Patrizio Vinciarelli（董事会主席、总裁兼首席执行官）
James F. Schmidt（公司副总裁、首席财务官、财务主管兼秘书）
Philip D. Davies（全球销售与营销公司副总裁）
Quinn Bolton（Needham & Company）
早上好，感谢大家参加第28届年度Needham增长会议。我叫Quinn Bolton，是Needham的半导体分析师。我很荣幸主持与Vicor的炉边谈话。该公司是基于一系列专利技术的高性能电源组件和系统的领先供应商。Vicor易于部署的模块化电源解决方案，为从电源到负载点的电力传输网络提供最高密度和电源效率。今天上午，公司的董事会主席、总裁兼首席执行官Patricio Vinciarelli、全球销售与营销公司副总裁Phil Davies以及公司副总裁、首席财务官、财务主管兼秘书Jim Schmidt将与我一同出席。Patricio、Phil、Jim，感谢你们的参与。
谢谢。很高兴见到你。
我想提醒所有收听炉边谈话的人，如果您想向管理层提问，请通过屏幕底部的对话框提交问题。我现在将把时间交给Jim，由他进行安全港声明，然后我们将开始我的问题。Jim，请讲。
我们接下来的发言，包括对您问题的回答，可能包含我们认为属于《私人证券诉讼改革法案》所指的前瞻性陈述。这些前瞻性陈述受风险因素影响，可能导致实际结果与这些前瞻性陈述所表达或暗示的结果存在重大差异。这些风险包括我们在最新的Form 10K和Form 10Q以及向SEC提交的其他文件中描述的事项等。此外，Vicor尚未披露截至2025年12月31日的第四季度财务和经营业绩。
因此，我们无法讨论或回答有关截至2025年9月30日的第三季度之后期间的财务和经营业绩或发展情况的问题。
谢谢Jim。我想从2025年的许可业务开始。Vicor在2025年取得了多项里程碑，包括第一季度与一家大型超大规模企业达成许可协议，第二季度宣布4500万美元的和解，以及第三季度与一家原始设备制造商签署第二份许可协议。展望2026年，基于国际贸易委员会（ITC）的成功，您对能够继续扩大被许可方基础的信心如何？
嗯，我们取得了第一次ITC的成功。我们在去年，也就是今年年初就有了愿景。在过去一周内，我们已经启动了第二起IPC案件，并且还会有更多。所以我们有很多知识产权。关于知识产权的侵权情况令人关注。你知道，到目前为止所主张的专利主要集中在NBM技术上，但还有其他专利也在被侵权。因此，通过与我们的模块业务并行且在许多方面具有高度协同作用的许可业务，我们才刚刚开始将我们庞大而有价值的知识产权组合货币化。
Patrizio，我想确认我没有听错。我想您提到了第二起ITC行动。如果我没听错的话，您能详细说明一下吗？
不，你没听错。该案于1月初提交。我认为在这一点上它已经是公开记录了。我不会对此发表太多评论，但我们在德克萨斯州东区和西区提起了地方法院案件。这些肯定是公开记录的事项。我们提交了一份IPC案件，目前可能还不可见，但几周内应该会可见。
您能大致说明一下，这是与您的电源模块专利组合有关，还是与您的垂直电力传输专利有关？
这仍然集中在RNBM技术上，并且关注于一些试图规避早期案件裁决的举措。
是的，这实际上是我的下一个问题，关于最初的ITC案件，您是否看到台达电子向海关提交了规避模块？海关是否宣布任何新的电源模块不再侵犯最初的ITC专利？
因此，海关在禁止进口非侵权和未获得许可的产品方面提供了帮助。联邦贸易委员会（FTC）保护美国公司免受外国侵权产品供应商侵害的能力，在保护美国创新方面是一个非常有效的工具。因此，我们对在这方面能够取得的成就感到非常满意。现在，就你的问题而言，在大约一年半前针对MDM技术所主张的首批专利发布初步排除令后，一些被申请人提交了所谓的规避方案。
但事后看来，那些规避方案实际上并不是真正的规避，它们仍然侵犯了我们的NBM技术知识产权。这在这起新案件中成为了一个问题。
