伊万·唐纳森(副总裁,投资者关系)
大卫·戈克勒(董事长兼首席执行官)
路易斯·费利佩·维索索(执行副总裁兼首席财务官)
马克·纽曼
乔·摩尔
CJ·缪斯
吉姆·施耐德
卡尔·阿克曼
迈克尔·费德诺夫
汤姆·奥马利
各位下午好,欢迎参加SanDisk 2026财年第二季度财报电话会议。所有参会者目前处于仅收听模式。如果您需要帮助,请按星号键后再按零键联系会议专员。在今天的演示结束后,将有提问环节。如需提问,您可以在按键式电话上按星号键然后按1键。如需撤回问题,请按星号键然后按2键。请注意,本次活动正在录制。现在,我想将会议转交给投资者关系负责人伊万·唐纳森。请讲。
在我们开始之前,请注意,今天的讨论将包含基于管理层当前假设和预期的前瞻性陈述,这些陈述受各种风险和不确定性的影响。这些前瞻性陈述包括对我们的技术和产品组合、业务计划和业绩、市场趋势和机遇以及未来财务业绩的预期。我们不承担更新这些陈述的义务。有关可能导致实际结果与预期存在重大差异的风险和不确定性的更多信息,请参阅我们的10K表格年度报告以及我们向美国证券交易委员会提交的其他文件。今天我们还将提及非公认会计原则财务指标。
非公认会计原则与可比公认会计原则财务指标之间的调节表已包含在我们网站投资者关系部分发布的书面材料中。话虽如此,我将把电话交给大卫。
谢谢伊万,各位下午好,感谢大家参加SanDisk财年第二季度财报电话会议。本季度收入为30亿美元,环比增长31%,非公认会计原则每股收益为6.20美元。人工智能继续推动数据中心和边缘工作负载的需求发生阶段性变化,并扩大了系统复杂性和存储内容需求。这种转变,加上有纪律的商业行动和战略性产能分配,加强了我们的业务业绩。在讨论我们的终端市场之前,让我先阐述一下NAND行业的发展。NAND现在被公认为是世界存储需求不可或缺的一部分,推动了供应商和客户之间商业关系结构的根本性转变。
供应确定性、更长的规划周期和多年承诺对于支持超出我们市场传统周期性模式的结构性需求变得越来越重要。因此,我们正在与客户进行讨论,从季度谈判转向多年协议,对供应和定价做出更坚定的承诺,以实现更好的规划实践和更有吸引力的回报。这些变化将使我们的规划周期与客户的需求概况更好地保持一致,实现双方互利。因此,我们的供应计划将继续围绕当前和预测市场价格下的可预测长期需求进行设计。这些动态揭示了我们NAND技术的真正价值,并强化了持续创新和有纪律执行的必要性。
我们的产品得益于数十年在NAND和系统解决方案方面持续的研发投资和创新,并得到世界级前端和后端制造的大量资本投资支持。因此,我们相信NAND正在成为一个更持久、结构更具吸引力的行业,平均回报率更高。转向本季度的终端市场亮点,我们继续按照路线图执行,推进下一代产品创新和全业务范围内的认证,关键客户项目按计划推进。在数据中心领域,我们处于人工智能基础设施广泛扩张的核心。
随着人工智能工作负载的扩展,整个生态系统对企业级SSD的需求正在加速增长,特别是推理工作负载推动了NAND部署内容的显著增加。这种势头反映了我们与更广泛的大规模构建和部署人工智能的客户群体的深入合作,重塑了我们的数据中心业务,我们预计该业务在短期和长期都将实现显著增长。我们看到各类人工智能基础设施建设者的强劲采用,包括云超大规模服务商、边缘和企业数据中心、原始设备制造商和系统集成商。大规模部署人工智能,我们的技术已成为这些部署的关键推动因素,提供优化人工智能基础设施所需的性能特征。
人工智能生态系统中客户采用的广度突显了我们技术的实力和我们在超大规模服务商中的产品组合深度。我们已在第二家超大规模服务商完成了PCIe Gen 5高性能TLC硬盘的认证,并有望在未来几个季度在更多超大规模服务商完成认证,随后推出Bix 8 TLC解决方案。该产品推动了我们数据中心产品组合的显著收入增长,环比增长64%。我们的BICS 8 QLC存储级产品(代号Stargate)继续通过两家主要超大规模服务商的认证,预计将在未来几个季度开始实现收入出货,为数据中心业务提供额外动力。
边缘市场需求增长显著超过供应,因为个人电脑和移动设备的更换周期和人工智能采用推动了更丰富的配置和每设备更高的存储内容。在这种分配环境中,我们与关键边缘客户合作,优先满足他们的关键任务需求,并在可用供应范围内优化产品组合,确保我们整个产品组合的最佳长期回报。在消费领域,产品组合转向高端产品和更高价值配置,支持存储内容增长和盈利能力。我们推出了USB形态 factor的突破性产品SanDisk Extreme Fit,这是我们最小的高容量USB-C闪存盘。
这款突破性的固定产品为我们的客户提供了一种无缝且经济实惠的方式,显著扩展其个人电脑和智能手机的存储。我们与全球知名品牌Crayola和FIFA扩展了关键许可合作,全面落实了去年2月推出彩色SanDisk Crayola USB-C闪存盘和官方授权的2026年FIFA世界杯产品时所强调的承诺。这种强劲势头持续到假期,需求受到以游戏为主导的针对性举措的推动,包括我们的“不要删除你的游戏”活动。在2026年国际消费电子展(CES)上,我们推出了SanDisk Optimus系列,将WD Black和WD Blue NVMe SSD进行品牌重塑,以强化品牌架构并巩固性能领先地位。
