Michael F. Mahoney（董事长兼首席执行官）
Kenneth Stein（高级副总裁兼全球首席医疗官）
Jonathan Monson（执行副总裁兼首席财务官）
Robert Marcus（摩根大通）
大家好。欢迎各位。我是Robby Marcus，摩根大通的医疗技术分析师。非常高兴能主持波士顿科学的会议。今天我们请到了首席执行官Mike Mahoney、首席财务官John Monson以及首席医疗官Stein博士。我们将进行一场炉边谈话。
有很多话题要聊。或许我们可以先开始。我们即将迎来。几周后我们将公布第四季度的收益。进入2026年，贵公司今年有很多新产品推出。你们有很多优秀的产品在增长，非常健康，利润率也在大幅扩张。您对业务有何看法？进入2026年，您感觉如何？
早上好，Robby。大家早上好。我对公司目前的状况感觉非常好。几个月前我们举办了投资者日，实际上从那以后，虽然有一些好消息，但总体情况没有太大变化。我们重申了未来三年10%及以上的增长目标，以及150个基点的利润率提升目标。多年来，我们持续提高加权平均市场增长率，到2025年已达到约8%。我们预计未来三年这一数字将达到9%，对于公司的表现以及我们为2026年及更长远未来的准备，我们感到非常满意。我们可以谈谈很多增长驱动力。你想让我现在就说还是等一下？
不用。好吧，我们一个一个来。显然，你们有Watchman和脉冲电场消融术。这是两个重点，我们先花些时间聊聊这两个。但显然还有更多。你们有很多投资，投资组合的其他部分也增长得非常好。所以也许大家最关心的是脉冲电场消融术。这个市场刚刚全面打开。2024年，你们来到这里，说你们非常兴奋，我想，虽然我不知道具体数据，但这可能是医疗设备市场历史上最好的产品发布。现在，该产品上市已近两年，再过一个月就满两年了。您如何看待市场增长？考虑到有很多适应症在扩展，你们正在进入新的领域和地区，以及波士顿科学在其中的地位，这是一个比较模糊的问题。
是的，我认为我们处于非常有利的地位。我们。所以这只是我们团队持续的进步、势头、建立和信誉的不断增长。2025年的业绩我们将在几周后公布。但我们的电生理业务表现非常出色。显然，我们是脉冲电场消融术的市场份额领导者。这个市场无疑是医疗技术领域增长最快的市场，2025年，该市场的增长率远在20%的范围内，我们预测未来三年至少有15%以上的非常健康的增长。因此，市场本身增长非常迅速，这在很大程度上要归功于脉冲电场消融术以及我们在该领域的领导地位。
但对我们来说最重要的是我们团队的执行力，首先是我们的全球能力，几年前在日本和中国我们几乎没有什么全球能力，而现在这些团队越来越强大。这些市场对脉冲电场消融术的采用率要低得多。在欧洲和美国，两年半前我们的标测市场份额非常小，现在我们已经建立了相当大的标测市场份额。标测设备每季度都在变得更强大、更好。在产品组合方面，我们很高兴地宣布，你们可能已经看到了。
Ken可以更详细地介绍的Fairpoint脉冲电场消融产品，我相信昨天刚刚获得批准。因此，除了Faripulse之外，我们还有一系列强大的产品来完善产品组合，更好地为医生服务，并将。这也使我们的标测设备更处于一线，与医生群体密切合作，而不仅仅是今天使用Faripulse导管。因此，我们对市场增长、我们的领导地位充满信心，最重要的是，这将是一个竞争激烈的市场，在未来很多年里，我们在产品 pipeline 和人才发展方面的内部执行力至关重要。
那么，我们。抱歉。
是的，也许我首先要再次强调，这个市场将继续以两位数增长。当然，在我们的长期计划中及以后都是如此。除了房颤，心律失常非常常见。1050万美国人患有房颤，全球可能约有6000万人。房颤消融的渗透率仍然非常低。在美国，阵发性房颤的渗透率可能在十几%左右，持续性房颤在个位数以上。因此，仍有很大的增长空间。特别是脉冲电场消融术和Faripulse是推动这一增长的部分原因。
