。我认为你观察到的第四季度的短期压力可能更多是我们所看到的情况。我不认为这反映了我们客户对2026年的展望。你知道，随着我们进入今年并结束去年，我们肯定感受到了一些势头。我们只是在那个时期，你知道，我们在争取。你知道，我们试图提高费率，但最终，你知道，结果略低于个位数。考虑到炼油行业使用轻质原油的情况，化工市场面临的一些困境以及你在新闻中听到的低迷状况，你知道，我们对第四季度的续约情况感觉还可以，但我们肯定对进入第一季度感到乐观，你知道，定价稳定，团队执行得非常好。正如David刚才提到的，利用率是94%。所以进入第一季度感觉还不错。你的问题是关于第四季度的，但简而言之，这与市场的短期压力有关。
是的，Reed，我想补充的是炼油厂的情况有所好转。你知道，我们看到轻质原油的使用比例有所增加。我们对委内瑞拉原油仍抱有希望。现在判断其影响还为时过早。但我想补充的是，化工行业在过去几年，几乎是过去好几年，确实非常艰难。如果化工行业能有一点好转，我们可能很快就会变得非常紧张。所以我们感受到了这种紧张，我认为我们的客户也开始感受到了。因此，我们对今年的前景非常乐观。好消息是也没有人在建造设备。所以，随着我们进入2026年全年，这是一个非常积极的市场。
明白了。这很有帮助。谢谢。然后在沿海方面，收入预计将增长中个位数。你们的船舶似乎没有太多空间来增加运量。这似乎几乎可以代表2026年的价格上涨。但这其中是否有你提到的造船厂增加的影响？另外，我想知道今年上半年造船厂增加对成本有什么影响？
是的，今年肯定是造船厂活动更繁忙的一年。造船厂天数至少增加了10%以上。所以，如你所知，对于造船厂，我们没有收入，但仍然有成本。所以这会对利润率产生影响，你也知道。所以当你听到我们收入增长时，这完全是价格因素。完全是价格。因为，你知道，显然当船舶在造船厂时，它们无法运输货物。所以沿海业务市场非常积极。没有人在建造新的运力。你知道，证明新造船合理性的价格仍有40%以上的差距。所以没有人考虑建造。
即使他们要建造，从决定建造到完工也需要三年时间。所以我们对沿海业务非常乐观。我要说的是，你知道，我们已经经历了几年的两位数价格增长。所以，你知道，大数定律开始发挥作用。所以，你知道，看到两位数、20%左右的价格增长，未来可能不会再出现，但我们仍然在获得价格增长。大型运力船舶市场确实很紧张，所以我们对沿海业务非常乐观。
太好了。感谢你们的说明，各位。
谢谢，Reed。
谢谢，Reed。
下一个问题将来自美国银行的Ken Hoexter。您的线路已接通。Ken？
嘿，各位好。早上好，Dave、Christian和Raj。你们为每股收益设定了一个相当大的范围，对吧？0到12，你知道，可能有很大的波动空间。所以也许可以谈谈。关于这个范围的上下限，你知道，预期或想法，我不知道，这更多是关于发电业务的交付时间吗？还是，你知道，关于……我的意思是，我原以为你们大部分合同都是在第四季度为内陆业务签订的。考虑到费率的波动，是否仍有很多争议？所以也许可以解释一下你对这个范围的看法。为什么这么大，以及机会在哪里。
是的，我认为你说到了关键原因。这个范围之所以宽泛有几个原因。发电业务的交付是其中很大一部分。如你所知，原始设备制造商（OEM）仍然受到供应链限制。你知道，我们从他们那里收到的交付量不稳定，然后我们必须通过我们的制造设施进行处理。所以你知道，发电业务交付的节奏是其中很大一部分，其次是内陆市场以及全年定价改善的程度。我们非常乐观，但考虑到去年原油使用比例下降时我们看到的需求回落，我们不想过于乐观。