总之,这些行动反映了我们通过品牌创新和有纪律的市场执行策略继续专注于推动需求,巩固了SanDisk在游戏、创作者和日常消费领域的领导地位。我们在终端市场的这些成功反映了我们运营的灵活性和广泛产品组合的韧性。展望未来,我们预计客户需求在2026日历年之后仍将远高于供应,这需要与客户一起进行仔细的分配规划。我们仍然专注于通过BICS 8过渡实现有纪律的执行,支持中长期比特增长在中高 teens水平,同时维持我们的资本支出计划。
我们正在努力满足客户需求,同时确保盈利能力支持开发一些世界上最先进的半导体技术所需的大量研发和资本投资。话虽如此,我将把电话交给路易斯,由他深入介绍我们的财务业绩和指引。
谢谢大卫。在深入财务数据之前,我将提供一个简要的市场概述。我们认为,NAND市场正在经历由人工智能推动的结构性演变。这种演变在数据中心更为明显,随着数据热度上升、令牌强度加快以及存储成为推理的关键推动因素,数据增长正在加速。因此,NAND日益成为人工智能基础设施的关键组成部分。数据中心对NAND的更高需求影响了其他市场,这些市场也在增长,因为NAND流向最具吸引力的市场。我们认为,这种结构性演变是可持续的,应该会降低我们NAND业务的周期性,创造更高的长期平均利润率和回报。
在12月季度,我们看到所有终端市场的市场状况都有明显且显著的改善,这导致了更高的定价。在本季度,由于对我们产品的需求继续超过供应,我们做出了战略性分配决策。我们用于分配比特的框架是最大化价值创造。我们优先为战略客户供应,即那些认识到我们可以创造价值的客户。总之,这些客户是我们打算与之建立有价值合作伙伴关系的对象,从而建立具有高需求可预测性、回报和资本部署的可持续多年业务实践。鉴于市场的强劲,我们无法满足客户的所有需求。
本季度,我们正在改变定义战略参与的方式,优先考虑具有多年供应框架和份额规划承诺的客户,而非交易性短期需求信号。我们继续保持谨慎,不会改变我们的资本支出计划,将通过BICC过渡支持中高 teens的比特增长。我们的投资姿态仍然专注于以健康的盈利水平服务有吸引力的持续需求。任何资本部署的重大增加都需要高度信心,即具有吸引力定价水平的需求在几年内是持久的,并伴有当前环境下的财务承诺。我们致力于供应我们的三个终端市场,因为我们相信多元化能最大化价值创造。
我们计划继续与这些市场内的多元化客户建立战略关系,使我们能够更深入地了解他们的长期需求。在本季度,我们在与客户建立份额承诺方面继续取得进展,这提高了业务的可预测性。客户承诺和商定的商业条款是提供供应确定性和投资资本回报可预测性的最有效机制,使我们能够更谨慎地管理我们在不同地区的资本密集型业务。在这种背景下,我将深入介绍本季度的业绩。第二季度收入为30.25亿美元,环比增长31%,同比增长61%。
这与我们25.5亿至26.5亿美元的指引相比表现良好。收入超出预期源于各部门在本季度走强的更高价格。比特同比增长22%,环比增长低个位数。第二季度,我们看到所有终端市场的需求均出现强劲的环比增长。边缘业务收入为16.78亿美元,环比增长21%。消费业务收入为9.07亿美元,环比增长39%。数据中心业务收入为4.40亿美元,环比增长64%。我们第二季度的非公认会计原则毛利率为51.1%,高于上一季度的29.9%。
这与我们41%至43%的指引相比表现良好。毛利率超出预期源于更高的定价。单位成本降低如预期般实现,强化了利润率改善。第二季度,我们产生了2400万美元的启动成本。剔除这一成本,非公认会计原则毛利率将为51.9%。第二季度非公认会计原则运营费用为4.13亿美元,占收入的13.7%。这与我们4.5亿至4.75亿美元的指引范围相比表现良好,反映了因改变新产品推出管理方式而产生的非经常性收益。因此,非公认会计原则运营利润率为37.5%,高于上一季度的10.6%。
第二季度非公认会计原则每股收益为6.20美元,高于上一季度的1.22美元。这与我们3至3.40美元的指引范围相比表现良好。非公认会计原则每股收益反映了高于预期的收入和更低的成本。关键的公认会计原则与非公认会计原则调节项目包括5200万美元的股票薪酬(税后净额),占收入的1.7%,以及与某些法律事项相关的9300万美元。转向资产负债表,本季度末我们拥有15.39亿美元的现金及现金等价物和6.03亿美元的债务。在本季度,我们额外偿还了7.50亿美元的债务,季度末的净现金头寸为9.36亿美元。
转向自由现金流,本季度我们产生了8.43亿美元的调整后自由现金流,自由现金流利润率为27.9%。这包括10.19亿美元的经营现金流,部分被1.76亿美元的净现金资本支出所抵消。我们的总资本支出为2.55亿美元,占收入的8.4%。今天早些时候,我们宣布已与京瓷达成协议,将四日市合资企业延长至2034年12月31日。通过此次延长,四日市和北上合资企业将具有相同的到期日。基于超过25年的合作,我们相信该合资企业反映了我们业务的规模以及随着时间推移创造的显著共同价值。