但我确实想强调，这不仅仅是Faro Wave的故事。我们采用了完整的工具集方法，到目前为止。正如Mike提到的，Fairpoint导管今天刚刚在美国获得批准。在欧洲已经获得批准并进行了有限的市场发布，我们看到它被用于像心房扑动这样的心律失常。我们还在评估它在再次消融、室性心动过速中的应用。我们的Faroflex导管已经在临床试验中，除了消融导管之外，再次强调产品组合的实力非常重要。
除此之外，通过收购Bayless获得的通路解决方案继续表现良好。我们将进入心脏超声的ICE市场。我们有一个ICE导管的开发项目。提醒大家，这是一个我们完全没有参与过的10亿美元市场。因此，我想强调的是，不仅仅是表现出色的Ferro Pulse和Ferro Wave，还有我们整个电生理产品组合的整体实力。
我认为这是一个很好的观点，因为我们在外部只是把所有的电生理数据加起来，这就是市场，显然其中还有很多内容。所以你们正在关注房颤消融，正在进入其他非Farpoint领域，希望我们能很快看到。关于时间安排，欢迎发表评论。但ICE也在增加。所以这不仅仅是基础量，还有每个手术的收入。所以也许谈谈量的走向，你们认为自己在这方面的立场，以及每个手术的收入还有多少增长空间？
当然。关于Fairpoint，我们昨天获得了美国FDA的批准。我们将很快在美国进行有限的市场发布。在欧洲已经进行了有限的市场发布，预计在今年的过程中会迅速扩大规模。在一个病例中使用的其他东西，不仅仅是消融导管，还有房间隔穿刺系统、ICE导管、其他诊断导管。市场非常大，渗透率非常低，在我们看来，在可预见的未来，市场仍有持续两位数增长的空间。
一个可能非常有趣的领域是进入门诊手术中心（ASC）。我相信1月1日，有五六个州可以进入。您对此有何看法？这会帮助提高患者数量吗？这会增加电生理实验室的容量吗，也许可以做更多的Watchman手术？您如何看待波士顿科学在ASC中的定位？
是的，我的想法和你一样。市场非常大，释放容量是实现持续两位数增长的关键部分。因此，将更简单、更直接的病例转移到ASC，将更复杂的病例留在医院，包括持续性房颤消融，也包括联合手术。我们看到联合手术的增长非常显著。Faripulse消融加Watchman。这样就为这些手术腾出了实验室空间。基于Faripulse手术的可预测性、简单性和极好的安全性，我们认为在进入ASC时，我们具有巨大的差异化优势。
你说得对，已经有一些州的ASC在进行消融手术。美国大约有20个州有一些限制法规阻止进入。美国其他地区需要更多时间让法规跟上。因此，向ASC的扩展不会一蹴而就。这是一个在我们的长期计划中以稳定节奏推进的事情。
您认为在美国，标测几乎100%在医院进行，标测会转移到ASC吗？经济上是否可行？
我们，我不认为一定需要标测。我认为当进入ASC时，医生会有不同的方法。但对我们来说非常好的一点是，我们的手术在经济上非常有优势。如果想用我们的Faro Wave Nav导管进行标测，不需要再插入第二个标测导管。而且我们的优势在于，ASC中没有竞争性标测系统的已安装基础。因此，这实际上给了我们一个全新的开始，可以纯粹基于我们Faro Pulse和Opal的差异化优势进行竞争。
也许再问一个问题。昨天Faropoint获得批准。这是否为你们打开了非房颤消融的市场？您认为它会补充Faro Pulse、Faro Wave吗？如果它确实打开了非房颤消融市场，速度会有多快？
是的，我们认为从长远来看，这会打开市场。最初的标签适应症将是作为房颤消融手术中房扑消融的辅助手段。但人们对其在该特定用途之外的应用有很大兴趣。我们目前正在进行一项临床试验，研究Faropoint在多种用途中的应用，用于再次房颤消融手术。我们还在进行一项临床试验，研究其在室性心动过速消融中的应用。你可以想象它被用于今天人们使用射频消融导管进行所谓的“点焊”的地方。