到目前为止，我们看到原料油的使用比例有所增加，这肯定有帮助。我们的炼油客户今年表现非常好，我认为他们喜欢加工重质原油。你知道，委内瑞拉原油只是其中一部分，但鉴于委内瑞拉原油的回归，也使得玛雅和墨西哥原油的价格有所下降。所以有一些好的动态正在出现。但是，你知道，考虑到第三季度我们看到的需求回落，我们还是有些谨慎。所以你知道，这是我们指导范围的一部分。
是的。那么也许可以澄清一下内陆业务的部分。对，那种谨慎。对。你们的内陆业务已经好转，并且在年初似乎正在加速。但10%高区间到20%低区间可能比……我不知道，你是否认为由于造船厂工作减少，一些运力会回来，还是费率开始较慢？我只是想知道为什么。因为你之前似乎非常看好至少达到20%的水平。
是的，让我来回答这个问题，Ken。在内陆方面，你知道，我认为供需状况仍然非常好。你知道，我想澄清一下你提到的一点，第四季度续约的合同比例可能占投资组合的30%左右，价格下降了个位数，所以这会影响预测。但我认为我们今天对现货市场的走势感觉相当好。你知道，我们会看到，你知道，如果一切继续下去，这可能会让你处于这个范围的高端。
David提到了委内瑞拉原油的动态。你知道，这可能是显著的。你知道，我们不确定这在预测中占多大比重。很难做到这一点。我和David、Raj开玩笑说，要是我们能在今天所有这些大型炼油厂电话会议之后一两天再召开我们的会议就好了。我们听起来会聪明得多。但是，你知道，我不知道。这是否回答了你的问题，但是你知道。在内陆，随着全年现货费率的上涨，内陆业务有一些积极的上行空间。
是的，我想对利润率持谨慎态度。你知道，我们完全预计会在20%的区间，但我们确实看到了一些通胀。实际上帮助海运市场动态的一件事是船员仍然非常紧张，所以你知道，我们看到了工资压力，你知道，仍然有一些通胀影响。所以是的，也许我们有点保守，但你知道，考虑到通胀环境，并且知道需要现货市场进一步改善，我们认为谨慎一些更好。
David，我们看到本季度医疗成本在上升。你知道，它的趋势在上升。所以通胀是真实存在的，Ken。
是的。最后一个问题。如果我可以再问一个关于资本配置的问题。对，Dave，你一直说你永远不想在底部出售。现在DNS，或者至少发电市场真的开始起飞并确立自己的地位。这现在是核心业务的一部分吗？你认为它是核心业务吗？这是你仍然在寻找机会的领域吗，也许只是你对业务的整体看法？
是的，我们对发电业务真的很兴奋。你知道，这很有趣。话虽如此，我们一直在寻找提高股东价值的方法，如果有能真正增加股东价值的交易，我们会去追求。你知道，也就是说，我们对发电业务非常兴奋。我们开始进入更高功率节点。我们提供的“电表后”设备的比例在上升。备用电源的利润率略低，但当你进入“电表后”领域，它是天然气驱动的。涉及更多工程，所以我们对此感到兴奋。
展望未来，所有这些投入使用的设备将为我们提供一些服务年金。所以你知道，我们对发电业务的发展方向非常兴奋。所以你知道，很难说，但我们一直专注于如何最大化股东价值。
感谢你们的时间和想法。祝2016年好运。谢谢。
感谢你，Ken。
下一个问题将来自Evercore ISI的John Chappell。您的线路已接通。
谢谢。早上好，David，当我们听到你谈论所有三个核心业务都达到指导范围时，似乎非常保守。你提到对内陆利润率持保守态度，考虑到医疗方面的通胀，这是有道理的。你知道，你指出委内瑞拉可能在6月、7月、8月左右成为一个大的不确定因素。现在你提到这可能是上行空间。发电业务显然是DNS的主要驱动力。第四季度这是一个高个位数利润率的业务，而DNS整体利润率指导为中至高位个位数，你在25年回购了1亿美元股票。