该合资企业使两家公司能够设计和制造性能最高、成本最低的NAND技术,为世界基础设施提供动力。作为此次延长的一部分,SanDisk同意支付京瓷将提供的制造服务费用,以确保产品供应的持续可用性,总额为11.65亿美元。这笔金额将在2026日历年至2029日历年期间支付。相关成本将在未来九年通过我们的产品销售成本核算。转向第三季度指引,我们预计收入在44亿至48亿美元之间。我们预计市场供应将比第二季度更加紧张。
我们预计比特将下降中个位数,原因是季节性低于历史水平,同时我们受益于数据中心的加速增长。我们对第三季度非公认会计原则毛利率的预测在65%至67%之间。第三季度,我们预计非公认会计原则运营费用在4.5亿至4.7亿美元之间。我们预计非公认会计原则利息和其他费用在2500万至3000万美元之间,非公认会计原则税费在3.25亿至3.75亿美元之间。我们预测第三季度非公认会计原则每股收益在12至14美元之间,假设完全稀释股份为1.57亿股。
话虽如此,让我把电话交回给大卫。
谢谢路易斯。总而言之,我们继续成功地驾驭业务深远演变的早期阶段。除了在我们日常使用的技术中发挥核心作用——个人电脑、智能手机、平板电脑、云、汽车、游戏设备、机器人等等——NAND还是推动人工智能发展和普及的关键技术。2026年,数据中心有望首次成为NAND最大的市场,由一些世界上规模最大、资金最充足的科技公司推动。在我们技术所提供的性能推动下,我们所有终端市场的客户越来越寻求基于共同承诺和商定财务吸引力条款的业务实践,与我们预先存在的供应计划保持一致。
我们的供应计划将继续与这种有吸引力的真实且可持续的长期需求保持一致。在这种背景下,利润率预计将在结构性更高的水平上重置,为所需的大量创新和投资提供合理回报。我们的技术和产品组合在完美的时刻与这些不断变化的市场动态相交,使我们能够管理平衡的产品组合并提供行业领先的财务业绩。话虽如此,让我们开始提问环节。
谢谢。我们现在开始问答环节。如需提问,请在您的按键式电话上按星号键然后按1键。如果您使用扬声器电话,请在按键前拿起听筒。如果您的问题已得到解答并希望撤回问题,请按星号键然后按2键。第一个问题来自伯恩斯坦的马克·纽曼。请讲。
嗨,非常感谢,恭喜今天取得了出色的业绩。真的非常好的数字,尤其是第三季度的指引。显然,价格正以前所未有的速度反弹。我的问题将针对戴夫一开始的评论。您如何看待长期协议?
什么?
显然,长期协议有利有弊,因为长期协议会锁定价格。当价格上涨如此之快时,你实际上不想要那么多长期协议。
我猜是这样。
但我想了解您对此的看法,我们应该如何看待协议中长期部分的比例,以及这可能对未来产生的影响,那就太好了。如果您还能简单谈谈长期的供需平衡,在目前这种似乎非常严重的供应不足情况下,是否有增加供应的计划,或者您对此的看法,那也将非常好。非常感谢。
谢谢马克。感谢您的评论。那么让我就业务中正在发生的事情说几句,然后我们再谈长期协议。我们业务动态中有许多因素促成了您所看到的业绩。首先,始于产品组合和创新。我们的BICS 8节点,我们现在已经开始 ramp 并将继续 ramp,这是一个非常出色的节点。性能、QLC性能、2Tb裸片。有很多因素使我们处于非常有利的位置。客户对我们生产的这种基础NAND技术反应非常强烈。
顺便说一下,我要指出我们延长了合资企业,我们对此非常高兴,这将再持续十年。这将支持非常强大的企业级SSD产品组合。这是我们一段时间以来一直在推动的事情。我上个季度谈到过。我们将在整个财年看到这方面的增长。我们看到第一财季环比增长29%。现在我们刚刚看到第二财季环比增长64%。我认为在本财年下半年,你会看到这种增长加速。所以,业务创新的第三大支柱发生在消费业务中。
坦率地说,有很多新产品推出。我们今年推出的这款Extreme Fit产品确实是一款突破性产品。它让我们的客户能够非常无缝且经济地增加其设备的存储容量。你知道,这有点像USB领域的创新。你不会想到还会有这种创新。但它不是可移动产品。它设计为只需插入并固定。你看到我们与像FIFA这样的机构达成的协议,这可能是今年整个年度最大的活动。我们有很棒的联名产品。
你知道,我们查看消费业务,消费业务同比增长50%。所以那里的表现非常强劲。这种不断改进的产品组合创新驱动的卓越产品使我们能够拥有比过去几个季度更好的产品组合结构,我们实际上能够将最低利润率的业务换成现在最高利润率的业务。这也为业务提供了显著的推动力。除此之外,还有推动整个市场前进的供需动态。
所以,推动业务前进的确实是所有这些因素的结合。这不仅仅是定价,尽管显然处于强劲的定价环境中是很好的。转向长期协议,我会就此说几句,我知道路易斯对此也会有很好的评论。因此,当我们达到我们认为我们的技术获得更公平回报的点,并且客户坦率地寻求更多供应保证时,我认为现在市场上需要注意的一点是,这完全是需求驱动的现象。市场上正在发生的事情。
