伊士曼化工(EMN)2025年第四季度财报电话会议

声明:以下内容由机器翻译生成,仅供参考,不构成投资建议。

企业参会人员:

Greg Riddle(投资者关系与传播副总裁)

Mark Costa(董事长兼首席执行官)

William McLain(首席财务官兼执行副总裁)

分析师:

Joshua Spector(瑞银投资银行)

David Begleiter(德意志银行股份公司)

Rachael Lee(花旗集团)

John Hendricks(摩根士丹利)

Aleksey Yefremov(KeyBanc资本市场公司)

John Roberts(瑞穗证券)

Frank Mitsch(Fermium研究有限责任公司)

身份不明的参会者(花旗集团)

身份不明的参会者(Vertical Research)

Salvator Tiano(美国银行证券)

Lydia Huang(摩根大通公司)

Michael Sison(富国银行证券)

发言人:操作员

各位下午好,欢迎参加伊士曼2025年第四季度及全年电话会议。今天的会议正在录制。本次电话会议正在伊士曼网站(www.eastman.com)上进行现场直播。现在我将把电话转交给伊士曼投资者关系部的Greg Riddle先生。请讲,先生。

发言人:Greg Riddle

谢谢Becky,各位早上好,感谢大家参加我们的电话会议。今天与我一同出席的有董事会主席兼首席执行官Mark Costa、执行副总裁兼首席财务官Willie McLean以及投资者关系高级经理Jake Larow。昨天收盘后,我们发布了2025年第四季度及全年财务业绩新闻稿和SEC 8K文件。我们的幻灯片和相关的准备发言已在我们网站(eastman.com)的投资者部分发布。在开始之前,我将介绍两项内容。首先,在本次演示中,您将听到有关我们计划和预期的某些前瞻性陈述。实际事件或结果可能存在重大差异。

与未来预期相关的某些因素已在或将要在我们2025年第四季度及全年财务业绩新闻稿中详细说明。在本次电话会议期间、之前的幻灯片和准备发言中,以及在我们向美国证券交易委员会提交的文件中,包括2024年全年的10K表格和即将提交的2025年全年的10K表格。其次,本演示中提到的收益不包括某些非核心和特殊项目。与最直接可比的GAAP财务指标的调节以及其他相关披露(包括对排除项目和调整项目的描述)可在2024年第四季度及全年财务业绩新闻稿中找到。

由于我们昨晚已在网站上发布了幻灯片和随附的准备发言,我们现在将直接进入问答环节。Becky,请开始第一个问题。

发言人:操作员

谢谢。第一个问题来自瑞银的Josh Spector。您的线路现已开通。请讲。

发言人:Joshua Spector

好的,早上好。我想就纤维业务问两个问题。首先,您能否多谈谈正在采取的措施,停产对全年收益有何影响。其次,您能否谈谈纤维素方面,如果由于供应行为变化导致价格上涨,您转嫁成本的能力如何。

发言人:Mark Costa

当然。早上好,Josh。显然,纤维业务是我们的首要任务,因为在去年发生的事情之后,我们一直专注于如何管理该业务并使其稳定。在我具体介绍所采取的一些措施之前,背景很重要。我想提醒您我们之前说过的话,TOE无疑是销量下降的最大驱动因素,去年我们实际上在价差方面保持了相对较好的价格。但EBIT下降的约40%实际上与TOE无关。因此,在纺织品业务中,约有3000万美元的下降是由关税驱动的,通常该业务的增长会抵消TOE的市场下滑,但相反,在所有关税压力和消费者压力下,它出现了负向逆转。

第二,由于全公司对纤维素的需求减少,整体生产流程放缓。这在利用率方面造成了约2000万美元的不利影响。能源成本高出约1500万美元。因此,在这个业务组合中,TOE和其他所有因素都有多个影响因素。在TOE方面,我们对今年相对于去年的销量情况感到满意,我们与客户的合同已使销量趋于稳定。这确实包括为实现这一目标而进行的小幅降价。这种降价的真正原因是,有些客户在市场上的价格较高,他们现在调整到与更广泛的市场一致的水平。

因此,销量稳定。当我们说稳定时,我们假设的销量是客户达到其合同最低量。因为我们预计去库存将像去年一样持续到今年。提醒一下,去年我们也有合同,年初我们认为人们会在合同的正常范围内购买。然后正如我们告诉您的,全年中,他们转向了合同最低量,但我们坚持要求他们遵守。这就是为什么他们今年必须继续去库存以达到他们想要的水平。因此,第一季度开局有些清淡。合同修订是年度合同,但在季度方面有一定的灵活性。我们预计第一季度开局有些疲软,因此有我们的指引。

然后随着全年的推进,销量将会增加。通常下半年会因为他们提前应对通常每年1月发生的税收增加而表现得更强一些。因此,我们对此感到满意。显然,除了直接稳定该业务外,我们还采取了一系列行动。全公司的成本削减行动,我们设定的显著成本削减目标在1.25亿至1.5亿美元之间,在去年1亿美元的基础上再接再厉。其中相当一部分用于纤维业务。我们正在采取一些具体行动,以优化资产的运营效率。