也就是击中一个小的焦点。但我想强调的是，在Ferro Wave和Faropoint之间，我们也看到了不同导管形态的空间，即我们的Faroflex导管，就目前的临床试验而言，它确实使我们成为唯一一家拥有针对实践中可能遇到的任何心律失常所需的所有不同脉冲电场消融方法的完整工具集的公司。
我再多问一个。似乎每个人都忘记了Avant Garde。我相信今年上半年会有结果，也许谈谈您对该试验的信心以及它可能为波士顿科学打开的机会。
当然。Avant Garde是一项关于持续性心房颤动患者一线导管消融治疗的试验。目标是证明越早对这类患者进行干预，结果越好。并明确表示，除了个别患者外，在进行消融前试用药物治疗没有任何实际作用。就信心程度而言，首先，如果我对试验结果没有相对信心，他们不会让我开始试验。另一方面，进行试验的原因是在实际得到结果之前，你永远不知道会得到什么。但有很多前期数据表明，越早干预、越早消融，患者的效果越好。
很好，Mike。需求非常旺盛。我要问这个问题，希望你能回答。第三方数据集显示
我们还在聊电生理。
我们稍微从电生理转向整体情况。第三方数据集显示，波士顿科学第四季度电生理的销售增长不是最好的。而且我要说，总体而言，12月医疗技术和医院手术普遍大幅放缓。我认为这在一定程度上影响了昨天和今天的医疗技术板块。关于电生理或者波士顿科学第四季度的情况，您有什么评论吗？
嗯，John，你来说说。我们对今年的收尾感到满意。我们不会在这里公布最终结果，但我们对今年的收尾感到满意，大约三周后我们会公布所有结果。
是的，三到四周。
所以，对我们来说，我们在投资者日给出的目标，在过去四个投资者日我们都实现了。我们在实现目标方面非常一致。我们在实现指导数字方面也非常一致。我们公司的执行力非常高。所以有很多数据在流传，让人们感到不安。但我认为我们在履行承诺方面做得很好。
很好。也许我们可以转向Watchman。这与一年多前我们看到的Option试验很好地契合。这与联合手术密切相关，我的意思是，2025年在这一背景下是非常好的一年，当我们考虑Watchman时，我们稍后会谈到Champion试验。但仅就目前的基础数据和情况而言，您对所处的机会、渗透率以及还有多少增长空间有何看法，以及如何保持领先？
我会给你重点，Stein博士可以补充我的遗漏。我认为我们很幸运拥有医疗技术领域两个最具差异化的产品，Watchman拥有91%的市场份额，以及我们聊了25分钟的Ferropulse。如果看增长最快的手术，电生理市场增长很快，但Watchman市场实际上增长更快，只是规模不如电生理市场，还有联合手术。我们很幸运在那里有两个非常独特的产品，我们的医生对它们非常满意。Option数据和报销为联合手术带来了巨大的推动力，而这种联合手术只有波士顿科学能够独特且安全地提供。
我们估计，在投资者日，约25%的Watchman患者用于联合手术。我们认为这个数字至少可以增长到50%，甚至超过50%。Ken可以谈谈Option和Champion试验。几个月后会有非常重要的结果公布。联合手术非常高效、安全、经济。医院享受报销收益。我们有一支非常优秀的临床团队，很难与之匹敌。进行这两种手术，转诊医生也非常放心。因此，我们继续将其视为波士顿科学的巨大推动力。
你们在左心耳封堵术（LAAC）中拥有超过90%的市场份额。那么，鉴于这也是你们的业务，您认为绝大多数患者的收益是否都归波士顿科学所有？
我们有90%的份额。所以偶尔你会看到联合手术使用竞争对手的产品。但这只是你看到的联合手术中的一小部分。
当您考虑脉冲电场消融术的竞争时，拥有领先的左心耳封堵术有多大的竞争优势？这两者的捆绑是否是您的主要差异化因素？
这是巨大的优势。Ken可以从临床角度谈谈，但从我们的业务来看，你拥有脉冲电场消融术的领先市场份额产品，以及Stein博士补充的围绕它建立的所有生态系统。你拥有Watchman以及临床数据和我们认为的护城河，下一代Champion试验即将推出。如果医生可以使用同一临床团队和相同可预测安全结果的公司，这是很难竞争的，尤其是如果你没有左心耳封堵术产品的话。