继续留在法律方面，公司对ITC关于公司通过样板采购订单语言将专利权利转让给富士康的裁决的上诉情况如何？上诉是否已有裁决？富士康目前是否受ITC排除令的约束？
所以实际上，在现实世界中，这对原始设备制造商和超大规模企业获取NBM技术的能力没有任何影响。但无论如何，我们的上诉已完成书面陈述。我们在去年年底进行了最后陈述。现在已准备好联邦巡回法院的审理。下一步将是安排口头辩论，可能在今年晚些时候。但该案件在主张知识产权和阻止侵权产品进入美国的总体行动中并不起重要作用。
美国，您提到您认为还有其他公司侵犯了您的知识产权。我知道您在垂直电力传输方面拥有相当有意义的专利组合。您认为今年会采取行动来执行您在垂直电力传输专利下的权利吗？
我们会的。我们将采取措施保护我们所有的知识产权。所以我们正在按逻辑顺序采取措施，你知道，正如你所知，垂直电力传输在实际应用方面一直有些难以实现。在机械、热学和成本方面一直非常具有挑战性。到目前为止，主要是一家大型超大规模企业实施了我们所谓的第一代VPD，这是Wago多年前开创的。与所有第一代技术一样，它在机械、热学和电气属性方面存在重大局限性。我们一直非常关注我们的第二代VPD，总体而言，第一代VPD在普遍采用方面尚未达到需要我们采取行动的水平。
但我们正接近那个时间点。
好的，如果您成功保护或获得垂直电力传输专利的许可，从总体上看，这会产生与您目前从电源模块专利获得的类似的特许权使用费流吗？会更高还是更低？关于如果成功，这如何扩展许可业务，您有什么大致的想法吗？
嗯，一般来说，许可的价值与知识产权的价值相称。垂直电力传输对于领先的人工智能至关重要，并且独立于总线转换器技术，而总线转换器技术一直是当今执法战略的主要对象。因此，我们预计包含VPD技术的许可将带来更高的成本，但从对使用该技术的人工智能原始设备制造商和超大规模企业的价值主张来看，这仍然具有成本效益。
很好。您过去曾提到，许可合同激励原始设备制造商和超大规模企业直接从Vicor采购产品。您是否看到原始设备制造商或超大规模企业利用这种激励措施？
是的，因为对他们来说，除了通过许可使用Vicor的知识产权外，将Vicor作为供应商在经济上和其他方面都有意义。因此，这非常有效。我认为许可模式经过了深思熟虑，是可行的。我们已经看到，许可计划带来了对我们产品需求的增加以及我们第一家晶圆厂使用量的增加等显著好处。
被许可方通常只购买包含专利的MBM，还是任何Vicor产品的购买都属于这些许可协议的范畴？
因此，被许可方有动机使用任何Vicor模块，但到目前为止，与被许可方相关的使用主要集中在MBM上。因此，我预计未来它将包括第二代VPD。
好的，很好。然后我在第三季度电话会议上的最后一个问题是，您提到许可和特许权使用费业务在未来几年可能大约翻一番。考虑到2025日历年和2026年初发生的一切，您对这一轨迹仍然有信心吗？
是的。这部分与我们最近采取的新行动有关，并且未来将会带来更多。我认为，模块制造商、合同制造商、超大规模企业和原始设备制造商在规避专利的同时使用我们技术的机会窗口很窄，而且我们有非常全面的战略。因此，基于此，我们有信心再次发展我们的许可业务，并与我们的模块业务协同发展。
这种翻倍是否包含了对垂直电力的任何假设，或者您是否期望仅凭借您目前拥有的电源模块专利就能实现翻倍？
嗯，所以电源模块专利包括VPD。对吧。但我认为你的问题可以换一种说法，即我们是否仅依靠NBA专利就能实现翻倍？
是的，实际上，是的。
我认为我们可以。但当然，VPD技术作为补充，让我们更有信心拥有一个非常成功、高利润率增长的许可业务。
太好了。好的，我想转到产品方面，讨论第五代技术和垂直电力传输，也许对于在线上不熟悉Vicor的人来说。Patrizio，您能花一点时间谈谈垂直电力传输的好处，特别是您目前推向市场的第五代或第二代VPD技术的优势吗？