我们看到纺织品业务的增长开始缓慢回升,但确实在回升。我们预计全年将逐步增长。我们正在扩大努力。目前,我们主要专注于销售Nia长丝,这是一种高价值产品。在纺织品市场中,还有另一种产品是短纤维。它是短纤维,通常用于牛仔布和摇粒绒等产品,市场规模巨大,因此利润率虽然不如Nia长丝,但仍然相当有吸引力。因此,我们正在加大这方面的努力。

今年已经获得了销售订单,我们将尝试通过这种方式来提高资产利用率。关于纤维素的整体生产流程问题,我们目前在公司其他业务中有Aventa产品,但该项目正在推进。去年我们进行了大量的产品认证,预计今年销量将增加,尤其是在食品托盘、餐具和吸管方面,这也将提高生产流程的利用率。因此,我们正在采取许多不同的行动,这些行动将在全年逐步推进。

因此,我们今年如何实现目标并稳定业务,将在全年逐步实现。随着我们采取的所有不同行动的推进,在价格方面,TOE业务的一些价格确实包含CPT条款,允许根据原材料和能源成本的变化进行调整。因此,许多合同将进行调整,少数不会。纺织品价格是基于市场的。因此,我们可以提高价格,但在当前疲软的环境下,除了CPT条款外,我不认为我们会大幅提价,而是会管理一些不利因素。

这就是我们目前的情况。我们正在利用一切可以利用的手段。这是收益的重要来源,更是现金流的重要来源。我们非常重视这项业务以及我们将要采取的措施。

发言人:Greg Riddle

好的,谢谢。下一个问题来自德意志银行的David Begleiter。您的线路现已开通。请讲。

发言人:David Begleiter

谢谢。早上好,Mark。关于化学中间体业务,您是否正在考虑其他行动或选择来减少该业务的收益波动性?

发言人:Mark Costa

当然,David。首先,我们已经告诉过您我们正在采取的最大行动,即E2P项目。我们有一个项目,将我们的大宗乙烯转化,鉴于乙烯市场面临的挑战,这是该部门收益挑战的最大驱动因素。这不是一个新话题,长期以来一直是我们关注的话题。我们有一个项目,即可以将乙烯转化为丙烯,这将显著改善该部门的收益。这使我们能够,嗯,大宗乙烯使我们能够替代成本更高的外购丙烷,抱歉,是丙烯。

因此,我们不仅改善了亏损状况,消除了大宗乙烯的亏损,同时也改善了丙烷方面的利润率。因此,考虑到行业价差可能变化的各种范围和情景,这将带来5000万至1亿美元的收益改善,从资本角度来看,投资回收期不到两年。我们正在推进这个项目,它肯定会从结构上改善业务。坦率地说,该业务如何发展和改善还存在周期性,这更多是由业务中的需求驱动的。

北美市场比出口市场利润高得多,尤其是在中国大量倾销的情况下。这确实影响了美国以外的市场。关税在一定程度上有助于保护北美市场。因此,随着该部门内北美地区的需求回升,以及建筑、耐用品等领域的需求增加,这将是一个很大的产品结构升级。还要记住,我们在该部门生产的产品有一半以上用于我们的特种产品。因此,当那里的需求恢复时,在边际上,您将用更高价值的特种产品销售取代低价值的出口产品。

因此,当核心CI业务恢复到更正常的需求状况时,这也有助于提高收益的稳定性。当然,还有一个更广泛的问题,即当前的定价以及中国目前推出的许多产品如何使市场好转。我们的成本模型显示,他们处于可变现金成本水平。我们不知道这种情况会持续多久。这肯定会影响全球范围内的高成本资产,尤其是在欧洲、韩国、日本。因此,您会看到资产将被合理化。我不会猜测相对于中国增加产能的时间框架。但我确实认为,未来几年全球市场结构将继续改善。需要明确的是,鉴于当前市场形势的不确定性,我们今年不会依赖任何这些因素,但我们正在采取许多行动来长期改善这项业务。

发言人:David Begleiter

非常有帮助,谢谢。关于第一季度,能否帮助我们了解与去年相比,您预测的每股收益下降的影响因素?

发言人:Mark Costa

您能再重复一下问题吗?刚才您的声音有点断断续续。

发言人:David Begleiter

您能否帮助我们分析一下从去年第一季度到今年第一季度每股收益下降的影响因素?

发言人:Mark Costa

哦,同比下降。抱歉,我只是想确保我正确理解了问题。因此,当我们审视当前情况时,显然我们去年经历了一段历程,第一季度相对强劲,然后随着时间的推移发展到第四季度和第一季度。重要的是要记住,正如我们在第三季度电话会议中告诉您的,实际上那是一个同比增长的情景。对吧。因此,终端市场和消费者可自由支配支出例如增长了2%至4%。因此,如果我们保持那样的情况,全年将实现增长,其余时间的正常季节性也会带来全年增长。

因此,4月“解放日”之后市场的变化导致市场从温和增长转向显著下降,改变并影响了今年剩余时间的情况。因此,第一季度的比较基数较高,因为它实际上是一个增长季度。现在我们所处的位置。我认为更重要的是考虑我们全年的进展情况,以及我们如何从今年下半年进入第一季度,并从第一季度开始在全年逐步增长。因此,当我审视当前情况时,我们对第一季度的进展感到满意。