所以我只是想弄清楚，在这个0到12%的指导范围内，是否有任何回购，是否有任何委内瑞拉的上行空间？如果发电业务（一个高个位数利润率的业务）比石油和天然气以及商业和工业业务表现好得多，为什么DNS的利润率不会好于中个位数？如果你能帮助解答这个问题。
是的，是的，我们会稍微分工回答。让我从DNS利润率的几个方面来分解一下。我在这里提到了“电表后”与仅仅备用电源的区别。发电业务的一个方面是，如果只是备用发动机，例如数据中心的备用柴油发动机。这其中有一些工程组件，但主要部分是发动机，不幸的是，整个市场都知道每个发动机的成本。因此，我们对发动机的加价能力受到限制。所以当我们运送大量数据中心备用电源时，利润率会较低。相反，当我们开始运送“电表后”类型的设备，即全天然气往复式发动机，高度工程化，更复杂，利润率更高。所以你知道，我们2026年的利润率进展部分是上半年利润率较低，因为我们运送了大量的备用电源。
然后下半年，我们的一些“电表后”积压订单将开始发货，你知道。所以，你知道，我们将这些因素综合起来，给出我们对利润率的最佳判断。你知道，好消息是，你知道，收入在增长。是的，利润率略低，但这仍然是一个非常好的增长市场。展望2027、2028年，随着服务和零件业务开始增长，我的意思是，现在有很多设备正在投入使用。你知道，我们将看到未来几年利润率的改善。你知道，我们不仅为我们部署的设备提供服务和零件，还为一些竞争对手部署的设备提供服务和零件。
我们拥有非常庞大的技术人员队伍，坦率地说，我们将继续扩大我们的服务能力。这涉及到资本配置和收购，如果你愿意的话。我知道Christian稍后会在发电业务上补充一些内容，但关于资本配置和股票回购，你知道，我们在并购方面的对话更加频繁。你知道，当我们看我们的自由现金流时，就像2025年一样，我认为我们2025年的自由现金流超过4亿美元。2025年，我们将其中3.6亿美元的自由现金流用于股票回购。
所以，你知道，我们肯定喜欢回购我们的股票。因此，在没有收购的情况下，你应该看到我们部署自由现金流。所以在那个指导中，我们有一些股票回购。不是很多，因为我们对并购可能的进展持积极态度。但是，如你所知，John，多年来你已经看到，预测并购确实很难，我们在资本回报方面仍然非常有纪律。因此，出价和要价之间的差距是关键因素。但我认为Christian想在发电业务上补充一些想法。
不。感谢你的问题，John，也谢谢你，David。关于DNS盈利能力中的“电表后”电力系统，还有一些信息。正如David所提到的，这显然是数据中心标准备用柴油发电与我们的“电表后”电力系统之间的混合。关键在于这是一个完整的系统。它具有更多的集成电力价值。它不仅仅是一台发电机。它是一个高度工程化的产品。我们包括自己的先进配电单元。我们的电源管理和控制系统增加了价值。它需要更广泛的辅助设备。
正如David提到的，“电表后”电力系统的服务机会——发电机24/7运行，而不仅仅是在备用时启动——代表了重大的长期服务机会。所以我认为David已经涵盖了所有这些，但我只是想对“电表后”电力系统提供更多细节。然后我想你问了关于委内瑞拉及其影响的问题。我会谈谈这个，David。所以你知道，墨西哥湾的大量委内瑞拉原油历史上对我们驳船公司来说是个好消息。