是的。这种技术需求是由先进人工智能处理器在数量方面的扩展要求驱动的。为了实现更多计算和更高人工智能性能，当前的电流密度已远远超过每平方毫米1安培。在这一点上，对于横向电力传输，考虑到XPU、GPU、CPU的低电压电流要求，你会达到一个根本无法在不过度电压降的情况下传输电流的维度，而过度电压降会从根本上阻碍高效电力传输。因此，能够将低电压大电流电力传输到XPU变得至关重要。
正如 earlier 的评论所暗示的，我们首先通过我们称为第一代VPD实现了这种能力。考虑到几年前的电流密度限制，这是通过堆叠处理、滤波和重新分布层来实现的，这使得解决方案相对较厚、较重，并且由于热量被困在堆叠中而面临热挑战。凭借第二代VPD，我们将电流密度提高到每平方毫米1安培的数倍，这促进了第二代VPD的形式，其中电力传输和滤波可以无需堆叠层即可完成。
这一切基本上都可以在一个高度上完成，要么在基板的最底部，要么在封装内，这大大简化了它，使其更具成本效益，消除了热和机械问题。
在第三季度电话会议上，您提到您的第五代VPD解决方案已满足主要客户的目标规格，并且正朝着2026年第一季度的生产启动推进。向该主要客户的交付是否仍按计划进行？
是的，事实上，对于早期一代产品，他们的交付量正在快速增长。我们也在推进更先进的解决方案，我们已经达到了100%的目标，并且正在超越，所以我们对所取得的进展感到满意。今年上半年，我们有更多机会进一步提高整体性能。但我们相信，我们的VPD FPA方法在满足人工智能领域GPU、XPU、CPU未来需求方面具有所有正确的属性。
您在第三季度电话会议上还谈到，已开始与包括一家超大规模企业和原始设备制造商在内的选定客户进行接触。他们告诉您，您的第二代VPT确实是唯一能够满足其处理器要求的解决方案。这些接触进展如何，您是否期望在2026年下半年向这些客户发货产品？
2026年，我将把这个问题交给Phil。
是的，所以我们正在继续推进这些早期对话。正如我之前讨论的，我们很快就会进行演示，我们有两个不同架构的演示系统，我们将在圣克拉拉的办公室进行演示。很快，许多客户将前来，与我的每个应用工程团队进行半天的交流。所以是的，这很快就会到来，进展相当顺利。
太好了。考虑到样品刚刚开始，这可能有点为时过早。但是Phil，自第三季度电话会议以来，您是否获得了任何新的人工智能处理器设计订单？
所以目前的重点是我们的主要客户。我们已经讨论过，并确保他们在现有系统上有一个良好的增长，并且我们正专注于将其提升到Patrizio所说的另一个性能水平。然后我们的下一步是第五代产品的推出，正如我提到的，很快就会面向一般市场。因此，更多的设计订单将在今年晚些时候开始出现。
明白了。那么对于更广泛的可用性，生产 ramp 可能在2027年，也许在2026年下半年有一些原型交付。但批量设计可能以2027年的 ramp 为目标。
是的，绝对。这与他们的芯片开发相吻合。如果你看看不同超大规模企业、原始设备制造商和芯片原始设备制造商的市场情况，这与此非常吻合。
是的。太好了。投资者经常提到的另一个机会是800伏或400±高压直流机架机会。您能谈谈Vicor如何为800伏或400±机架定位吗？我知道你们已经做了800伏有一段时间了。也许告诉我们你们针对这个机会的目标产品是什么。
所以再一次，你知道，Vicor开创了Thunder vault高密度模块化解决方案。我们有实现这一目标的专有引擎和方法，这些再次受到全面知识产权的保护。从执法角度来看，这可能会在稍后出现。需要明确的是，在过去一年中真正认真启动的批量计划，要实现成果还需要一些时间。这与知识产权角度以及最能满足这些要求的模块化解决方案有关。如你所说，我们已经生产800伏固定阈值总线转换器相当长一段时间了，功率水平在几千瓦，我们有一个10千瓦的模块。
所以这是非常高功率密度的产品。正在开发中接近完成的产品可能会在年中左右推出。因此，这是一个不断发展的需求，代表着机会，因为它是整个电力传输中的额外转换阶段，并且它们将在模块销售和知识产权方面代表增量机会。