在11月的美国心脏协会（AHA）会议上，有一些关于左心耳封堵术的负面试验结果。我已经发表了相关文章。我认为每个结果都可以解释。您如何看待例如Closure AF试验的适用性或不适用性？人们显然对Watchman试验非常兴奋并期待，我们应该在上半年得到结果。
是的。我认为，Closure试验是我觉得可能被特别解读为负面的唯一一个。但我不认为它像你们所有人认为的那样负面，我来解释一下。Closure试验是在德国进行的高风险患者中，左心耳封堵术与药物治疗的头对头试验。首先，请注意，我说的不是Watchman。实际上，该试验中的大多数设备不是最新一代的Watchman。有很多使用了我们的几个竞争对手的设备，这两个设备已知的手术并发症风险都高于Watchman Flex。
该试验不是因为疗效失败。而是因为手术安全性、手术并发症和术后出血失败。该试验中观察到的并发症发生率与我们使用Watchman Flex看到的、我们发表的Watchman Flex的数据完全不同。所以我想说的是，我们的观点是，如果该试验完全使用Watchman Flex进行，它很可能会通过。积极的一点，而且是相当重要的一点，是在疗效方面。
在这项随机试验中，这些高风险患者的卒中率，即使使用了不理想的左心耳封堵设备，也与最佳药物治疗的卒中风险相同。这是首次在如此高风险人群中显示这一点。我认为从长远来看，这支持了这样一种观点，即只要不像德国试验中那些设备那样有极高的并发症率，左心耳封堵术应该被视为卒中高风险和房颤患者的一个非常好的一线选择。
您是否知道我们是否会看到波士顿科学的亚组分析，以及试验中大约50%的非波士顿科学设备在任何时候被使用？
是的，我不知道是否会实际呈现。他们在AHA上展示数据时没有呈现。
您是否已经确定Champion试验将在ACC还是HRS会议上公布？
还没有。
还没有。好的。也许我们先不谈Watchman了，显然它是一个很好的增长驱动力，但还有整个其他业务，加起来可能增长高个位数，就其本身而言，对许多医疗技术公司来说都是一项很好的业务。这只是次要的。所以，也许我们可以从外周血管开始，你们在这方面是领导者。动脉、静脉、介入肿瘤学。多年来你们在这里增加了很多资产。
您如何考虑这里进一步创新的需求以及投资的优先级？因为动脉和静脉似乎是一个业务，介入肿瘤学在医疗设备领域没有其他公司真正拥有。我们都忽略了药物方面，但它已经多年以强劲的两位数增长，而且 pipeline 中还有很多。那么您如何看待传统的动脉和静脉业务，以及介入肿瘤学方面的投资？
当然。如果有时间的话，希望我们能谈谈我们的介入心脏病学部门，这实际上是我们的第二大部门，增长非常令人印象深刻。我们喜欢我们的介入肿瘤学业务。正如你所说，这不是该市场的传统竞争对手。就像我们在波士顿科学采用的许多战略一样，我们真正致力于类别领导，以便我们可以为介入放射科医生和肿瘤学委员会提供广泛的工具。那里的核心产品是Therasphere，它继续表现非常出色。我们正在日本和中国扩大试验，我们在这些市场的份额非常低。
因此，2026年我们将在这两个市场取得很大进展，特别是中国的Manna试验。我们也在寻找扩大适应症。我们多年来一直在研究胶质母细胞瘤，我们继续与FDA合作，扩大Therasphere在这一领域可能的显著适应症扩展。然后，就像我们在许多业务中所做的那样，我们通过介入肿瘤学联盟中的许多其他产品来完善该产品组合。因此，当他们与波士顿科学合作时，他们喜欢将Therasphere作为核心枢纽。但我们的线圈产品组合，去年我们进行了一次收购。我们继续完善这项业务，成为治疗肝癌和其他癌症的供应商。
也许在血管方面，我想指出我们现在已经开始了Seismics膝上产品的有限市场发布。这是我们的血管内碎石术设备。我们也完成了Fracture试验的入组，该试验是IVL Seismic在冠状动脉树中的应用。预计今年下半年会公布结果。对此感到兴奋，对TCAR的可能性感到兴奋，特别是基于冠状动脉支架与颈动脉内膜切除术的最新数据。所以，在我们的血管治疗部门，广泛的产品组合中有很多机会。