一年多来,我们一直非常透明地说明我们的供应计划。我们在这个市场上投入巨资。我们投入数亿美元的研发来推动路线图前进。我们投入数十亿美元的资本支出。而且我们已经非常明确,我们将持续推动中 teens 到高 teens 的比特增长,我们认为这是一个非常好的市场。正在发生的事情是,我们没有足够了解需求方,真正的需求是什么。我的意思是,如果我们看数据中心,我们现在已经有三个预测周期了。
上个季度,我们从该市场20%多的增长到40%多的增长。现在,我们预计26年该市场的艾字节增长将达到60%以上。我认为我们的客户意识到这一点,尤其是在数据中心市场。你知道,他们的数字很大。他们在26、27、28年需要什么,甚至有些人在谈论29和30年,他们正在做自己的规划。他们需要的艾字节数量是巨大的。因此,长期协议是为了提出一种模式,让我们能够有信心持续供应该水平的需求。
对我们来说,这不是关于下个季度或下下个季度的需求。考虑到我们业务的动态,我们对此无能为力。但我们希望使长期增长率与长期持续需求保持一致,达到你所说的有吸引力的财务水平。所以我把这个问题交给路易斯。
是的,我的意思是,大卫已经涵盖了大部分内容。马克,我想说的是,我们看到各个终端市场和地区的客户都在与我们联系。所以这不仅仅是少数几个。我们确实看到了广泛的基础,这对我们来说非常有趣,而且我们正在取得重大进展。我们正在与几位非常重要的客户取得重大进展。他们真的希望我们优先考虑或保证供应。正如大卫所说,他们将其视为业务的关键推动因素,这正是他们所寻求的。现在,就你的观点而言,我们正在非常深思熟虑地定义一些指标。一是协议的长度,我们交易的价格,数量,我们希望将多少业务纳入其中,以及其中的任何预付款部分。
所以我们非常深思熟虑,这应该是增值的,而不是相反。
太好了,非常感谢。关于您如何看待长期供需以及增加供应的灵活性,有什么简短的评论吗?
不,我的意思是,马克,我们有我们的供应计划。你知道,我们再次非常清楚我们的资本支出计划和比特增长计划是什么。就是这样。这是关于在该供应水平上满足我们的客户并了解我们如何分配。然后正如我们所说,这是关于我们所有人抬起头,进一步展望这个市场的需求真正会是什么,以及持续的需求会是什么。你知道,我们真的需要摆脱这种认为这是一个交易市场的想法,我们只在一个季度的时间里得到强烈的信号。
我的意思是,公平地说,我们从客户那里获得需求信号,每年一次,但我们实际上只进行交易。你知道,我们每个季度都在谈判价格,这使得增加任何支出变得非常困难,因为我们无法了解其经济性。再说一次,尤其是当市场向数据中心过渡时,我认为数据中心客户更愿意。路易斯说这是所有人的情况。但我认为数据中心客户,考虑到他们的需求概况和增长规模,坦率地说,在参与对话方面更加积极,并且非常希望了解几年后的供应保证。
以及我们如何围绕这一点制定业务实践。你知道,正如我在准备好的发言中所说,当我说我们处于这种过渡的早期阶段时,这就是早期阶段。我认为业务实践将会改变,而且我认为这都是好的。我们必须在未来几个季度通过这些对话。
非常感谢。再次恭喜,伙计们。
谢谢,马克。
我们很感激。
下一个问题来自摩根士丹利的乔·摩尔。请讲。
太好了,谢谢。在消费电子展上,Jensen谈到了这个关键价值缓存,并给出了一些数字,我认为是每GPU的TB数,这似乎是一个相当大的市场。您是否收到了相关迹象?您认为我们应该将其视为直接的数学计算吗?每个人都有不同的实现方式吗?这对数据中心NAND有什么影响?是的,乔,我们现在正在研究这个问题。你知道,我们正在与英伟达合作,了解他们的想法。当然,我们也会与我们的客户合作,了解他们将如何在部署中配置它。
所以现在还为时过早。我会说几件事。首先,这些需求都不在我们现在谈论的需求数字中。我认为这是一个很好的例子,说明我们都需要在未来需求方面更多地合作。其次,我们对它的初步看法是,当我们看27年的需求时,我们认为大约可能是75到100个额外的艾字节,然后下一年你可以翻倍。所以这是相当大的需求。我认为这再次证明了NAND在人工智能架构中处于核心地位。
在这一点上非常清楚。如果以前不是的话。人工智能架构正在发生变化,对吧?这并不奇怪。任何如此深刻且大规模部署的技术,我们都将继续看到架构的创新和演变。所以我们会密切关注这一点。你知道,NAND将成为该架构的重要组成部分。它是最具可扩展性的存储、半导体存储技术,或者可能是最具可扩展性的半导体技术。你知道,所以我们正在研究这些配置。
这是非常真实的需求。我们只是试图掌握它,然后我们可能会在今年下半年进入27和28年时将其纳入数字。太好了,谢谢。
然后作为后续问题,企业级SSD的机会,在这一点上TLC和QLC之间的比例如何,以及未来如何变化?
企业级SSD机会,目前TLC和QLC的占比如何,未来这种情况会如何变化?
在这一点上,以及未来如何变化?