一般来说，PADD 3的重质原油会产生必须通过驳船运输的桶底油渣，产生更适合通过驳船运输的中间产品和中等产品，并在炼油厂之间移动以平衡它们。你也开始看到，你知道，有证据表明委内瑞拉原油将对其他原油有折扣。所以如果我们的炼油厂对价格感到满意，裂解价差更好，他们的盈利能力更强，我们也会受益。我们已经看到一些炼油厂提前预订设备的小样本，特别是我们的热流体热油设备。我们拥有并运营业内最大的黑油加热器船队。我们今天已经看到一些小的，你知道，只是一小部分人在委内瑞拉原油到来之前提前预订。所以你知道，再次，我不确定，你知道，我们真的，你知道，部分。
John，问题的一部分是我们还没有看到实际的运量。我的意思是，有很多关于委内瑞拉运量即将到来的讨论，你知道，炼油厂的规模相当大，你知道，他们加工大量原油。所以你知道，到目前为止，这只是沧海一粟。但是，你知道，有很多很好的讨论。但我们还没有真正看到原油进来。
我想在炼油厂今天召开电话会议后，我们都会更清楚一些。
是的，这一切都说得通。这是非常有帮助的背景。作为补充，我有两个问题，抱歉，问题太多了。第一，你提到在25年中期，你的一些最大客户遇到困难时，可能会有一个价格“假期”，我认为你本应在26年恢复。所以想看看这是否会如你预期的那样实现并纳入指导。第二，似乎燃气轮机生产的需求激增，也许是你在美国的一些最大客户，所以我不知道这是26年的事件还是27年及以后的事件。但无论如何，你可以谈谈这种潜力。
让我谈谈我们之前提到的费率问题。有一些机会让我们帮助一些非常大的长期客户度过紧缩时期，我们做了正确的事情，在25年降低了一些费率。这些费率将在26年恢复。你知道，我们继续在可能的情况下成为好的合作伙伴，我们是长期合作的。所以你所说的价格“假期”，我现在没有看到任何需要谈论的。
是的，关于更大功率节点，你听到我们谈论过。部分原因是原始设备制造商提供的更大的往复式发动机。但燃气轮机有一部分，我们现在正在积极包装一些更大的燃气轮机。但这些是27年的收入，假设进展顺利，到28年和29年可能会变得非常有意义。
明白了。非常有帮助。谢谢，Christian和David。
是的，谢谢Jon。
下一个问题将来自BTIG的Sherif Elmaghrabi。您的线路已接通。
嘿，早上好。我只想花点时间谈谈资本支出指导。6500万美元用于增长，但我们没有将任何收购纳入我们的内陆船队规模估计。所以我想知道你是否有任何内陆业务的机会。如果可以的话，请告诉我们今年新造船价格与去年相比的趋势。谢谢。
是的，我们来谈谈这个。你知道，Raj概述了资本支出，但我们的资本支出指导中没有纳入任何收购。你知道，收购渠道可能更多是补强性的，而不是变革性的。我们正在关注的，你知道，在内陆方面，你知道，交易规模可能在1亿美元左右，但今年可能不会有10亿美元的交易。我们一直抱有希望，但你知道，我们对出价和要价差距可能缩小的情况以及这给我们带来的机会更为务实。在DNS方面，你知道，这些将是非常小的交易，你知道，大约在5000万美元以下，为我们带来更多的服务能力，你知道，DNS中经常性收入的更长期限。
但关于你直接提到的资本支出，增长资本支出实际上只是帮助我们扩展一些内部能力。你知道，例如，在我们的发电业务中，我们正在建造一个新的建筑来处理这些更高功率的节点，你知道，这不是一个大的资本支出，你知道，大约不到2000万美元的支出。但它，你知道，是一个更大、更高的建筑，有更大的起重机，可以处理一些更大的设备。这些就是我们所说的增长资本支出。
我可以谈谈新造船价格。所以Sherif，新造船价格与前几个季度一致。你知道，钢材价格没有太大变化。造船厂的劳动力成本投入，我继续从我们经营主要造船厂的好朋友那里听说，他们仍然，你知道，在劳动力方面有一些挑战，劳动力成本仍然很高。建造一艘，你知道，30,000桶的标准清洁驳船大约需要450万美元，这与之前的水平一致。所以在新造船方面，你知道，展望内陆，你知道，我们看到去年大约建造了50到60艘驳船，2026年可能也在这个范围，50到60艘驳船。
