Brian J. Brille(副董事长兼执行副总裁)
David Spetzler(总裁)
Luke Power(首席财务官兼首席会计官)
Sebastian Sandler(摩根大通公司)
萨。山姆。太好了。欢迎大家午餐回来。我叫Sebastian Sandler,来自摩根大通的生命科学工具和诊断团队。很高兴Karen Scott生命科学团队的成员能和我一起。和往常一样,将有大约20分钟的演示,然后是问答环节。所以,接下来,我将把时间交给团队,开始会议。
太好了,Sebastian,谢谢。我是Brian Brillian。我是Charis Life Sciences的副董事长。和我一起的有我们的总裁David Spetzler,以及我们的首席财务官Luke Power。所以Spetzler和我刚刚在评论。我们在这里做了很多年的演示,但今年是我们作为上市公司的第一年。所以,非常感谢所有支持我们的人。如你所知,我们去年6月上市,我认为从反思我们目前的状况开始是比较合适的。我们认为,对我们来说,2025年是非常重要的一年,在很多方面都是我们转型的一年。
随着首次公开募股(IPO)和新的平均销售价格(ASP),我们的财务状况完全不同了。所以我们年底的现金超过8亿美元。整个季度增长了约。从利润表(PNL)的角度来看,我们也非常强劲。因此,已经计入我们利润表的ASP定价,我认为重要的是要注意,这是由技术以及我们多年前做出的一项技术投资和战略决策推动的,即转向全外显子组、全转录组。因此,无论是针对医疗保险和医疗补助服务中心(CMS)还是私营部门的REST定价,都紧随其后,现在我们的利润表产生了非常强劲的现金流和非常强劲的盈利能力。
我们认为,考虑到这个市场以及特别是分子信息和分析所固有的机会,这给了我们巨大的优势,我们将利用这一优势。我们将在内部产品开发、进一步发展我们的渠道等方面利用这一优势。因此,治疗选择业务,我们历史上的核心业务,一直是我们真正的增长引擎。临床病例数量一直保持稳定,定价一直在上升。因此,这个核心增长引擎给了我们很多稳定性、信心,然后让我们能够真正专注于我们的产品管线。
所以SPETS将谈论这一点。我们对与赞助商合作开发MSAID和其他产品能力的进展感到非常兴奋。从一开始,我们就专注于“更多信息就是更多力量”,这促使我们做出了转向全外显子组、全转录组的决定。这一点。每个患者都有。这是一项核心能力,也是我们的巨大优势。我们经常谈论技术,市场也经常谈论技术,但如果没有平台,技术就无法交付。所以我们还有一个。我们认为,在我们平台的规模、分销渠道等方面,我们拥有巨大的优势。
去年,我们完成了约200,000份,略低于200,000份的个体基因组分析,个体患者,全年病例量为199,322%,所有这些都涉及23,000个基因,DNA和RNA。我们认为,这使我们超过了一个重要的里程碑,即我们的数据集中有100万份个体基因组分析,并且这是通过现在覆盖超过6,000名开单肿瘤学家的分销渠道实现的。所以我们认为这个数据集非常特别。678,000个转录组数据集是世界上最大的。在这100万份分析中,约75%与临床结果信息相匹配。因此,我们认为这在内部产品开发以及成为学术医疗中心和生物制药合作伙伴的极具吸引力的合作伙伴方面都给了我们巨大的优势。
我们认为市场趋势非常好,坦率地说,和以往一样好,而且还在变得更好。因此,无论你如何看待或衡量,仅就治疗选择而言,总可寻址市场(TAM)规模庞大,正在增长,仍然渗透率不足。只有约三分之一的患者接受了全面的基因组分析,定义为3至500个基因panel,更不用说全外显子组、全转录组或更高级的分析了。因此,在覆盖所有患者并支持美国乃至更广泛地区的所有医生提供尽可能好的技术方面,还有很多工作要做。