我认为我们目前大致跟踪市场。目前主要是TLC。我会说,尤其是对我们来说,倾向于TLC。然后我们还没有推出基于存储的QLC产品Stargate。它正在认证中。我们将在未来几个季度开始将其用于收入出货,我们对此感到兴奋,为我们的数据中心产品组合提供另一个增长动力,这将提高QLC的比例。但在这一点上,我认为我们产品组合中的整体市场倾向于TLC。太好了,谢谢。
很棒的数字。谢谢乔,感谢你。
下一个问题来自Cantor Fitzgerald的CJ·缪斯。请讲。
是的,下午好。
感谢您接受我的问题,我想。第一个问题,有没有办法量化与人工智能基础设施建设相关的NAND增量需求?不包括kvcash,但我们之前是中高 teens,我很好奇现在基于您与客户的对话和您看到的需求趋势,您认为26、27、28年的新需求增长CAGR是多少?
我认为CJ,我们目前对此的最佳指标是我们在数据中心看到的艾字节需求。正如我 earlier 所说,我的意思是两个周期前,我们看到26年数据中心的艾字节增长约为20%多。上个季度,我们将其上调至40%多。考虑到进行的资本支出周期,我们现在预测数据中心的艾字节增长将达到60%以上,而且这还不包括本财报周期的任何资本支出增加。所以你知道,仅在一个季度内,需求就有显著增长,而且你知道,我们认为这显然主要是由人工智能驱动的。
完美,谢谢。然后我想您在本季度偿还了相当多的债务。您只有6亿美元未偿还,本季度可能可以偿还。所以很好奇当您处于完全现金状况时,我们应该如何看待未来几个季度的资本回报,特别是股票回购?
是的,我们对减少债务所取得的进展感到非常自豪。记住,我们从20亿美元开始,现在下降得非常快。本季度6亿美元,我们将继续减少。CJ,我们的优先事项是继续像我们一直在做的那样投资于业务,并建立审慎的现金储备。这是一个手头有现金会有所帮助的业务。别担心,我们不会浪费你的现金。但我们将建立审慎的现金储备,我们将继续减少债务,在适当的时候,我们将继续扩展并给你更新。
但到目前为止,这些是我们的优先事项。
谢谢。
谢谢,CJ。
下一个问题来自高盛的吉姆·施耐德。请讲。
晚上好。感谢您接受我的问题。首先,在供应方面,我想知道您能否给我们提供四日市和北上工厂网络的概况,以及现在的情况。我假设利用率基本上是满负荷的,但当您更战术性地考虑今年以后的高 teens 比特增长前景时,您预计在未来大约18个月左右如何提升整个合资工厂网络的产能,然后也许给我们任何关于您对行业绿地产能扩张的看法,考虑到您的一些竞争对手最近的一些公告。
所以,首先,正如你所说,我们有两个主要基地,四日市和北上。我认为本季度向前迈出的一大步是我们宣布延长四日市周围的合资协议,以与北上的协议一致。所以它们现在都持续到2034年。所以这给了我们未来九年非常好的供应保证,我们将继续讨论之后会发生什么。但这与京瓷的关系已经有几十年了,非常不可思议,并且将在未来很长一段时间内继续下去。所以我们觉得我们在这方面处于非常有利的位置。
看,几个季度以来,我们的晶圆厂没有任何利用率不足的情况。你知道,我们几个季度前就已经过去了。可能会有一些成本的记忆在流动。我想那些都是上个季度的。我们完成了。所以它们以满负荷运行。北上是我们正在扩张的地方。你知道,我们刚刚开设了K2工厂,所以我们在那里有额外的空间。我认为我们的合资企业,由京瓷领导这部分,在产能规划方面做得非常好,并且有很好的计划,说明我们如何能够在未来许多年内根据需要扩展到北上基地。
所以我们对我们在那里的定位感到非常满意。你知道,至于行业其他部分,你知道,这正如你所知,周期很长。我们最近看到一些公告。我认为这些是正常的。当然,我们都在不断建设洁净室空间。正如我 earlier 所说,这是一个供应方面的市场,我们一直保持一致。我们将以中高 teens 的速度增长比特。我们将通过创新来做到这一点。我们将通过创新来做到这一点,这将需要额外的洁净室空间。
这都在计划之中。我预计会看到持续的支出以达到这个数字,但我们没有看到任何不寻常的事情。而且你知道,我认为我们都知道,如果你想开始建造一个新的晶圆厂,你需要几年时间才能启动并运行,并从中生产产品。所以这只是我们如何看待市场的一点,你知道,最后评论。当我们谈论供需时,所有这些都已纳入我们的数字。谢谢。
那么作为后续问题,您能否明确说明您提到的另一家企业级SSD超大规模客户的认证,例如在本日历年底完成,您预计企业级SSD在总收入中的占比会有多大?谢谢。
是的,我们暂时不会给出确切数字,但我会说请继续关注。我认为我们说过,我们的业务将在这个市场继续增长。我们看到了29%的环比增长,随后是64%的环比增长。在不涉及太多细节的情况下,我认为下个季度你也会看到大幅增长。所以我们对产品组合的位置感到非常满意。就像我说的,客户的反响,不仅仅是超大规模服务商,而是所有构建人工智能基础设施的整个生态系统的人们。你知道,我们市场上的以计算为重点的TLC产品目前正在推动这一增长。
我们将看到我们的BICS QLC产品在未来几个季度开始用于收入出货,这将成为增长的另一个动力。正如我们所讨论的,BICS 8 QLC的性能受到了极大的好评。因此,我们继续看到对这些产品的高度兴趣,并通过认证工作,我们期待持续增长,这将成为我们一直谈论的平衡产品组合的一部分,即我们如何将供应分配到该市场部分。但我们对我们所处的位置和前进的方向感到兴奋。
谢谢。谢谢,吉姆。
下一个问题来自sig的Mehdi Hosseini。请讲。
是的,感谢您接受我的问题。我有两个后续问题,这是给团队的。当我查看您对3月第三财季的指引时,假设低个位数的比特增长,ASB和混合有很大的跃升。我想问的是,我们应该如何看待影响ASB的产品组合?显然,随着您扩展SSD,存在更高的溢价。除了比特之外,您还捕获了更多的溢价或经济价值。有没有办法帮助我理解?因为仅仅考虑ASP绝对值可能会给我们错误的印象。
所以任何帮助都将是巨大的。我没有后续问题。
是的。所以我们的产品组合影响与终端市场的变化关系较小,而与客户关系更大。对吧。我在准备好的发言中谈到了这一点,你所看到的是我们正在推动更好的产品组合。我们正在与那些重视我们的关系、重视我们的产品的客户合作,因此我们因此获得了更好的毛利率。所以正如你所说,这里有产品组合的组成部分,也有一些定价因素。继续。
对不起,我只是想说一个快速的后续问题。您能提供任何产品组合细分吗?这样我们就不会那么专注于ASP的运行趋势?