您知道,我认为我们希望并且正在看到销量从第四季度到第一季度的回升。因此,您会看到AM部门的销量随着季节性在一定程度上恢复而出现强劲改善。尽管我要说客户仍然持谨慎态度。我们肯定看到了。正如我们在第三季度电话会议中提到的,关税前库存的去库存情况已经结束,这显然是第四季度销量相对于第三季度下降的主要驱动因素。我们认为大部分去库存已经结束。因此,我们看到了良好的复苏。那里的销量出现了良好的季节性复苏,AFP部门也如您通常预期的那样出现了销量复苏。

我们已经讨论过纤维业务的销量覆盖较为温和,并将在全年逐步增长,甚至CI部门也将因停产减少而实现销量复苏,从而有更多产品可销售,以及一些季节性因素。CI部门的去库存相当激进,现在也在减弱。因此,总体而言,我们认为我们将迎来大量的销量复苏。您知道,Dave,这绝不是让我们回到去年的水平,但与第四季度相比取得了良好的进展。除此之外,您还会获得随着销量带来的利用率收益以及我们正在采取的一些成本节约措施,您知道,从第四季度到第一季度,这些措施将继续推进,但也会有一些抵消因素。

显然,即使在冬季风暴之前的正常时期,能源成本也较高。我们在指引中已预期能源方面的不利影响。我们预计CI部门的价格会有所下降,一些合同将重置,并且正如我们已经告诉您的,纤维业务的价格将有小幅下降。因此,综合考虑所有因素,我们对该指引感到满意,并开始走上复苏之路。但我们向您谈到的所有事情都会随着时间的推移而推进,对吧?

创新会随着时间的推移而推进,循环经济会随着时间的推移而推进,成本削减也会随着时间的推移而推进。您知道,我们假设我们将恢复正常的季节性,这肯定会对第二季度和第三季度有所帮助。因此,尽管第一季度并不是我们认为全年可能达到的水平,但我们对从第四季度开始的复苏势头感到非常鼓舞,并且我们看到了许多可以逐步改善并实现全年强劲且有意义的收益增长的手段。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自花旗集团的Patrick Cunningham。您的线路现已开通。请讲。

发言人:Rachael Lee

嗨,早上好,我是Rachel Lee,代表Patrick。甲醇解业务对收益的贡献似乎意味着今年额外价值的增量利润率可能低于25%。那么,对于这些非核心应用的增量利润率,这样的理解是否正确?或者是否有任何额外的固定成本或产品结构拖累会影响2026年?

发言人:William McLain

感谢您的问题。我想强调的是,显然,当我们考虑包装业务循环解决方案的收益,以及Triton Renew特种产品与我们进入的终端市场相结合时。Rachel,正如您所指出的,在我们考虑2025年至2026年时,增量利润率存在一个范围。销量增长是其中的关键因素,我们已经强调了我们在包装领域与一系列主要品牌签订的合同,这些合同是增长的主要驱动力。

因此,当您考虑增长率时,我想说的是,对于我们谈到的包装业务模式,我们有销量承诺以及成本转嫁机制,我们认为这会带来合理的结果,并实现我们之前在循环经济中承诺的回报。随着我们在特种市场实现更多的产品结构升级和销售,以及从长期来看在消费者可自由支配市场获得 momentum,我们还将获得额外的上行空间,以推动我们之前承诺的回报。

发言人:Rachael Lee

太好了。非常感谢。我知道您还没有给出2026财年全年的指引,但考虑到您对AM部门的预期增长以及AFP部门的稳定,您能否帮助我们了解您对2026年特种业务价格成本趋势的最新看法?还有一个后续问题。您经常谈到捍卫产品价值,但现在似乎在AM部门有一些降价。那么,是什么驱动了这一现象?

发言人:Mark Costa

当然。这个问题包含很多方面。我会尽力回答。首先,关于我们如何看待2026年并进行思考。您知道,我们非常清楚宏观经济情景具有高度不确定性。我认为每个人都处于相同的情况。因此,我们不会试图预测宏观经济。我们公司收益、业绩和现金的最大驱动因素是销量。过去四年一直如此,今年也将如此。但目前,我们在规划情景中假设市场与去年相对稳定。然后,我们可以采取哪些不同的措施来创造价值。因此,我们从成本削减预测开始,因为这是我们立即可以控制的。

如您所见,我们去年实现了1亿美元的成本削减,比目标高出25%。势头良好,我们认为可以在此基础上再削减1.25亿至1.5亿美元,两年内达到2.25亿至2.5亿美元,对于我们公司的规模来说,这是相当显著的,真正体现了我们对股东的责任。在充满挑战的时期具有巨大价值。但最重要的是增长,对吧?因此,我们有更低的成本。其中很大一部分成本将流入先进材料部门。然后是我们如何增长销量。在销量方面,我们正在采取几项措施。

有些措施比等待宏观经济好转更在我们的控制范围内。首先,通过创新创造高于基础市场的增长。您知道,聚酯领域的循环经济就是一个关键例子,25年期间3000万美元的增量改善是显著的,收入增长45%。其中很大一部分是由我们在第三季度谈到的RPC客户推动的,他们已经在本季度开始订购并增加与我们的合作。因此,我们对此感到非常满意,并在第一季度开始推进,随着全年的推进将创造更多价值。