但趋势非常好。全面基因组分析显然被公认为标准护理。市场正在朝着这个方向发展。因此,我们正在做的很多事情是继续建设我们的平台,以覆盖尽可能多的个体肿瘤学家,并为癌症中心建立精准肿瘤学项目。有一系列趋势促使癌症中心的高级领导层需要建立真正的精准肿瘤学项目,包括从诸如将基因组指标纳入医院和癌症医院质量指标的一部分,到品牌建设、吸引医生、吸引患者等需求。
因此,虽然我们提供技术和检测,但我们更好地被理解为为癌症中心提供战略关系和服务,在许多不同方面全面支持它们。他们通过临床活动产生临床结果。他们也非常有兴趣将其与尽可能好的基因组信息相结合。因此,我们与合作伙伴的对话大致如下:你正在生成所有这些数据,你出于各种原因(无论是试验还是研究等)对这些数据感兴趣。为什么不拥有尽可能好的基因组信息来与这些临床数据相结合呢?我们时不时会收到关于内部实验室的问题。
内部实验室已经存在了一段时间,大约占市场的10%。但现实是它们面临压力。它们没有竞争优势,没有规模。而且这些因素变得越来越重要。提供最佳技术所需的投资和规模使得这些内部实验室正在寻找合作伙伴,并且它们正在寻找像Kara这样的合作伙伴。因此,外包趋势已经存在了相当长一段时间,我们认为未来只会更加明显。
所以我们建立了我们的渠道和市场推广策略以匹配这些趋势。从一开始,我们就专注于我们所谓的“患者优先”理念。我们是一家科技公司,我们为此感到自豪,但我们也是一家医疗保健公司,我们的客户显然是医生和癌症中心,他们理解这一点,他们想要最好的技术,但他们也想要一家专注于患者并了解医疗保健服务业务的公司和合作伙伴。我们认为我们的商业平台非常有才华。我们在该领域有250人,约50名医学科学联络官(MSLs),拥有博士学位,常驻现场,支持我们的客户,在许多方面身兼两职。
他们与治疗肿瘤学家并肩工作,帮助找到最佳治疗方案,找到最佳试验匹配,而且在许多情况下还与这些癌症中心一起进行研究。因此,这对我们来说是一个非常有趣且强大的市场推广契合点。从个体肿瘤学家的自下而上的角度以及自上而下的战略角度覆盖这些机构,我们认为这至关重要。我们认为我们在这方面做得非常好。这是我们一段时间以来的战略。我们有一个专门的团队负责覆盖癌症中心主任、副主任等。正是这个团队建立了精准肿瘤学联盟,现在该联盟在美国和全球拥有99个癌症中心。你可以在这里看到,我的意思是,不久前Spets,或者说,这个页面上的内容还没有那么多,但它已经显著增长,我们为此感到非常自豪。
这些都是伟大的机构,它们很自豪能与我们一起进行研究,并在许多不同方面将我们作为他们的精准肿瘤学合作伙伴。上个季度,我们增加了两个站点,瑞典和西雅图,它们是普罗维登斯网络的一部分。他们还有保罗·艾伦癌症研究中心,这真的很有趣。因此,我们对未来与这些机构的合作感到非常兴奋。我们还增加了阿肯色州。这99个站点总共代表并包含约4,000名肿瘤内科医生,约占整体市场的40%。实际上,在过去几年中,这种增长一直非常稳定。
我们现在有99个。完全渗透可能在120个左右。我们不再为特定数量进行管理,但这些高层战略关系使我们有机会在未来进行更深入的对话,真正在这些癌症中心的所有不同部门以及整个组织结构中广泛渗透这种关系。我们所做的一件事是与他们一起发表文章。他们喜欢这样,我们也喜欢。这只是一种很好的协同作用。我们现在与合作伙伴联合发表的文章已超过1200篇。
渠道本身是为不同的市场细分量身定制的。我认为重要的是要注意,一方面,市场被描述为80%是社区,但在运营上并不属于该类别。因此,许多社区医生处于机构形式中。因此,学术中心大多都有网络。这约占市场的三分之一。企业PPMs或医生实践管理公司,如美国肿瘤学等,这些是社区站点,但它们以企业形式组织。因此,三分之二的市场实际上是机构性的,涉及机构性的、高层决策。