我们确实，我们尽可能密切地跟踪退役情况。这不是一门精确的科学，但我们确实认为2025年退役数量超过了新造船数量。所以，你知道，我认为造船厂的动态定价、供应、造船厂供应更大数量驳船的能力仍然受到限制。所以，你知道，所有这些都与我们前几个季度所说的基本一致。
好的。是的，非常有帮助。谢谢你们两位。
是的，谢谢，Sherif。
谢谢。
下一个问题将来自花旗集团的Ben Mohr。您的线路已接通。
嘿，早上好。感谢各位的深刻见解。也许只是关于第一季度的风暴影响，您能否分享一下您对内陆和沿海运量及定价的看法？您提到利用率为94%。您能否分析一下本季度到目前为止的情况以及整个季度可能的进展？
早上好，Ben。感谢你的问题。我会让Christian回答海运业务的天气影响。但有趣的是，这里的冬季风暴实际上对我们的发电业务有帮助。信不信由你，我们出租大型拖车，里面有大约一兆瓦的电力，它们会送到沃尔玛、塔吉特、好市多等客户那里。所以这对海运业务的一些负面影响起到了一点对冲作用。但在Christian谈论天气对海运业务的影响之前，我想先补充这个小细节。
是的。谢谢，David。所以Ben，从北到南，你知道，伊利诺伊河上开始结冰，这确实影响航行。减缓了航行速度。我们有针对此类风险的合同保护，比如冰条款等等。所以这不应该是一个真正的因素。除了可能会占用更多的驳船天数，你知道，也许有些行程效率会降低一些。在墨西哥湾，我很高兴看到炼油厂和化工厂在冰冻天气和冰暴下的连续性，它们之前遇到过一些真正的问题。
我认为我们没有看到任何真正因寒冷天气导致的化工炼油厂生产中断。我知道Seadrift有一个装置关闭了，但除此之外，我们没有看到因寒冷天气导致的异常行业需求影响。如果有的话，你可以说这可能是一个净积极因素。如你所知，有几天几乎没有交通移动，这从利用率角度确实收紧了市场。所以你知道，不是什么大事，但在我看来，不会对第一季度产生重大影响。
太好了，非常感谢。也许回到你分享的关于整个委内瑞拉石油综合体的深刻见解。你可以参与可能进入美国的原油北行运输，以及由此产生的精炼产品运输。你能否也讨论一下向南运输稀释剂，如C5和石脑油到委内瑞拉，以降低其源头的粘度。也许讨论一下这些可能的上行、下行和全方位的运输，这些可能会抵消KEMS衰退并在未来几年推动海运增长？
不，这是个很好的问题。你描述的国际部分，稀释剂，你知道，运往委内瑞拉，重质原油北上，可能会留给一些更大的船舶，这是他们的业务，即国际原油运输。我们认为，你知道，如果你输入1桶委内瑞拉原油与1桶轻质低硫原油，你知道，这对驳船公司意味着什么？这意味着我们将有更多机会运输重质和中间产品。
历史证明了这一点。我确实认为主要炼油厂和其他炼油厂的建设性价格折扣，他们会利用这一点，这意味着他们会更多地加工重质原油。可能会有一些我们需要观察一段时间才能理解的连锁反应。但随着加拿大原油退出PADD 3，如果委内瑞拉开始大量进入，那么也许你会看到一些加拿大原油进入PADD 1和其他地方，并可能在那些炼油综合体中产生类似的机会，他们也会增加重质原油的加工比例。
所以这肯定会产生一些连锁反应。现在还处于早期阶段，很难说。简而言之。是的，我们喜欢墨西哥湾的前景。我们可能不会参与国际运输。