在薄膜业务中,有针对平视显示器(HUD)、豪华汽车和全球增长的电动汽车的经典创新。在AFP部门,有超高纯度溶剂和半导体领域的业务。在AFP部门,我刚才谈到了所有纤维素的增长,以及我们如何努力推动纤维业务的增长。我们还在扩大我们对全公司,尤其是先进材料和纤维业务销量增长的思考范围,即如何瞄准那些超出我们正常核心特种业务的应用领域。

您知道,在高价值产品中,您不会真的想激进地追求市场份额,因为这只会侵蚀这些应用中的价值。在疲软的市场中,这是一个糟糕的选择。您希望凭借价值主张取胜,希望保持利润率。因此,我们的目标是那些能够增加销量和提高公司整体成本结构利用率的领域。我们已经采取的一项措施是重新夺回去年失去的一些建筑内层市场份额。正如我谈到的,我们正在纤维业务中开展短纤维产品以推动增长。

我们有Aventa项目。在聚酯业务中,通过我们在核心业务中采取的行动,已经有了很多销量增长,但仍有空间寻求更多销量。因此,我们正在一些市场,如厚片材和收缩包装领域扩大努力,这些市场的利润率虽然不如Triton高,但仍然具有吸引力,并能提高资产利用率。因此,我们如何真正提高销量和利用率,并充分利用成本削减。毫无疑问,从这些行动中受益最大的部门将是AM部门。

关于价格问题。您知道,确实存在一些价格下降。我们已经提到了纤维和CI部门。在先进材料部门,我们预计也会有一些小幅下降,因为我们要分享我们的原材料成本优势。在这种市场情况下,我们无法抵消能源方面的不利影响,而我们的竞争对手在美国以外。但在过去四年中,我们在管理价格相对于成本方面做得非常出色。但四年之后,我们做得很好。您必须开始与客户分享一些原材料收益。

因此,我们正在这样做。但在我们获得销量增长的背景下,整体可变利润率正在提高。因此,这些都是我们为推动价值并创造全年显著收益增长而采取的行动。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自摩根士丹利的Vincent Andrew。您的线路现已开通。请讲。

发言人:John Hendricks

嗨,我是Turner Hendrickson,代表Vincent Andrews。我想知道您能否帮助分析一下先进材料部门(不包括甲醇解业务)的一些影响因素。我认为您曾提到创新、去年资产利用率不利因素的逆转以及外汇都是有利因素。虽然您预计会看到一些价格成本方面的不利因素,但我想知道您能否提供更多细节或更精确地说明该部门同比可能出现的情况。

发言人:Mark Costa

是的,我认为我在最后一个回答中已经提到了很多。但今年先进材料部门的好处在于它有很多可以发挥的手段,对吧?因此,要实现今年相对于去年的收益增长,首先也是最重要的是销量增长,对吧?这是由Searcher带来的销量增长,这是更大的驱动因素之一。通过我们的创新和我们试图在疲软市场中拉动的手段来寻找销量增长。因此,您有一些核心业务的复苏,还有循环经济业务的增长。此外,很大一部分成本削减将流入AM部门。

您知道,这是整体公司计划的一部分。去年最大的利用率不利因素是我们在管理先进材料部门时采取的激进库存行动。因此,随着这些销量回升,我们开始在该部门获得显著的利用率有利因素。然后您还有一些外汇方面的有利因素和收益。因此,当您将这四个手段结合起来时,它们是相当重要的。现在,有一些抵消因素,比如今年能源成本略有上升,我刚才提到的小幅价格下降,您知道,相对于能源成本。

然后还有……我忘了另一部分是什么了。另一个不利因素是……就是这个。我认为没有其他不利因素了。哦,可变薪酬。就是这个。可变薪酬是另一个不利因素。

发言人:John Hendricks

好的,那么。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自Key Corp的Alexei Yefrov。您的线路现已开通。请讲。

发言人:Aleksey Yefremov

谢谢。各位早上好。看看您今年提供的各种影响因素,我们得出的每股收益大约在5.50美元至6美元之间。我想知道您能否评论一下这个范围是否接近您的想法。

发言人:Mark Costa

所以我从未想过会收到这个问题。因此,正如我已经说过的,宏观经济现在极其复杂。在这种情况下,我们正在采取大量我们可以控制的行动,从成本到试图创造我们自己的销量。利用资产利用率和外汇等末端因素。因此,有很多帮助因素。显然,CI部门从去年的复苏速度、我们如何缓和并稳定纤维业务,以及可变薪酬回到1倍等方面存在一些不利因素。因此,综合考虑所有因素,您知道,我们已经说过,收益有可能实现显著改善。您知道,我想说的是,当您考虑您所说的6美元左右的上限时,这非常接近我们认为可能的范围。但我必须强调,这里存在很大的范围可能。

我们谈论的是宏观经济的不确定性。如果您看GDP,每个人都在谈论去年GDP增长有多好,以及今年的预期。如果剔除数据中心、人工智能、医疗保健,GDP基本持平。正如我认为去年已经充分了解的那样,尤其是我们80%的消费者,确实在经济挑战、可负担性、对关税影响的担忧、担心如果失业能否找到新工作等方面挣扎。因此,去年全年都存在很多谨慎情绪。我认为这没有实质性改变。这就是为什么我们认为经济可能保持稳定,但形势依然严峻。还有许多地缘政治战争等因素可能使情况变得更糟。另一方面,相对于6美元,也有很多潜在的上行空间。