我们的市场推广是按照这种方式构建的。我们有一支非常有才华的高级人员团队,他们从癌症中心的角度以及覆盖个体医生的销售团队的角度来覆盖它们。你可以在右下角看到,在过去几年中,我们的销售团队规模相对稳定,而我们的病例量翻了一番。但凭借我们目前的财务状况,我们觉得我们处于一个独特的增长位置,增加这里的能力,我想Luke会谈论这个。我们肯定会投资于我们的销售团队,以扩大覆盖范围,接触更多的癌症中心、更多的个体医生,并能够为我们的客户群做更多事情。
我提到我们在2025年分析了略低于200,000例。第四季度我们做了52,700例。这是20%的同比增长,全年增长22%。我们现在非常乐观。我们认为我们将看到加速增长。我们认为就总可寻址市场(TAM)、其渗透率不足而言,市场已经成熟,而且重要的是,我们在市场中追求这些机会的定位和优势。它们包括技术领先地位,Spets稍后将深入讨论我们的产品管线。我们对此超级兴奋。
我们的渠道非常差异化,关系牢固,一直在增长。正如我所提到的,我认为我们将投资于此以及我们的财务状况。第四季度我们实现了2.81亿美元的收入,同比增长116%。我们的现金状况非常强劲,为8亿美元,并且还在增加。因此,有了所有这些,我将把时间交给Spessler博士,让他介绍我们的产品和管线。
谢谢,Brian。是的,所以我有机会谈论我们正在做的所有新的和令人兴奋的事情。所以关于我们多癌种早期检测活动的更新。我们之前谈到了Achieve 1,这是我们MSAIDS的首次验证研究。入组已经完成,我们将在本季度末公布结果。我们正在处理样本,目前已经完成了大约30%。初步结果非常有希望。这使用的是全基因组方法。这是我们听说过的最深的全基因组测序。
通过这种方法获得的信息量真的非常惊人且非常棒。所以我们对多癌种早期检测感到超级超级兴奋,特别是确保我们不会遗漏患者群体。因此,KARIS的核心属性之一是我们希望构建尽可能好的检测,并且在开始时我们不一定关心它们的成本。我们希望为患者生成最大的生物学信息,而这种方法正在大量地实现这一点。因此,我们对这种方法感到非常兴奋。我们同时在Achieve 2中入组患者,这将是我们的第二项主要研究,上个季度我们为该研究增加了略低于3,000名患者。
所以我们还有大约6,500名左右的患者需要入组。它将在今年年底公布结果。我们对此非常非常兴奋。除了推进科学,正如我们今天早上宣布的,我们有第一个商业合作伙伴来支持我们MSed的获取。所以我们与Everlywell合作,他们的覆盖范围相当大,迄今为止为超过6000万客户提供服务。因此,这是人们能够获得我们开发的惊人技术的一种机制,让他们能够发现自己是否患有需要处理的癌症。
因此,我们对此感到非常兴奋,一旦完成Achieve 1的结果公布,我们将立即商业推出,我们对此非常非常兴奋。正如我所说,价格点是3500美元。所以正如我所说,这不一定是一个便宜的检测,但那是因为我们的目标不是最小化成本。我们的目标是最大化性能。我们正处于MSAIDS开发的一个阶段,我们应该专注于科学并构建尽可能好的检测,稍后我们会降低成本。另一个令人兴奋的方面和新产品是Karass chromoseq。
所以这是一个完整的,抱歉,全基因组和全转录组技术。所以这采用了我们在FDA产品中使用的相同基本技术,现在将其从外显子组扩展到血液系统恶性肿瘤的整个基因组。因此,我们已经完成了该产品的验证,目前正在接受Moldex的审查。一旦我们完成与Moldax的技术评估,我们将立即推出。但与我们的msaid类似,这是比我们见过的任何人都更深的全基因组。所以再次,试图最大化每位患者的信息量。
这真的非常特别。这与我们在全外显子组、全转录组方面所做的事情类似。展望未来,我们知道全基因组将会出现,所以我们想现在就开始建立那个数据库,早期开始,以便我们可以随着时间的推移在新产品开发和新见解方面利用这些信息。因为我们都知道测序能力将继续提高,价格将下降。真正利用患者样本是整个工作流程中最宝贵的东西。