是的,我们将在下个季度报告时提供给您。Mehdi,我目前没有任何关于指引的内容可以与您分享。
好的,很好。还有一个问题问大卫。看,我们现在处于短缺加剧的情况。您和您的同行正在参与多年合同的讨论,正如您强调的,这些项目需要几年时间。建造晶圆厂和安装设备是一个非常漫长的过程。为什么没有更多的紧迫感?为什么您的客户——您客户的客户——不愿意做出更多承诺。他们正在整个人工智能供应链中进行投资。但当涉及到内存或NAND时,我没有感觉到紧迫感。如果他要等到今年下半年,这意味着短缺将会加剧。
除非。
SSD的60%增长可能只是短暂的。我如何调和这两者?
Mehdi,我对此有很多想法。我的意思是,首先,我的意思是,我会说实际上有相当多的紧迫感,事情正在发生巨大而迅速的变化。我的意思是,你谈论的是一个已经以其方式运营了可以说是几十年的市场。而该市场的运作方式本质上是每季度都会进行NAND拍卖来设定价格,然后我们都谈论每个季度的价格。然后在供应方面,我们试图正确确定供应多少,但往往会出错。
当你出错时,经济状况就会完全崩溃。所以我们正试图走出那个世界。我们走出那个世界有很多原因。有很多技术原因,以及我们过去谈论过的各种事情,我们可以谈论很多。但是要改变你已经做了十年的事情的行为,然后在一个季度内醒来并决定完全改变一个行业的业务实践,几乎是非常困难的。所以。但我确实认为这正在发生。
我确实认为客户开始展望未来,就像我说的,他们开始展望更远的未来,尤其是在数据中心。我认为不能低估数据中心现在成为NAND最大市场的想法。我的意思是,这个市场一直由——不是主导,而是主要客户是智能手机、个人电脑。你知道,我所说的是,我有点把它视为传统上的大宗商品NAND市场。我讨厌这个词,但这就是人们对它的看法。数据中心不是那个市场。
比如,数据中心不是大宗商品NAND市场。数据中心的NAND是高度战略性的项目产品,是非常复杂的人工智能架构的一部分。我需要极高的性能,我需要创新,我需要适合我配置的特定企业级SSD。这有点与“我只需要相同的产品,我可以插入任何来自五个不同供应商的产品”完全相反。你知道,所以这个市场现在成为主要市场,尤其是主要增长引擎,我认为确实开始挑战市场传统运作的业务实践。
而且,你知道,再次,我实际上相当乐观,这现在发生得相当快。我们会看到。有多快。我的意思是,我们实际上是否会达到宣布合同的地步,我们还没有完全到那一步。我们有一些正在进行中,但从我的角度来看,相对而言,进展相当快。对于一个今年可能达到1500亿美元的市场。对于这么大的市场,这么多参与者,每个季度有这么多业务交易。看到它以如此快的速度变化实际上是相当了不起的。
感谢您的详细说明。
不客气。谢谢,Mattie。
再次提醒,如果您有问题,请按星号键然后按1键。请将问题限制为一个。下一个问题来自美国银行的Wamsey Mohan。请讲。
嗨,我是Ruploo,代替Wamsi。我能问路易斯一个问题吗?
本季度运营支出较低。
您说您从管理NPI的方式中获得了收益。您能详细说明一下吗,那是什么收益?
您能谈谈资本配置计划吗?
您预计在HPF和数据中心扩张上花费多少,以及任何资本回报计划或并购计划?谢谢。
是的,所以让我尝试解开运营支出的问题,因为我以为有人会问。所以我们对产品销售方式进行了经常性的改变,对吧。基本上,我们现在开始对认证单元收费。所以在过去,我们过去在发生时记录成本,对吧?它们是期间成本,这是非经常性因素,这是一次性收益,因为我们从期间成本转向库存,因为我们现在销售这些认证单元。这有意义吗?