自2019年以来,需求一直极其疲软。我们已经告诉过您房地产市场,大家都知道房屋总销量下降了20%,不仅在这里,在欧洲也是如此。中国的情况更糟。耐用消费品下降了5%至15%。汽车销量刚刚恢复到2019年的水平,汽车市场的配件面临很大压力,因为人们几乎买不起汽车。从2019年到现在,有很多被压抑的需求,更不用说正常的市场增长缺失了。当消费者变得有信心和稳定时,尤其是美国经济比中国和欧洲更有可能,这种需求可能会在某个时候恢复。我认为本届政府非常专注于让经济为消费者增长,而不仅仅是数据中心和医疗保健,因为中期选举即将到来,因此降低利率显然会有很大帮助。税收政策可能会让那80%的人有更多钱进入口袋。

他们正在考虑的一些住房政策可能会有所帮助。因此,我非常希望他们采取这些行动,消费者变得更健康并增加购买,这将带来上行空间。因此,我们非常专注于控制我们可以控制的事情。非常清楚经济可能走向任何方向。因此,我们不会忽视我们可以控制的一切。但目前存在很多不确定性,我们现在只专注于确保第一季度有一个良好的开端,并在此基础上继续发展。

发言人:Aleksey Yefremov

非常感谢。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自瑞穗证券的John Roberts。您的线路现已开通。请讲。

发言人:John Roberts

谢谢。不久前,您的幻灯片封面上还出现过一只小鸡。农业产品怎么了?是要停产吗。哦,我们在欧洲有几种作物保护产品因监管禁令生效而不得不停止销售。所以,就是这样。这只是欧洲特有的情况。但它们是盈利的产品。我们感受到了影响。今年我们还会感受到影响。那我再问一个问题。您提到机械回收的RPET质量下降。下降?质量下降?我想您提到了我们PET的质量下降。

发言人:Mark Costa

是的,是的,当然,John。机械回收质量下降的情况是这样的,我们从一开始就知道我们平台的这一点,这也是我们对化学回收如此兴奋的原因,机械回收有一个主要缺陷,即每次熔化塑料时,聚合物链的键都会断裂。随着循环次数的增加,聚合物的完整性链变得越来越差。因此,材料的质量下降,聚合物中也会出现杂质。因为要记住,机械回收没有提纯步骤。因此,您知道,您从塑料废料流中挑选最干净、最透明的瓶子,然后清洗它们,然后切碎,然后重新熔化成颗粒,所以没有提纯。

因此,如果瓶子中存在任何污染物,它不一定会从聚合物中去除。因此,聚合物开始变黄,开始变灰。您会在货架上的瓶子上看到这一点。您知道,这已经开始显现。聚合物的强度也存在一些完整性问题。因此,如果您堆叠箱子,瓶子开始有点塌陷。因此,人们一直认为并理解机械回收会导致机械完整性下降。他们认为这种影响需要很多年才会实际出现在聚合物中。

但它出现得快得多。已经出现了。这确实证实了我们的价值主张,因为我们没有这些问题,对吧?化学回收。正如我们之前告诉您的,我们将聚合物解聚回构建块。我们有一个大型提纯步骤。因此,我们从中生产的中间体,然后再转化为聚合物,是完美的。它们与原生材料完全相同。在某些情况下,我们发现它实际上比原生聚合物的透明度稍好一些。因此,您知道,我们可以像铝一样无限期地这样做。因此,我们确实是化学回收的长期解决方案。

机械回收是一件好事,而且能源效率高,但其 yield 极低,因为他们只能清理25%至35%的非常透明的瓶子。其余的要么降级到低端市场,要么被填埋。这就是为什么从长期来看,我们对整个平台有更多需求的价值非常有信心。现在,客户已经认识到我们的质量有多好,这已经得到了证实。这就是为什么您看到百事可乐和其他一些品牌将部分销量提前到明年从我们这里购买RPET,而不是今年,您知道,相对于第二座工厂原本的投产时间。

发言人:John Roberts

谢谢。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自Fermion Research的Frank Mitch。您的线路现已开通。请讲。

发言人:Frank Mitsch

谢谢,早上好。Mark,我想了解一下您对客户库存水平的看法。您知道,显然,您谈到了第四季度的销量下降,有点让人想起22年、23年的大规模去库存。所以,我的意思是,您可能会认为客户的库存水平一定非常低。但是,我想知道您的想法。是吗。

发言人:Mark Costa

因此,我认为,21年和22年,客户和零售渠道大规模过度建库存,然后需求随着通胀、利率等因素调整,人们被困在大量库存中,花了很长时间去库存,从中吸取了很多痛苦的教训。我想说2025年与23年非常不同。首先,人们吸取了教训,不再为一些预期的高增长情景建立库存。25年初,每个人都对全年的经济情景相当谨慎。

因此,客户和零售商在这方面保持了纪律性。现在,不同的是4月改变了一切。因此,当关税贸易形势升级时,每个人都进入行动模式,试图减轻他们的风险敞口。他们购买了超出当时需求的产品,您知道,他们试图赶在关税之前。然后,正如我们所描述的,从第一季度到第二季度,消费者需求有所放缓。因此,最终出现了一些过剩库存。不仅仅是我们,您知道,因为我们也在做同样的事情,随着对下半年销售略有改善的预期而增加销量。