现在获取这些信息给了我们显著的优势。我们在圣安东尼奥乳腺癌会议上宣布的另一个是myclarity。Keras,My clarity。所以这是一种检测,在以非常独特的方式整合真正的多模态数据方面是同类中的第一个。所以我们将人工智能应用于H和E图像,以及来自my cancer seq的DNA和RNA结果。有了所有这些信息,我们能够确定女性在根治性强化手术后发生复发事件的可能性。
市场上已经有测试试图服务于此,但这是相当旧的技术。因此,我们能够获取用于验证那些其他测试的样本,并使用那些完全相同的样本在我们的测试验证中,看到了显著改善的性能。因此,仍然有太多女性可能复发,她们应该在手术后接受辅助化疗,但却没有接受。同样可能,甚至可能更重要的是,正在接受辅助化疗但不需要的女性。
因此,通过这一项检测,我们能够识别那些既有短期早期复发又有长期远处复发高可能性的患者。因此,通过一项检测,你知道手术后最初在辅助化疗方面该做什么,而且你也知道五年后在延长内分泌治疗方面该做什么。因此,我们对这一项感到非常兴奋,因为它真正开始将人工智能置于前沿,同时利用图像和基因组数据。所以关于微小残留病(MRD),我们有我们之前讨论过的组织未使用方法正在通过报销途径,但我们也将推出基于全基因组的组织知情MRD。
因此,这利用了我们为MSAID和血液系统恶性肿瘤创建的基因组平台,使用它来找到追踪器。我们正在最大化追踪器的数量,以获得超高灵敏度的检测。我们也期待着这一点。我们的计划是针对泛肿瘤,并使其也可用于一期患者,因此有机会了解疾病的进展。这种理解不应该从二期开始,而应该从一期开始,理想情况下甚至更早。因此,再次,最大化信息量是我们基本理念的一部分。
我们的MRD方法也将这样做。然后是BD方面的一些更新。我们宣布与基因泰克(Genentech)完成了一项Cares发现项目,前期里程碑付款为2000万美元,合同总价值超过10亿美元。因此,我们对此感到非常兴奋。基因泰克生产令人惊叹的药物,利用我们拥有的数据和我们拥有的技术能力来寻找新的靶点和新的机会给患者,这是我们将如何开始在帮助患者生存方面进一步取得进展的方式。
因此,这是一系列战略合作伙伴关系中的又一个,旨在识别新的药物靶点。这是迄今为止最大的一个。因此,我们对此感到非常兴奋,并帮助患者活得更长。有了这个,我将把时间交给Luke来介绍我们的财务状况。
谢谢,David。所以我要讲的很多数字显然都在我们今天早上的收益发布中。对我们来说,进入2025年的关键事情之一显然是证明盈利论点,我们显然在这方面取得了实质性的成功。我认为从增长的角度来看,关键事情之一是达到2.81亿美元,尽管包括调整,其中很多调整与2025年相关,这是我们在收益发布中提到的。所以再次,平均销售价格(ASP)的力量,以及数量的力量。
对我们来说,关键事情之一是,显然我们在组织和血液的数量方面的披露非常公开,但目前这只是治疗选择。我认为随着我们进入2026年,关键事情之一显然是完成Spetzler博士今天谈到的管线。我们的重点显然是上半年的早期检测。David Hallbert自从创立Keras以来就一直在推动这一点。这是一项变革性技术,这就是为什么我们希望尽快将其推出。
这就是为什么我们追求自付路径。这对我们来说是最快的路径。而且正如David所说,作为首席财务官,我处于一个独特的位置。我们的首席执行官永远不会和我谈论成本。他总是想要最好的技术。这就是为什么在我们获得报销之前,我们就转向了全外显子组和全转录组。这对患者来说是最好的事情。我们将继续沿着管线的这条道路前进,就像全基因组报销需要一点时间才能赶上,但我们相信它会赶上。你也会在我们领域的其他人身上看到这一点。