是的,很清楚。
所以当我们向客户收取不合格单元的费用时,我们将获得持续的节省,并且在我们进行过渡和处理库存时会有一次性收益。关于资本配置问题,正如我 earlier 所说,我们的资本配置策略没有变化。我们将继续投资于业务。我们将建立审慎的现金储备,这对这项业务非常有帮助,特别是考虑到我们目前的状况。我们认为我们需要继续建立现金储备,我们将继续减少债务。所以我们从20亿美元降至6.5亿美元。
所以我们正在取得巨大进展,并将继续取得进展。我们正在为业务提供充分资金。我们正在为BICC过渡提供资金。我们正在为运营支出提供资金,我们认为我们正在为业务本身提供适当的资金。
指引中是否有任何利用率不足的费用?
不,指引中没有,实际数据中也没有。
好的,谢谢。
非常感谢。下一个问题来自瑞穗的Vijay Rakesh。请讲。
嗨,大家好。
路易斯,这个季度非常出色。真是惊人的数字。
只是想知道在2026、2027年。
在比特增长方面有什么看法,显然ASP定价一直在飙升,但想知道不同细分市场(从数据中心到零售再到消费级SSD)的价格趋势如何。如果您能给我们一些说明。谢谢。是的。所以我们在27、28年看到的比特增长与我们在2月初谈到的一致,你知道。我们仍然谈论每年中高 teens 的比特增长。除非我们看到需求存在、可持续且有利可图,否则不会改变我们的假设。
所以我们的记录计划仍然是每年比特增长中高 teens 的数字。在我们所谓的终端市场定价方面。这非常有趣。对吧。你看到的是价格变动不是完全相同,但几乎以相同的速度。我们看到的是,NAND最终可以流向任何市场。因此,NAND自然会流向最具吸引力的市场。因此,当数据中心的价格上涨时,它们确实会对其他市场产生影响。举个例子。
对吧。所以这就是我们在各个市场看到的情况。价格几乎全面上涨。
下一个问题来自法国巴黎银行的卡尔·阿克曼。请讲。
嗨,感谢您接受我的问题,并祝贺本季度取得了非常好的产品路线图。我认为有。
现在您的数据。
中心占比已达到15%,纳米闪存现在越来越多地与人工智能计算相连。因此,我认为这对性能提出了新的要求。那么,您能否向我们更新您的产品路线图以满足其新要求?比如我认为有高IOPS SSD,您在HBF方面有参与,那么这些新产品是什么样的。
是的,所以我认为这是数据中心推动的大量创新的一个很好的例子。有点像我之前提到的。所以你是对的。我们所谓的以计算为重点的TLC高性能硬盘目前正在推动产品组合。正如我所说,我们刚刚看到64%的环比增长。因此,我们继续看到对这些高性能产品的强劲需求。正如我所说,我们,你知道,我们觉得当我们开始将它们迁移到BICs时,我们处于极其有利的位置。
8但是有很多新的创新正在进行。正如你所说。有,有,你知道,我认为整个行业的创新引擎都很活跃,即我们如何满足人工智能模型存储的需求,模型变得更大,生成更多令牌,缓存变得更大。这自然是你开始考虑NAND及其巨大扩展特性的事情。你是对的,那里有很多创新。有高IOPS企业级SSD,这当然是你可以想象我们正在研究的东西。
你知道,两年前我们有自己的想法,并在投资者日谈到我们相信,你知道,有机会重新架构NAND,将其引入人工智能。我们为高带宽闪存注册了商标。我认为在过去一年中,这已成为更公认的前进道路,现在有很多人在研究它,我们继续研究它。顺便说一下,我们对进展非常满意。我们正在与客户深入讨论用例。我们正在设计NAND,我们正在构建控制器。
所以这将继续推进。显然,随着计划的确定,我们会有更多的话要说。但我认为所有这些都只是人工智能架构继续扩展时创新机会巨大的一个例子。而且你知道,令人难以置信的是,我们正处于推动这项技术并在全球范围内扩展的早期阶段。而且我们有,你知道,整个技术行业,你知道,可能在很大程度上处于非常有利的位置来做到这一点。它们是历史上一些规模最大、能力最强的科技公司。
他们显然投入了大量资源来研究如何推动这项技术并在全球范围内快速扩展。我认为这非常令人兴奋。我认为这将继续下去。我认为我们还处于早期阶段,这将持续很长时间。
下一个问题来自富国银行的Aaron Ragers。请讲。
嗨,伙计们。谢谢。我是Michael Sudinoff,代表Aaron。我想回到长期协议的讨论。
你们已经敲定了这些协议中的任何一个吗?