显然,这没有发生。因此,我们不得不在第三季度进行自己的去库存。我们的客户也是如此。由于消费者需求没有实质性改善,他们持有了超出需求的库存,不得不采取行动减少库存。但他们开始时的库存水平远低于我们之前的水平。市场需求的变化并不显著,对吧。市场需求有所缓和。但并没有像22年下半年和23年那样崩溃。

Frank,另一个检验标准是,当时,您知道,我们经历了一个艰难的第四季度,销量确实下降,然后23年第一季度下降得更多。而现在,我们看到1月、2月的订单相对于去年第四季度有所增加。对吧。因此,这也让我感到安慰,您知道,如果他们没有管理好库存,现在就不会订购更多。

发言人:Frank Mitsch

好的,明白了。好的。这就引出了我的下一个问题。我试图调和与此相关的几个不同项目。您知道,2025年资产利用率的不利影响为1亿美元,您知道,因为您想满足需求而降低工厂运行率。所以25年有1亿美元的负面影响。现在对于26年,您指引利用率带来2500万至5000万美元的收益,原因是停产减少和销量增长。那么,这与25年1亿美元的负面影响是否直接可比?其中一部分也是26年相对于25年维护费用降低带来的2000万美元收益。

如果您能调和这些数字,那将非常有帮助。

发言人:William McLain

好的,Frank,从总体上看,我想向您强调的是,正如Mark刚才强调的,我们不得不进行一些自己的去库存。因此,上半年到下半年,我们基本上有1亿美元的不利影响。当我们审视我们的工厂运行方式、上半年的需求以及关税引发的预购,我称之为,最终在下半年随着成本谨慎情绪加剧,我们降低了工厂运行率以实现。您知道,我们在现金流方面做出的10亿美元承诺,当您从同比角度看时,我们在24年强调过,实际上我们在为循环经济足迹(包括RPET)的战略转型做准备时建立了库存。

我们在转型前建立了库存。我想说,我们的先进材料业务在降低库存方面做得很好,但这确实是24年库存的增加及其影响。这就是为什么从25年到26年,利用率的有利因素较为温和,因为这实际上是计划内停机减少以及不计划建立或消耗库存的好处。我们预计在今年年初的基准假设中保持库存相当稳定。

发言人:Mark Costa

我还要补充的是,您知道,我们计划在我们可以控制的事情上推动大量销量增长,或者像行业中其他人一样对潜在的市场需求持适当的谨慎态度。需求稳定,我们能够实现我们试图实现的所有销量。您知道,今年利用率收益将超过2500万至5000万美元。但您知道,我们需要证明这一切是正确的。因此,在看到所有销量实现之前,我们对这个数字会持一些保守态度。此外,正如我们在先进材料部门强调的那样,虽然我们有理由相信,利用率的很大一部分收益显然将出现在先进材料部门。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自VRP的Kevin McCarthy。您的线路现已开通。请讲。

发言人:Unidentified PParticipant

嗨,我是Matt,代表Kevin McCarthy。您能否评估一下添加剂和功能产品部门中高纯度溶剂在半导体终端市场的机会?增长率如何,利润率与该部门其他业务相比如何?

发言人:Mark Costa

高纯度溶剂是一项很棒的业务。该业务的利润率绝对高于部门平均水平,现在与半导体相关总是很好。处于增长的前沿。这不是一个很大的产品线,我们不会在我们的投资组合中披露这类数字。但它对推动收益增长、抵消一些停产产品的影响确实有重要贡献。当我们考虑今年如何保持AFP部门稳定时,增长率很高,在20%至30%的范围内。但当您应用20%至30%的增长率时,这并不是一个巨大的数字。

但当我们考虑今年AM部门(抱歉,是AFP部门)中HTF销售下降和一些停产产品带来的不利影响以及如何抵消时,这确实有帮助。

发言人:Unidentified Participant

谢谢。在您的准备发言中,您提到第一季度的每股收益指引不包括冬季风暴的影响。我理解这很难预测,但考虑到今年冬天到目前为止的情况,您能否给我们一个大致的想法?

发言人:Mark Costa

正如您所说,目前还为时过早。我们在田纳西州以及德克萨斯州朗维尤的工厂仍然有冰冻温度。还有更多的雪即将到来。正如您可能预期的那样,到目前为止,我们的设施受到的影响有限。我相信您一直在关注天然气市场。主要影响是能源和天然气,以及这实际上会如何影响。正如Mark强调的,我们预计第一季度天然气价格会上涨,但这也可能是一个额外的不利因素。最终,我们正在采取行动确保安全,这是除了我们已经预测的不利因素之外的又一个不利因素。

我们正在采取行动确保团队成员的安全,并降低运行率,以限制此次事件带来的天然气不利影响。显然,我们有对冲计划,您知道,本季度大约有一半进行了对冲。在整个季度与您交流时,我们将提供更多信息。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自美国银行证券的Salvatore Tiano。您的线路现已开通。请讲。

发言人:Salvator Tiano

是的,早上好。首先,我想回到纤维销量的问题。我知道这已经讨论了很长时间,但我仍然不太明白,您知道,显然纺织品部分下降了很多。考虑到TOE的销量限制,销量下降了19%。撇开您在电话会议第一个问题中提到的EBIT不谈,那么您合同中的销量限制通常是怎样的?最低量是否实际上比正常水平低20%?其次,当我们考虑今年的销量时,您在电话会议中提到您确保了同比持平的销量,但会继续去库存。

所以我不太明白这对纤维销量同比的净影响是什么,我们应该假设持平还是意味着存在下行风险?