你会看到他们试图追赶的扩张。我们在2018年、2019年就转向了全外显子组、全转录组,因为这是正确的事情。我们现在正在为早期检测做全基因组,我认为这将是我们的下一个加速器或催化剂,因为我们发现了越来越多以前没有人见过的数据。所以从财务表现来看,显然ASP非常出色。我们肯定认为还有增长空间。有一些保险公司,他们的医疗政策,我们希望他们更新。
在这个阶段,你不应该拒绝分子分析的覆盖。但我认为随着我们的成长,我们会传达这个信息。不仅仅是我们,显然整个行业的每个人都将继续推动保险公司更新他们的政策。所以从整体财务表现来看,拥有8亿美元现金,我们将在2026年使用它。我们关注的关键事情之一,显然除了管线之外,我们将扩大我们的商业组织。在过去几年中,我们做得非常好的一件事是资本效率,我们将保持这一点。
但我们的商业组织肯定有增长空间,人员增加20%至25%左右。所以这是今年前六个月的重点,同时推出早期检测。从收入表现来看,显然我们在路演中讨论的关键事情之一是,我们一直以临床为重点。这是公司成立的目的。我们有“妈妈规则”,对待每个患者都像对待你的妈妈一样。这一直是我们的主要收入来源。这种情况持续到2025年。
显然,从制药的角度来看,这对我们来说是次要的。但我们将在2026年做的是,除了分子分析业务部门的商业团队外,我们将大幅扩大我们的制药团队,因为我们已经证明了盈利论点。现在我们将推动26年及以后的增长。因此,尽管制药业务同比下降,但关键事情之一,David提到了基因泰克,我们在第四季度末签署了这笔交易,所以第四季度没有相关收入。所以这将进入我们2026年的管线。
我们还有几笔交易即将完成,这将继续推动制药业务的增长。我对2026年的这一点感到非常有信心。从分子分析服务来看,显然治疗选择数量22%的表现说明了一切。显然第四季度的20%比第三季度的18%有所提升。所以我对此感到满意。我认为我们未来的销售将继续推动这一点,以及医疗政策和我们的教育。
我肯定认为还有改进的空间。再次,你永远不会听到我对此进行指导,因为我是那种首席财务官,但我肯定认为我们在2026年初处于一个很好的位置。然后我要谈的最后一件事是ASP。显然,关于我们的调整有很多问题。所以我们的大部分调整实际上来自今年的病例。当我们推出新产品时,我们喜欢在开始提高ASP之前给它大约六个月的时间,因为我们想看看付款人的历史。
这就是2025年发生的事情。我们有大约1.35亿美元的调整,但1.02亿美元与2025年相关。所以你看到的真实收入数字以及我们第四季度实际记录的数字,再次,这些都是初步数字,未经审计。但我们第四季度基于组织的ASP为3800美元,再次比第三季度的3500美元有了很好的提升。然后对于血液,我们提升到2500美元,这显然得益于我们的组织业务,为血液签署了越来越多的合同。所以我们对我们的盈利能力和今天的状况感到非常满意。
话虽如此,我永远不会指导盈利指标。我们还没有到旅程的那个阶段。我肯定认为,随着我们推动增长,这将是我们的首要重点,至少在未来两到三年内都是如此。回到David Hallberg一直告诉我的,我们有一项技术,我们将专注于它,这将是公司未来的驱动力,它将是变革性的,这就是为什么David Spetzer、Brian和我对26年感到如此兴奋,尽管2025年对我们来说显然是非常棒的一年。
所以我就讲到这里,现在开放提问。
太好了,太好了。谢谢你们的概述,各位。也许直接进入正题。你们预先公布的第四季度营收高于市场预期,部分由病例数量驱动,然后主要来自ASP以及你们提到的一些调整。那么也许深入了解一下病例数量,特别是Kara Assure,你们能为我们详细说明一下这次推出的趋势与你们最初的预期相比如何吗?你们在哪里看到了最好的吸引力?在哪里看到了提高采用率的机会?