Patrizio，从工艺技术角度来看，我认为投资界有些人认为800伏可能是碳化硅或氮化镓等更高电压解决方案的专属领域。我认为我们看到的一些800伏架构提案包括ISOP（输入串联输出并联）架构。Vicor能否凭借硅MOSFET或Vicor几十年来一直使用的技术在这个市场竞争？
是的，所以你提到的一些特性以及这些解决方案的Seraphio转换结构再次属于Vicor的知识产权。但换句话说，我们拥有一些创新，通过有效地利用硅FET、低压串联FET，在高频开关方面可以提供比宽禁带半导体更高的品质因数。我们从根本上使用，尽管竞争对手一直在追求某种程度的堆叠，这再次涉及一些知识产权问题，但800伏节点并没有被实质性地分割到能够实现非常高频开关的水平。
换句话说，宽禁带半导体，也就是所谓的串行切割半导体，在某些方面是理想的开关。但由于它们的价值主张与高压开关有关，在高压下寄生电容会阻碍高频功率处理。它们在频率运行方面受到一定限制。而通过我们在技术上的进一步进步，我们已经克服了这一限制。
太好了。也许对于Patrizio或Phil，随着800伏或400±机架进入市场，这可能会在多大程度上扩大您的总可寻址市场（TAM），从目前主要是48伏MBM以及处理器电源的分布式功率负载点的TAM扩展？
是的。所以我认为，如果你只是采用一些基准，如果你看看所谓的兆瓦机架，人们谈论的兆瓦机架如果使用电源模块，可能会有大约10至15,000美元的电源模块内容。所以问题在于电源模块与银盒（即用分立元件构建的电源）之间的选择。所以有些我们交谈过的公司说会采用分立电源银盒。有些公司在考虑电源模块。如果存在密度优势，这为Vicor电源模块提供了机会。
但是，这个市场可能很快就会变得高度商品化。所以，从10至15,000美元的电源模块来看，所有分立元件厂商都将争夺这个市场。这将成为一个利润率问题。每个人都在争夺同样的东西。可能会走向这个方向。Quinn，我们正在密切关注，但显然，正如Patrizio所说，我们有电源模块业务，即高密度、高性能电源模块业务，以及知识产权业务。所以我们会随着事态发展密切关注。是的，NBM是一项知识产权业务。产品已经商品化，但这并没有剥夺我们获取价值的机会。总线转换到更低电压方面也存在类似的机会。
好的，明白了，明白了。所以听起来它可能从高端集成模块开始，但随着时间的推移，如果它商品化，可能会转变为更多的知识产权业务。明白了。也许转向一些其他终端市场。您能给我们更新一下汽车领域的机会吗？您对汽车领域的原始设备制造商合作和设计订单感觉如何？
所以我认为汽车领域对我们来说令人兴奋的部分是48伏的扩展，不仅在电动汽车平台，还包括轻度混合动力，甚至内燃机平台。因此，这显然是我们MBM技术的一个很好的机会，你知道，你看看北美市场与中国市场、日本、欧洲，每个人都在关注不同的电动、纯电动、轻度混合动力、插电式混合动力、内燃机的组合。我的意思是，在过去一两年里，这是一个有点混乱的市场。然而，话虽如此，在过去几个季度里，我们继续扩大了与全球不同一级供应商的合作。
例如，我们在日本刚刚开始了三个不错的合作项目，研究800伏到48伏、48伏到12伏以及12伏到48伏的 legacy 系统。所以对我们来说，这是不同总线转换器和48伏到12伏稳压产品的组合，也在一些车载充电器应用方面开展工作。但我们有两家原始设备制造商已进入生产阶段，正如我之前提到的，这些项目将在今年和2027年期间逐步增加。但我认为汽车业务在2029、2030年左右之前不会成为Vicor收入的重要贡献者。
这是我们预期的时间。
那时一些更高 volume 的机会已经开始进入生产阶段。
没错。
好的，完美。然后快速了解一下航空航天与国防以及工业业务的前景。随着我们进入2026年，您对这些终端市场感觉如何？