发言人:Mark Costa

因此,在全年基础上,您应该假设TOE销量与去年持平。所以先明确这个问题,然后我们在纺织品业务中追求一些销量增长,在这个持平的销量基础上。您思考去年的合同相对于我们今年的合同,去年年初的销量显然在第一季度更好,然后每个季度都有所下降。第一季度开始时,客户大多在合同范围内购买,但并非都在范围的底部。

从这个意义上说,销量在某种程度上是正常的,除了我们年初开始的一些去库存。但很多客户是正常的。然后随着全年的推进,越来越多的人开始采取行动,转向合同最低量以试图去库存。去年我们还有一些客户的增长承诺,您知道,他们有在建设中的资产计划。您知道,他们正在为他们认为将从竞争对手那里赢得的份额购买销量。

而且,您知道,他们的增长没有实现。因此,突然之间,他们持有了超出需求的材料,并开始大幅减少他们的需求。这就是销量如何演变到年底大多数人专注于去库存的情况。因此,在这种情况下,您知道,我们随后寻求并达成了一系列合同,为他们设定了销量范围。而且,您知道,当我们审视现在的合同和我们采取的行动时,您知道,我们相信在年度基础上,当他们达到最低量时,销量将与去年实现的销量持平。

发言人:Salvator Tiano

好的。

发言人:Mark Costa

但这些合同,您知道,虽然是年度销量承诺,但在季度购买量上有灵活性。因此,您知道,他们在第一季度的承诺量略低,您知道,因此随着全年的推进,他们必须多购买一些才能保持在合同范围内,您知道,这也与我认为今年相对于去年他们需要完成的去库存较少相吻合。

发言人:Salvator Tiano

好的,非常好。这非常有帮助。另一件事是关于可变薪酬。我的意思是,您正在走钢丝,您知道,试图确保今年收益会增长,正如您在指引和展望中所说的那样。而且您正在削减成本,我认为总削减额超过3亿美元。对吧。在这种情况下,为什么可变激励薪酬会成为如此大的不利因素?我想如果由于宏观环境发生任何情况,您没有实现收益增长,我们应该如何看待这个不利因素,比如可变薪酬会是不利因素还是最终可能与去年持平?

发言人:William McLain

因此,我想强调的是,显然,当我们制定2025年的业务计划时,年初的预期远高于实际实现的水平。显然,我们重置了承诺。但计划已经制定,我们对股东负责执行该计划。因此,您将在2025年的损益表中看到较低的可变薪酬支出,并且在26年将为这些计划支付较低的现金。随着Mark今天概述的业务情景的重置,我们期望实现这些目标。如果我们实现稳定的现金并在一些不利因素的影响下完成所有行动,我们预计可变薪酬将重置,同比不利影响约为5000万至7500万美元,具体取决于这些情景的实现情况。

发言人:Salvator Tiano

好的,非常好。非常感谢。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自摩根大通的Jeff Sikauskas。您的线路现已开通。请讲。

发言人:Lydia Huang

嗨,我是Lydia Huang,代表Jeff。第二个MET分析项目您已经花费了多少,什么因素会帮助您做出继续或放弃的决定?考虑到PEPC已经提前,您是否在寻找另一个基本负荷合同?

发言人:Mark Costa

因此,关于第二个项目的支出,显然我们已经在德克萨斯州的工厂建设方面进行了一些工程支出,然后我们失去了DOE拨款,我们将所有工作暂停。因此,在我们制定出一个更具资本效率的项目方案并重新启动项目之前,现阶段我们没有进行任何工程支出。因此,目前,您知道,我们没有工程支出,也没有资本支出方面的不利影响。

显然,有一个团队在全球范围内致力于所有平台的循环经济,我们也在一定程度上降低这方面的成本,您知道,随着我们调整进展速度。但这就是我们目前的情况。但我想说的是,关于第二个项目,您知道,第一,我们对金斯波特工厂能够将产能提高130%感到非常兴奋,这使我们能够从第一座工厂获得更多增长,在建设第二座工厂之前获得更好的ROIC。这使我们有信心能够增长,特别是在经济复苏的情况下,并为RPET市场服务,我们的一些客户由于他们可以购买的机械材料质量下降,如我之前所述,回来并希望更早从我们这里购买。

因此,这一切都非常好,让我们有时间研究这个更具资本效率的第二座工厂的想法,我们非常希望建设它。因此,我们正在考虑三个不同的选择,我们正在研究不同的地点和我们可以利用的现有资产。您知道,我们非常有信心其中至少一个选择将非常可行,可以推进。但由于产能提升,这意味着我们可以避免今年和明年围绕这个平台大幅增加资本支出。

因此,这是在非常困难的经济环境中适度资本、确保良好强劲自由现金流的绝佳解决方案。但您知道,同时保持循环平台的发展轨迹,我们相信从长期来看它仍将非常成功。我的意思是,毫无疑问,目前特种产品的购买速度较慢,不是因为回收,只是因为他们的产品需求不足。对吧。耐用消费品企业面临很大压力。因此,您知道,这一切都很好地结合在一起,拥有一个出色的平台,短期内管理现金,对股东的投资回报负责。

发言人:Lydia Huang

谢谢。百事可乐的合同是金斯波特项目26年3000万美元增量收益的主要贡献者吗,还是在今年晚些时候?