如果是这样,部分或全部预付款是否是任何已敲定协议的一部分,或者这是我们应该期待的事情?我知道你有点暗示过。
是的,我们到目前为止已经签署并完成了一项协议,我们不会披露条款。其中有预付款部分,我们认为在这种类型的协议中这很重要。但这就是我要说的,迈克尔。所以我们有一个,还有几个在排队。
下一个问题来自花旗集团的Asia Merchant。请讲。
太好了,感谢您接受我的问题,业绩非常出色。大卫,上个季度我想您分享了您对边缘市场、个人电脑、智能手机,甚至消费市场的一些看法。考虑到内存处于分配状态,人们谈论个人电脑和智能手机的单位数量下降。您的OEM客户向您提供了哪些关于这些市场的信号,以及这如何改变26年下半年和27年的需求前景。如果我可以再问路易斯一个问题。从结构上讲,NAND正在经历这种动态,显然是高度战略性的产品。
您如何看待您的真实周期利润率,毛利率?似乎很久以前您就达到了那些水平。但您如何从结构上看待这里的毛利率?谢谢。
好的,谢谢Osia。所以对此有几点想法。首先,在消费市场,我认为我们对消费产品组合的位置非常满意。正如我所说,我们刚刚实现了超过50%的同比增长。我认为我们在品牌、创新、产品组合方面所做的工作,你知道,这对我们来说是一个长期市场。它将继续是我们的长期市场。我们认为我们能够凭借SanDisk品牌的价值在那里创造价值。所以你知道,我们认为这是一项伟大的业务,并将继续如此,我们将继续投资于它,你知道,在一些其他市场,比如你知道,我认为这是我看到的事情之一。
我在准备时显然在看数字。你看,看看26年,我们的个人电脑销量达到2.85亿台。我认为年初没有人会选择这个数字。因此,这些市场的单位增长、内容增长持续表现非常强劲。所以展望26年,我们现在处于26年,我们将看到一些基数效应,单位数量下降。我认为我们仍然从这些市场的客户那里得到非常强烈的供应需求信号。
我的意思是持续的强烈信号,我们正尽可能与他们密切合作。我认为在市场的这个时期,与客户保持密切联系非常重要,我们正在这样做。但你会在单位上看到一些基数效应。我的意思是,市场上有很多关于产品组合的讨论。我认为这通常是这个市场的运作方式。当然,随着组件的变化,配置会发生变化。坦率地说,我们在23年看到了这一点。突然之间,组件组合大幅上升,因为价格大幅下降。
突然之间,1TB硬盘变得相当便宜,突然之间它开始无处不在。当市场稍微向另一个方向发展时,你会看到这种变化。我认为这只是这个市场的自然运作方式。我认为这不是什么值得过度关注的事情。所以这些仍然是强劲的市场。客户关系非常好。你知道,我预计我们仍将深度参与这些市场。我们长期以来在边缘市场拥有强大的影响力,并将继续保持。而且你知道,从大的方面来说,这就是为什么我认为这项业务如此有价值的原因之一,因为我们只是在每一个设备、每一项技术中发挥作用。
我们。
接触它或将NAND销售到其中。现在,随着云中人工智能部署以及该市场成为NAND最大市场,这正在改变整个行业的运作动态。正如我们在准备好的发言中所说,在过去25年中,我们投入了大量研发资金才达到今天的水平。我们投入了大量资本才达到今天的水平,能够制造所有这些前端和后端产品。我认为我们终于开始达到这样一个点,即知识产权的价值、这种强度的价值在我们自己的业绩中得到认可。
是的。我回答你关于整个周期利润率的问题的方式与大卫的观点类似,即在高资本支出、更高的行业或公司中,坦率地说,35%不是我们想要的位置。对吧。所以我们今天不会给你一个新的数字,但显然那不是我们想要的位置。我要告诉你的是,这是我们第一个毛利率超过35%的季度,达到51%,我们指引的中点是66%。所以我们正在取得进展,我们正在达到一个我们认为可以证明资本支出、可以证明业务所需的研发投资的位置。
下一个问题来自巴克莱的汤姆·奥马利。请讲。
嗨,我是Matthew Panon,代替汤姆·奥'马利。
马利。
对我来说只是一个快速的问题。
抱歉,如果您提到了。只是随便看看,想知道您是否说过本季度企业级SSD占总比特的百分比。我不认为我们说过,但你知道,大约在高 teens 范围内。
下一个问题来自杰富瑞的Blaine Curtis。请讲。
嘿,伙计们,恭喜,谢谢让我加入。我只想谈谈这个模型,显然。我的意思是两个季度内销售额翻了一番。我只是想确保我理解您将如何处理运营支出。我认为收入百分比现在减半了。您是否会加速研发投资,然后随着盈利能力大幅提高,税率也是如此?在税率方面有什么需要考虑的吗?我想您曾说过可能会达到20%。
是不是比预期的要早?
是的。在运营支出方面,您首先应该知道的是我们约75%的运营支出是研发。对吧。所以这就是我们投入资金的地方。我们为什么要这样做?因为这是一家以创新为生命线的科技公司。所以这是我们的信念,这就是我们投入资金的地方。所以你不应该将本季度的运营支出视为我们应该达到的水平,因为正如我 earlier 提到的,这有非经常性收益。如果你想量化这个数字,大约是3500万美元。所以你可以在你的模型中使用这个数字。
我们认为运营支出不应显著高于目前的水平。我们认为这个运行率是健康的。我们将始终关注我们需要投资的地方,并确保我们为创新提供资金。但另一方面,我们也一直在寻找效率,以及如何确保系统中没有浪费。所以长话短说,我们上个季度的支出水平,我们这个季度得到的,这些都是目前更可持续的水平。税率有点有趣。
对吧,因为我们有很多往年的亏损,特别是在马来西亚积累的,我们很快就消耗掉了。当你开始产生利润时就会发生这种情况。所以我认为你应该看到我们的税率在目前水平上徘徊略高。也许在14%、15%左右的持续水平。这就是我要模拟的。
现在。
问答环节到此结束。我想将会议交回给大卫作总结发言。
好的。谢谢大家参加。我们整个季度都会与您交流。祝您今天过得愉快。谢谢。
本次会议现已结束。感谢您参加今天的演示。您现在可以挂断电话了。