也许谈谈IVL产品。我们交谈过的医生认为它在周围血管中非常好，但对它在冠状动脉中的应用非常兴奋。我们将在今年下半年获得Fracture试验的数据。显然这是一个非常大、增长迅速的市场。您觉得你们如何与市场 incumbent竞争？推出策略是什么？
我们对此感到非常兴奋。你可以说我们刚刚完成了试验。所以我认为这是30天的终点。所以希望在2026年能得到更多消息。这是两个市场中增长更快的一个，尽管我们认为我们在周围血管的存在比竞争对手更强。因此，我认为凭借我们的IVL产品在周围血管领域，它将在26年给我们带来一些优势，随着我们继续扩大生产，在27年会带来更多优势。但在关系方面，我们比竞争对手更了解这个客户群体。你刚才强调的冠状动脉方面的产品组合也是如此。
这些是我们每天与之合作的医生，使用我们的IBIS成像平台、Agent和所有冠状动脉产品。所以这是我们非常了解的客户群体。过去两年，我们在扩大生产和确保供应方面付出了巨大努力，以便在推出时能够满足需求。Ken可以更详细地介绍一些差异化因素，比如发射器的数量。你可以打开和关闭发射器。它的可输送性非常高。在我们迄今为止看到的患者中，我们认为这将对IVL市场造成很大的颠覆，特别是在2027年冠状动脉获得批准时。
我认为街上没有多少人将此明确纳入模型。您认为这在2026年能成为重要贡献者，还是更多在27年及以后？
2026年，它对我们的周围血管业务会有不错的贡献。我们还没有冠状动脉方面的业务，并且在一定程度上会受到扩大生产的限制，我们一直在为此努力。因此，当我们进行冠状动脉推出时，我们有信心拥有进行大规模推出所需的生产规模，而不是在27年进行小规模推出。所以26年会有一些好处，27年及以后会更多。
您提到介入心脏病学是第二大业务。很难忽略它。我只是想先谈谈外周血管。你们这里有很多驱动力。Agent显然取得了巨大的成功，你们在这里有一个肾去神经支配资产在开发中。让我们谈谈这两个，如果还有其他您想强调的，但Agent一直像火箭一样直线上升。市场上出现了更多使用不同药物涂层的竞争。您如何看待Agent在面对新竞争时继续增长的能力？
嗯，Ken，你可以详细谈谈药物涂层的话题，但我认为当你看到这个部门时，我真的很自豪。就像我们的许多部门一样，他们年复一年地在增长更快的市场中改变产品组合。药物洗脱支架（DES）现在只占波士顿科学整体业务的2%左右。该团队创建了我们的IVIS成像平台，增长强劲，两位数增长。Agent在产品设计、临床工作和建立报销方面做得非常出色，最近有一些额外的报销好消息，医生，抱歉，在ASC和门诊环境中，使用Agent的报酬更高。
所以他们在执行方面做得非常出色，这才是真正的关键，而且他们有最丰富的 pipeline。Ken会更多地谈论你的直接问题。如果你看看我们刚刚谈到的Seismic，即2027年的IVL，看看我们现在正在临床试验中的高血压治疗，我们对这个市场感到兴奋，我认为这个市场还有很多需要证明的地方，但我认为我们的时机非常理想。我们也对Vitalist，我们的循环支持平台感到兴奋，这是公司最大的有机研发投资，我们也将在第一季度开始临床试验。
将你们第一次摩根大通会议时支架占波士顿科学销售额的百分比与现在的2%进行比较会很有趣，可能当时是25%、30%。是的。
为了围绕Agent做个总结，我想谈两点。首先，确实有竞争产品。它们是基于利马西的。Agent是基于紫杉醇的，从药物递送的生物物理学和药代动力学以及药物递送持续时间来看，有很多很好的基本原因让我们认为紫杉醇是这种用例的更好选择。还有一些数据要公布。目前Agent的适应症是支架内再狭窄。在美国，这约占今天PCI的10%。
如果你看看其他DCB使用时间更长的地方。使用范围可以远远超出支架内再狭窄，扩展到各种原发病变、小血管分叉，甚至急性冠状动脉综合征。我们正在我们的Agent Stance试验中研究其在原发病变中的使用。如果试验结果积极，当我们获得适应症扩展时。这将使你从今天PCI的10%上升到美国进行的PCI的30%。所以回到你的问题，DCB总体上，特别是Agent，如果Stance试验阳性，有巨大的增长空间。