老实说,我认为你会看到全方位的机会。显然,我们已经非常公开地表示,我们正在开发下一个版本,它将进入纽约州并提交给FDA,希望我们能在2020年完成。所以这将是那里的下一个催化剂。我认为从整体轨迹来看,显然基于我们在首次公开募股(IPO)期间讨论的内容,我们可能比预期提前了一两个季度。所以我们看到了增长。
我们达到了8500例。我们第四季度预计是8000例。所以我肯定认为随着我们前进,我们在那里的增长率应该比我们的组织业务(这显然是我们的传统业务)更显著。我肯定认为那里有巨大的机会,因为显然血液比组织更容易获取。而且你有机会用血液进行多次检测,这就是为什么我们不仅对我们的治疗选择业务感到兴奋,而且对MRD和早期检测也感到兴奋。每个患者将会有多个检测?
是的。太好了。你提到了纽约州的批准。你能介绍一下最新的时间安排吗?然后假设它可能在2026年获得批准,这如何转化为数量增长?我认为组织检测方面,纽约是你们最大的组织检测州之一,所以预计会有一些影响。
是的,当事情超出我们的控制范围时,我们尽量避免对时间进行指导。所以我们只是不知道纽约州卫生部会花多长时间审查我们的提交材料。但提交材料在我们的控制范围内,我们将尽快提交。是的。然后关于组织数量的问题,你是对的,纽约州是我们最大的市场之一。从组织的角度来看,我肯定会看到那里的增长。这不会是一个突然的增长。这不是按下一个开关。我认为会有工作要做,显然我们的商业团队将不得不像在所有其他州那样做工作。所以我肯定认为那里会有上行空间。但再次,它不会只是。
是立即转变,也许转向组织方面。所以你提到了一些销售代表的动态以及自2024年以来人员减少,现场代表减少,你可以想象互动可能会减少。那么我们应该如何看待这种人员减少对数量的影响?展望未来,听起来你正在。这是你关注的投资领域。所以你希望将人员增加到什么水平,然后一般来说,你平衡数量增长和盈利能力的框架是什么?
是的,所以这有点有趣,David一直警告我成为上市公司首席财务官的事情。当我们还是私营公司时,显然我们在烧钱。我们非常注重资本效率,这是一种自然的人员流失。减少到250人。我们没有进行任何裁员。这更多的是自然流失,因为每个投资者都告诉我们停止烧钱。现在我们已经转过这个弯,没关系,不用担心烧钱。所以我们未来的重点,显然从销售的角度来看,随着盈利能力和ASP的转变,它们将比我们过去经历的产生更多的投资回报。
这就是为什么我们专注于商业销售组织人员增加20%至25%。我们肯定认为这将更快地获得投资回报。所以这就是我们从那个角度来看的。而且我认为随着我们前进,再次,我们将始终保持资本效率。这是我们的本性。我们将始终寻求从业务运营中获得最高效率。显然David基于他之前的上市公司已经证明了这一点。所以我认为随着我们进入2026年,这对我们来说更多的是跑道。
我们手头有8亿美元现金,我们不会烧钱。从我的管理角度来看,如果我不烧钱,我就没事。所以我不会试图维持达到20%或30%的息税折旧摊销前利润(EBITDA)利润率。我只想继续推进David Spetzler和David Hallbert非常兴奋的技术。这是我们的首要投资。然后第二项投资是建立商业平台,因为我们与我们的POA有很多很好的关系,Brian提到过。
我肯定认为我们可以扩展,我们可以扩大覆盖范围,让更多的患者实际获得我们的检测。
太好了。也许让我们转向管线,这一直是投资者关注的焦点。在第三季度电话会议上,你们介绍了Achieve试验,并在演示中提供了一些有用的细节。你们能多谈谈这些试验进行了多长时间,Karis从哪里收集样本,以及是否有任何合作伙伴或研究人员参与其中值得一提。