太好了。感谢你。也许最后一个问题，抱歉问了三个问题。回到Ken关于第四季度发电业务增长加速的问题，你能否尽可能分析一下其中有多少是波动性，有多少是持续的加速增长？你会将之前发电业务收入同比增长10-20%的展望上调吗？
是的，让我尝试从几个方面来回答。你知道，我们的一个限制是原始设备制造商的供应。你知道，我很想，你知道，上调我们的收入增长预期。问题在于获取发动机，你知道，但长期增长是存在的，你知道，到27年和28年，特别是如果我们增加一些服务组件，你知道，也许更高的功率节点也应该增加收入，因为它们只是更昂贵的设备。当然，如果加上燃气轮机方面，我们已经在做一些燃气轮机的服务，所以增长应该会随着时间的推移而发生。但要加速增长，需要更大的供应链。话虽如此，我们的一些原始设备制造商已经宣布了产能扩张，但这些产能扩张需要几年时间才能实现。你问题的第二部分是。
是的，第四季度的强劲表现。也许分析一下你认为有多少是波动性，有多少是持续的加速增长。
是的，我们全年都会有波动性，你知道，这将取决于我们是运送备用电源还是“电表后”电源。我会关注全年，而不是担心季度间的波动性。我知道这不是一个很令人满意的答案，但这是我们看待它的方式。当我们看我们的积压订单时，我们预计发电业务会有10-20%的增长，你知道，我们没有给出积压订单的具体数字，但你知道，积压订单环比增长11%，同比增长约30%。
你知道，这就是我们看待它的方式。你知道，市场继续增长，我们继续参与其中，由于供应链的原因，季度间会有波动。你知道，我们收到一批发动机，然后我们必须在它们上面构建我们的组件，然后发货，季度间自然会有波动。
太好了，非常感谢。所以在原始设备制造商增加产能之前的未来12年，增长10-20%，之后可能会加速。
是的，我相信是这样。每个人都想知道这是否是AI泡沫，但我要说，你知道，这种电力需求是真实的。所有这些AI和数据中心公司实际上正在产生真实的现金流。这与互联网泡沫时期大不相同，当时他们没有现金流。这些公司有真实的现金流。我们听到的是，你知道，我们的客户在谈论他们的客户，并说这是真实的需求。所以我们客户的客户真的在谈论真实的需求。所以我们对这一点非常乐观。
太好了，谢谢你。从我们看到的情况来看，这似乎还处于非常初期的阶段。再次感谢。
谢谢。
感谢你，Ben。
下一个问题将来自Webber Research & Advisory llc的Greg Wasikowski。您的线路已接通，Greg。
嘿，早上好，各位。我只想继续刚才的最后一个问题。你刚刚谈到了原始设备制造商的产能，但你能给我们一个你在发电业务整体的产能概念吗？如果我们展望26、27和28年，我们模拟X兆瓦的增长或X百分比的增长。对你来说，是否存在一个自然的上限，或者你是否需要在自己这边进行再投资以扩大该部门的产能？只是。
不，这真是个好问题。我们有两个主要的制造设施。我们的许多分支机构做了大量的支持工作和服务工作。但我们有两个主要的制造设施，一个在俄克拉荷马州，一个在休斯顿。我们没有24/7运行，所以我们还有很多剩余产能。你知道，话虽如此，它们非常繁忙，你知道，这很好。我们的限制实际上是增加服务技术人员。我们只需要继续增加服务技术人员。你知道，电气设备有更多的复杂性，需要更多的专业技术人员。而且，你知道，所以这是我们正在努力增长的方面。
我在电话会议早些时候提到过，你知道，Raj描述的增长资本支出包括扩建一个更大的建筑来处理这些更大的设备。我们正在休斯顿工厂进行这项工作。你知道，这不是大的资本支出。你知道，就像我说的，不到2000万美元。但我们需要这样做，不是因为我们无法通过现有设施获得更多吞吐量，而是因为我们需要更高的起重机高度来处理更大功率节点的设备。我们有能力24/7运行，增加班次。有时我们运行晚班，但现在我们不运行夜班。我们偶尔会在周末工作。所以我们不是24/7运行。所以简而言之，我们有更多的产能。