我不想让John最后一直沉默。但在我问John之前，Mike，有一个关于资本配置策略的问题，我觉得这是波士顿科学的一个真正差异化因素。你们不仅在内部创新上投入很多，还在外部创新上投入很多。你们进行早期风险投资。
适当投入。
适当投入。根据我的计算，如果考虑内部和外部，并尝试摊销资产负债表外的部分，我得出的结果是销售额的低两位数百分比，远高于大多数其他同行的支出，这有助于推动高于同行的收入增长。所以，在您担任首席执行官并将支架业务从25%、30%转变为现在的2%，实现业务多元化，并大幅改善收入和利润增长的10多年后。您如何看待波士顿科学继续这一战略的能力？强大的内部投资，同时辅以大量的外部投资。
这是公司的DNA，贯穿我们的全球领导团队及其下属团队，我们有一个出色的创新生态系统。它总是可以变得更好，我们总是可以在研发方面更有效，我们可以更多地实现研发全球化。所以我们一直在寻找改进的方法，并与许多第三方合作。所以我们永远不会有最后的好主意。但我认为这就是公司的伟大之处。我们有非常一致的领导团队，非常了解这些业务。我相信我们拥有医疗技术领域最令人兴奋的 pipeline，我可以自信地说，我们拥有医疗技术领域最强大的风险投资组合，这是我们多年来一直在努力的。
你已经看到了历史。我们传统上约25%的并购来自我们的风险投资组合。所以这真的是所有这三个方面的结合：有机研发、Ken和团队推动的临床科学以推动我们进一步发展，以及并购和风险投资的结合，我们的目标是继续提高我们的加权平均市场增长率，并继续使我们的财务业绩与同行群体高度差异化，同时比市场增长更快。过去13年，我们每年至少提高50个基点的利润率。所以我们并不是鲁莽地这样做。我们有提高利润率的纪律。考虑到我们的规模，我们是一家相当敏捷的公司，我们的资产负债表从未如此强大。
我认为这是一个非常重要的观点，因为当医疗技术投资者看到一家公司进行大量并购时，他们会想，哦，他们只是在购买增长。然而，在此期间，波士顿科学的投资回报率持续上升。我们看不到任何一笔交易的回报，但你们做了这么多交易，绝大多数交易必须是积极的，有助于产生高于资本成本的回报。所以说你们在收购上看到了很多成功，也许谈谈你们如何看待投资回报，这公平吗？
是的，谢谢Robby。我们采取投资组合的方法，我认为可以公平地说我们并非所有交易都成功。但如果你看看我们所做的一系列交易，正如Mike所说，它帮助提高了我们的加权平均市场增长率，并推动了差异化增长。在分析并购时，我们会看很多财务指标。显然，我们从契合度开始，但从投资回报率的角度，我们的目标是到第5年达到高个位数，或者如果可能的话更早。
长期计划中承诺的运营利润率扩张为50个基点以上。我们应该如何看待新产品贡献与内部运营改进？
嗯，两者都有一点，Robby。我认为在新产品方面，我们在整个行业，在波士顿科学内部，在定价方面做得很好，这在过去每年都是3%、4%的阻力。我们的目标是每年持平，也许是持平到下降1%。在利润率方面，你看Ferrupuls和Watchman，它们是毛利率增长的，也是我们两个增长最快的部门。所以这有助于推动我们希望在长期计划中实现的150个基点的运营利润率扩张。但我们有很多计划专注于运营效率。
特别是销售、一般及管理费用（SGA），我们喜欢研发投资占销售额的9%到10%。这大约是我们今天的水平。所以预计在长期计划中不会有太大变化。但在SGA内部，我们继续扩大集中式共享服务。我们正在实施新的ERP系统，这将提高效率和自动化。我正在与领导团队合作开展一些人工智能计划，以提高效率和生产力。而且公司在谨慎管理可自由支配的SGA支出方面做得非常好。所以回到10年前，我们的SGA占销售额的37%。现在大约是33%。我们有明确的目标继续推动这方面的改进，Robby。所以我认为新产品推出和运营效率的结合让我们有信心在长期计划中实现150个基点的增长。