这些试验已经进行了多年。所以我们有,我不知道,30多个站点我们正在从中收集样本和入组患者。所以我们从来不是那种公司,你知道,在说所有这些事情时很浮华。我们只是埋头苦干。现在工作快完成了,所以这就是我们谈论它的原因。
太好了。也许转向MSAID。你们的目标是在今年上半年针对自付患者推出。你们能多谈谈你们如何设想这个市场为Caris形成,以及说服提供者和患者全基因组是最佳检测方法的策略吗?然后也许。Luke,你能谈谈在3500美元的目标价格下,这项检测的目标毛利率吗?
是的。所以这项技术真的需要通过适当特异性下的一期和二期敏感性来衡量。所以这里的关键是,如果你开始看看最常见的一期癌症是什么,是乳腺癌、前列腺癌、肺癌、结肠癌。这些是已经有筛查的癌症,但筛查效果不是很好。我的意思是,乳房X光检查的基本敏感性和特异性约为60%和80%。我们将其用作标准护理,但这是一个非常低的标准。
因此,当你开发多癌种早期检测时,关键词是“早期”。所以它必须专注于一期和二期的性能。我们不能错过最常见的癌症。我们不想错过97%的一期乳腺癌,98%的一期前列腺癌。我们希望尽可能多地发现它们。因此,归根结底,技术必须与生物学相匹配。这两种癌症是独特的,因为它们是激素驱动的癌症。所以如果你在寻找甲基化变化,你在这些癌症中找不到它们是有原因的,因为这些癌症不是由甲基化变化驱动的。
因此,技术的重点应该是识别并追踪生物学。所以技术只是工具,生物学是问题的根源。我们需要做的是最大化一期性能,因为那是我们真正能够治愈癌症的时候。那是我们能够产生真正重大影响的时候。当你实现这一点时,那么整个世界就是你的总可寻址市场(TAM)。这就是为什么它如此令人兴奋,因为这不仅仅是特定患者群体的疾病。这是地球上的每个人。
归根结底,当你开始思考疾病的本质时,是细胞出了问题。如果细胞出了问题,分子系统中就有东西出了问题。因此,通过这种方法,通过测量我们可能测量的一切,我们不仅将对癌症有深刻的见解,我们还将对其他一切有深刻的见解。因此,这是我们开始改变所有医学的平台。因为归根结底,如果你能及早发现疾病,那么你可以在它出现症状之前,在它总是导致我们体内所有其他系统衰竭之前采取措施。
这就是为什么我们对这种方法感到如此兴奋。我的意思是,几年前,以需要的规模和深度进行全基因组测序是不可能的,以开始解析生物学。但现在是可能的。所以我们正处于一个令人难以置信的激动人心的旅程的开始,不仅在肿瘤学,而且在所有其他慢性疾病中。所以这就是为什么我们不在乎价格或ASP,因为这是一场技术革命的开始,我们不想通过投资不足来减缓它。我们只会全力以赴。这是我们一直以来所做的,也是我们将继续做的。
是的。从毛利率的角度回答这个问题,Spets显然提到了。我们正在以全基因组的惊人深度进行这项检测。所以这是一项非常昂贵的检测。所以3500美元的价格,这不是一个毛利率为60%、70%的产品,但也不是负毛利率的产品。而且由于我们所处的位置,这是Keras的独特之处之一,现在我们已经证明了业务的盈利方面,我们更专注于技术。所以推出一些东西并将其推向大众,毛利率中性。
我对此没问题,因为我们希望尽快将技术推出。现在再次,三年后,四年后。这与我们的组织检测所经历的类似。当我们推出全外显子组、全转录组时。当时没有NovaSeq,没有X,后来赶上了。这里也会发生同样的事情。我们只想首先专注于技术,然后成本等问题将在几年后随着测序技术的改进而解决。
太好了。也许有一个关于无组织MRD的问题。你们向Moldiacs提交了技术评估。你们能告诉我们那里的对话进展如何吗?如果一切按计划进行,我们什么时候可能看到一些营收影响?然后你们是否需要等待Achieve2的数据来获得报销,或者只是在数据收集方面有任何其他动态?