而且安装基数越大，我们的零件和服务机会就越大。
是的，有道理。好的，谢谢，各位。再问一个关于内陆的问题。David，你提到化工行业有点疲软。这也是我们每个季度都会听到的。我只是想听听你对为什么它一直有点疲软的看法，以及你认为它可能在今年或未来某个时候好转的原因。
是的，我认为化工客户是全球客户，他们在世界各地都有工厂。我不想具体点名一些客户，但有多家客户一直在关闭欧洲的化工设施。他们只是在原料方面处于不利地位。多年来，他们保持这些工厂开放，因为由于劳动力情况，关闭这些工厂成本太高。他们会在美国稍微减产。只是为了让他们的欧洲工厂继续运行。现在他们正在关闭这些工厂，我们变得更加积极。话虽如此，我们还没有看到大幅增长或任何类似情况。我相信他们正在采取正确的行动。你知道，我们也听说一些亚洲工厂也在关闭，所以我们很乐观。但是，你说得对，你知道，我们几乎每个季度都在谈论化工领域有多艰难。他们已经经历了非常艰难的几年。部分原因是，如你所知，美国的新住宅建设和汽车制造是他们中间产品的重要组成部分。
你知道，这方面有所回升。所以，是的，很多好的事情正在发生。是的。我们看到美国更多的房屋建设，汽车生产仍然有些持平，但可能会回升。他们正在关闭他们在欧洲和全球的成本劣势工厂。美国的化工厂是效率最高的，它们效率高是因为它们更新，而且美国的原料情况非常好。所以我们非常乐观，他们离底部比其他任何情况都更近。感觉化工行业没有太多下行空间了。
太好了。很高兴听到这个消息。好的，谢谢各位。保重。
下一个问题将来自Wolfe Research的Scott Group。您的线路已接通。
嘿，谢谢各位。我知道已经过了一个小时，所以我只问一个简短的问题。你能告诉我们吗？现在内陆和沿海的现货价格与长期合同价格分别是多少？价差是多少？正常情况是什么？我们希望价差是多少？现在是什么情况？
是的，不，我们处于一个积极的区域。让我。现货市场不多，你知道，我们在沿海基本上已经满负荷了。所以我们没有做任何现货工作。在内陆方面，现货价格比长期合同价格高出10%，这是一个非常健康的市场。我们对此感到满意。你知道，更大的图景是，我们需要40%的更高定价来证明新造船的合理性。所以你知道，这里还有一些空间，而且没有人真正在建造新设备。所以你知道，Christian和我都谈到的情况对2026年非常积极。
所以我想最终你认为第四季度的续约是个异常还是新趋势？
不，我认为第四季度的续约，你。知道，我的意思是这是一个很大的。30%的投资组合。有些上升，有些下降。总的来说，我们把它们加起来，下降了低个位数。我认为这反映了当时的市场情况。你知道，我们谈判这些交易时的时间点。当时正处于原油使用比例下降之后，市场上驳船过剩，你知道，不幸的是，正好是我们谈判这些合同的时候，你知道，也就是说，第一季度，你知道，续约看起来有利，现货市场看起来有利。
但老实说，不要对第四季度末低个位数的续约解读太多，试图，你知道，用它作为我们前进方向的指标。我不认为这反映了现在市场的走向。我喜欢这种乐观情绪，我喜欢我们进入第一季度的势头。
谢谢。
谢谢，Scott。
现在我想将会议交回Kurt进行总结发言。
谢谢，操作员。感谢各位的参与。一如既往，全天和下周如有任何问题，请随时与我联系。
今天的电话会议到此结束。感谢您的参与。您现在可以挂断电话了。