非常好，我认为，特别是在工业方面，在自动化、半导体制造、自动测试设备方面。几年前我们在那里获得了一些很好的设计订单，由于人工智能，无论是在处理器方面还是内存测试方面，现在正开始在2026年期间增加。所以这对我们来说很令人兴奋。航空航天与国防业务继续增长。我们在太空领域有一个新的芯片组将在今年下半年推出。所以我预测这两个市场在五年内工业业务翻一番，七年内航空航天业务翻一番。
回到一年前的预测，我们正在按计划实现这一目标，所以它们将继续成为我们收入和利润的主要贡献者。
太好了。然后展望未来。Patrizio，我知道您已经完成了Andover的第一座芯片晶圆厂。显然，我们希望提高该设施的利用率。但展望未来几年，您能谈谈第二座芯片晶圆厂的时间安排或想法吗？您有任何当前计划吗？第二座晶圆厂会是Vicor自己的晶圆厂，还是您会考虑通过合作甚至许可协议来建设？
所以以上所有情况都有可能。Andover的第一座晶圆厂今年的产能将得到相当大的填充。在过去几个月里，我们实际上非常关注第二座设施，我们可能很快就会确定该设施的位置。我们也在就许可替代采购进行讨论。我们的客户由于其快速增长和潜在的数量级增长的需求，希望通过第二座晶圆厂或理想情况下通过许可替代来源进行外部采购，因此我们也开始探索这些机会。
所以在某种程度上，这是你提到的所有事情的组合。
好的。您认为第二座晶圆厂会支持高 volume 的人工智能数据中心HPC市场吗？但是，展望汽车业务的增长，您认为汽车业务在任何时候都需要自己的专用制造，还是第二座工厂可能服务于所有终端市场？
我认为现在说还为时过早。考虑到晶圆厂的制造方法，晶圆厂有很多共同的机会来满足不同市场的需求。在我们的一些晶圆厂中，晶圆的对应物变成了面板。对吧。芯片面板被转换为外壳封装面板。你知道，它们可以通过相同的工艺步骤处理人工智能应用和汽车应用，我认为在其他市场，未来可能有机会向大型一级、二级供应商授权。所以我认为这些机会比人工智能领域增长的近期机会要遥远。
关于潜在的第二座工厂，考虑到政治环境，特朗普政府推动本土制造，您认为第二座工厂最有可能设在美国，还是会考虑海外地点？
不，正如 earlier 所暗示的，我们在短期内推进的第二座设施离第一座不远，但你知道，足够远，以至于它不完全依赖于相同的电力费用。因此，它们在根本上可以被认为是足够偏远和独立的，并且对与第一座相关的任何限制具有充分的容忍度。
好的，明白了。也许对于Phil，当我们开始审视业务时，过去两年的订单出货比（book to bill）大多在正负1左右徘徊。您认为公司今年有能力回到可持续的正订单出货比吗？
是的，我可以回答这个问题。Quinn，我们的订单出货比现在远高于1。
太好了。好的，显然几周后你们公布第四季度业绩时，我们会期待更多细节。也许再问您一个问题，Jim，您刚才提到短期内Andover晶圆厂的利用率不足，这对利润率造成了压力。标准产品的利润率相当不错，但您能给投资者一些启示，当Andover的利用率开始提高时，他们应该如何看待利润率？
是的，我们的标准产品利润率在专有半导体行业中是最好的之一。所以我们对能够产生的标准利润率感到非常兴奋，随着客户产能利用率的提高，这些总体利润率将会提升。除了随着利用率提高我们将看到的利润率改善之外，Quinn，我们的许可业务将随着时间的推移真正提高我们的毛利率，我们现在认为这将超过我们财务模型中的利润率模型。因此，考虑到许可业务的强劲以及随着产能增加产品毛利率的提升，我们认为毛利率将从65%提高到70%。
太好了。嗯，我知道我们快到时间限制了，但我想问一下您的想法。2026年您的首要任务是什么？
在上半年实现产能，同时为第二座晶圆厂奠定基础。可能最早在2027年年中或2027年第三季度。
太好了。然后，您有什么最后的想法或想向正在收听电话会议的投资者传达的信息吗？您认为我在问题中可能遗漏了什么吗？
我不这么认为。我认为你问了非常好的问题，我们对今年感到非常兴奋。非常兴奋。
是的，听起来有很多很棒的事情在进行。我们肯定期待几周后你们公布第四季度收益，并期待跟踪你们的进展。先生们，非常感谢你们今年再次参加Natum会议。
谢谢。谢谢。谢谢。
谢谢大家。