是的。所以我们需要向Moldex提供更多数据。他们给了我们一些反馈,我们正在准备额外的数据提交给他们。我们不必等待Achieve 2。Achieve 1将足以让我们推出。这完成了我们的验证。这是我们的准确性研究。所以你知道,除了准确性,当然我们还有所有其他研究。有限检测、质量输入、精密度、干扰物质。一旦我们完成所有这些,我们就准备商业推出。
太好了。也许转向制药研发服务。我想Luke,你谈到了可能增加一些人员,谈到了一些潜在的合作管线。你们能谈谈这些合作更多是在发现方面、数据许可方面、分析服务方面,然后这些人员将去哪里,以及你们如何看待26年这项业务的形成。
是的,我认为,我认为我们对此非常兴奋。老实说,它将跨越所有三个支柱。显然,获得我们的组织FDA批准,我们应该扩展我们的伴随诊断(CDX)平台。这是我们目前正在推进的几笔交易中的一部分,希望能在今年上半年实现。从数据角度来看,再次,我们参与其中是因为这不是我们的重点。它一直更多地以临床为重点并专注于技术。但凭借100万份分析,显然其中大部分是全外显子组和全转录组,我们相信我们有一个很好的平台,可以帮助其他人基于利用我们的数据开发新药或开发新靶点。
所以我们正在所有三个支柱上开展工作。所以这是我们期望看到增长的地方。显然,从财务指标来看,数据业务是毛利率较高的产品,因为我们已经承诺通过我们的临床业务运行全外显子组、全转录组。所以这已经嵌入到我们的毛利率中。但我认为全面来看,我们应该期待增长。人员配置也是如此。它将跨越三个支柱。
太好了。也许回到分子分析的ASP,第四季度非常强劲,有一些调整,但额外的调整也很好地增加了。你们能谈谈与商业付款人的谈判进展如何吗?比如典型的费率在医疗保险价格8455美元左右的什么水平?然后我认为在第三季度收益电话会议上,David Halbert提出了今年上半年约4000美元的目标。关于这个目标的最新看法以及可见性水平将有所帮助。谢谢。
是的,我想是我说过我不希望David谈论ASP,我希望他专注于技术。是的,从那个角度来看,我觉得我们处于一个很好的位置。我们的市场准入团队和 billing团队在过去12到18个月里做了出色的工作,为我们获得FDA批准做好了准备。所以这就是为什么你看到了比预期更快的增长。我认为,从我的角度来看,我们能够与付款人沟通的关键事情之一是综合方法。
所以外面很多公司会单独运行DNA,单独运行RNA,单独运行其他检测,然后单独计费。这是一个完整的全外显子组和全转录组,我们向他们发送一张账单,而且我们不额外收取我们的AI签名费用。其中一个签名是,哦,我必须结束了。其中一个签名是GPS,如果你单独收费,大约是3500美元。所以当我们向他们解释时,他们开始意识到,从长远来看,通过一次检测、一张账单,这实际上对他们更好。
而且这是你拥有的最全面的检测。之后不要回去做多个检测。
太好了。我想时间到了。所以感谢Keras团队。感谢大家的到来。享受会议的剩余部分。
谢谢。