在所有这些并购过程中，另一件事是自由现金流有了显著改善。过去几年的关键改进是什么，展望未来的关键改进是什么？
是的，这是强大的营运资金纪律。我们在改善营运资金方面做得很好。对营业利润率的关注，随着我们有更高的营业利润，这有助于推动自由现金流转换和效率。所以未来基本上也是同样的公式，Robby。我们的目标是70%到80%的自由现金流转换率，这与同行水平一致，也是我们取得非常大进步的领域。
定价呢？2022年通胀飙升后，行业出现了大幅上涨。你认为它可以。一直持平。我想说有些领域上涨，有些领域略有下降。但总体而言，医疗技术定价一直持平。您如何看待波士顿科学和整个市场保持当前定价的能力？
这是我们的一个重点。我们的目标是每年持平，Robby。我认为，你看一些更成熟的细分市场，中国的VBP可能是价格阻力的领域。所以综合来看，我喜欢我们的位置。再次，目标是持平，但你应该期望未来是持平到下降1%。
与其他医疗设备公司相比，一个突出的领域是你们在中国的表现，以及在过去五年中能够持续增长，而对许多公司来说这是一个艰难的市场。波士顿科学能够凭借创新产品持续增长，其差异化因素是什么？
是的，我们可以永远谈论我们的 pipeline 和风险投资，但真正的功劳在于团队的素质和执行力，所以我们觉得我们在执行近期计划和为公司的长期发展投入大量精力方面做得相当不错，我们的中国团队就是这样做的。我们在那里有一个优秀的团队。我们在那里有一个非常多元化的产品组合。我们能够管理VBP。所以它不会像以前那样增长20%，但我们有信心，尽管现在市场充满挑战，它将在未来以十几%的速度增长，因为它的规模已经相当大，所以我们在那里有一个优秀的团队。
而且我们也越来越多地将中国作为创新生态系统来帮助我们在世界某些地区的业务。所以我们认为这是一个非常战略的市场。竞争非常激烈，非常具有挑战性，这使得它很有趣。但我们在那里有一个优秀的团队，我们对中国的前景，尽管市场非常困难，仍然相当乐观。我想说一件事。你问我关于神经调节的问题，但我有点分心。我认为重要的是，也许只是为了波士顿的感觉。你可能会说神经调节几年前对我们来说不是一个大业务，你会说，这个业务有点滞后，但它展示了我们在长期计划之外的执行重点，即这个业务确实在继续增长势头。
我们预计2026年会有强劲表现。我们的脊髓电刺激平台将在大约12个月内推出新平台。但Again的组合，Relevant的类别领导地位超出了预期，我们进行的收购，我们的射频产品组合，以及我们刚刚宣布的新的周围神经干公司。再次，这类似于我们在介入肿瘤学、泌尿科的战略。
拥有最广泛的产品组合，因此疼痛科医生可以依靠波士顿科学满足客户旅程中的任何需求，并允许我们签订独特的合同。所以我认为这只是一个很好的例子。与介入心脏病学类似，它没有得到所有的关注，但我们有能力通过创新和对商业渠道的关注来改善和加强业务。所以我们预计该部门在26年会表现良好。
我有一个大问题，但时间不多了。让我挤进去。你们有一个很棒的 pipeline。我认为在分析师日我们看到了大约三年的 pipeline。您如何看待波士顿科学在3到7到10年的时间框架内？
嗯，我不知道是否有人关心。我花了很多时间，我们花了很多时间在这上面。我们的目标是让公司。每个人都喜欢他们工作的地方。也许我太喜欢了，但我们考虑如何使波士顿科学与众不同，并成为首选雇主。首选雇主通常有一个伟大的文化组成部分，但你也希望财务成功来再投资。
所以我们考虑你所说的那个时间段的公司。这就是为什么我们有风险投资组合。这就是为什么我们每年可以提高50个基点的利润率。我们正在为2029、30和31年才会推出的产品投入大量资金。所以我们真的会考虑每个季度。但我们如何继续按照我们刚刚谈到的相同公式进行投资？所以我们在这些领域花了很多时间。
好吧，这是一个很好的结束点。感谢精彩的讨论。感谢大家的参与。
谢谢，Robby。