发言人:Mark Costa

因此,金斯波特项目26年相对于25年的收入增长,您知道,当然有很大一部分收入来自我们过去的合同。百事可乐是我们已签订的合同之一。我们还有其他几个战略领先品牌,您知道,也在增加与我们在RPET方面的销量。因此,这是4%至5%收入增长的很大一部分。您知道,特种产品在全年最终结果中的作用在多大程度上回到了我们讨论的宏观经济问题。您知道,如果世界保持稳定,您知道,我们预计特种产品会有一些增长,您知道,尤其是在耐用消费品领域,可再生内容不断发展。

我们仍然有100家客户承诺购买特种Triton Renew和一些化妆品可再生产品等。他们只是没有像我们希望的那样增加销量,因为经济形势非常严峻。一旦经济稳定下来,他们开始推出新产品以加速增长,我们的销量也会随之增长。因此,随着全年的推进,您知道,我们希望部分特种业务能够开始发挥更大的作用。但很大一部分是RPET,但不仅仅是百事可乐,还有其他几个客户。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自富国银行证券的Mike Sisson。您的线路现已开通。请讲。

发言人:Michael Sison

嘿,早上好,Mark。当您考虑恢复伊士曼的收益能力,回到过去的水平时,您认为在终端市场、竞争、中国或其他方面是否存在任何结构性因素可能阻碍这一点?还有一个简短的问题,关于您对AM和AFP部门的展望,以支撑显著的收益增长。您需要的销量范围是多少?我知道您有很多来自新产品的销量,并且在您的控制范围内。

您需要的销量增长变量是多少才能实现显著的EBIT增长。谢谢。

发言人:Mark Costa

谢谢Mike。是的,我们花了很多时间讨论这个问题,并在深度分析中谈到了我们如何考虑回到我们所说的正常化收益。您可以回顾一下那些材料,因为我认为我们当时所说的大部分内容在现在仍然适用。毫无疑问,当您审视我们今天的收益驱动因素时,主要是由于经济需求导致的销量下降,这在一定程度上影响了AM和AFP部门以及CI部门。

因此,无论是高价值特种产品在AM部门的增长、AFP部门极具吸引力的增长,还是CI部门中北美高价值产品相对于出口的增长,都受到了经济的影响,而且正如我们所知,这种疲软已经持续了四年多,这在时间跨度上是相当前所未有的。您知道,像2009年、2020年都是短暂的下滑,然后迅速反弹。您知道,这次持续时间很长。因此,当我们审视所有这些时,正如我 earlier 所说,有大量潜在的被压抑的需求可以恢复。

汽车使用年限达15年,家电在2020年购买的也即将达到使用寿命,您知道,房地产市场下降20%,对我们来说,重要的是总住房量,而不是新建筑。明确地说,总住房量下降20%开始恢复。这意味着大量的油漆,大量的家电随着人们搬进新房或现有住房而购买。因此,需求有很大的上行空间可以恢复我们的许多收益。因此,创新是关键。

循环经济平台在核心市场复苏的基础上推动了大量增长。在过去三年中,令人印象深刻的是,由于我们的创新,我们在捍卫市场份额的同时,出色地维持了价格和可变利润率,您知道,这给了我们差异化优势。因此,销量回升,增量利润率。销量恢复和随之而来的利用率收益,我认为对于使AM部门以及一定程度上AFP部门的收益大幅回升,甚至帮助CI部门恢复收益都非常重要。

因此,我认为这一切都非常好。显然,结构性问题。因此,我不认为AM和AFP部门存在结构性问题。我们面临的是周期性的市场需求问题。您知道,这一直是我们的挑战。在一定程度上,CI部门也是如此。现在,在烯烃领域、乙酰领域存在结构性挑战,中国的过剩产能影响了一些化学中间体的利润率。行业内显然在争论这种结构性压力在多大程度上发生了变化。我的意思是,目前我们肯定处于市场底部,价格处于可变现金成本水平。

中国人,您知道,所以我不认为这是可持续的。但CI部门能恢复到什么程度尚不清楚。您知道,现在对于CI部门,您知道,我们在E2P项目上采取的行动提供了很大的提升。北美需求的恢复和利润率的恢复将提供提升。因此,有办法将收益从目前的水平恢复到正常情况下的1.5亿至2亿美元左右。现在,这可能低于我们过去的水平,试图反映我们预期的一些结构性挑战,但与目前相比有显著改善。

正如我们已经讨论过的,纤维业务今年我们试图稳定。有趣的是,如果您看2019年、2020年CI和纤维业务的EBITDA总和约为5.2亿美元。如果您看去年,两者的EBITDA总和约为1亿美元。因此,从结构性问题来看,这更多是纤维和CI的问题,仅E2P项目就可以让我们回到2019年的水平。然后我们有特种产品在此基础上发展。我们正在削减大量成本,2.25亿至2.5亿美元的成本削减也将抵消结构性挑战,使我们能够回到正常化收益。

因此,我们仍然认为有可能回到20亿美元左右的水平。

发言人:Greg Riddle

太好了。谢谢。请让下一个问题成为最后一个问题。

发言人:操作员

没问题。最后一个问题来自Jefferies的Lawrence Alexander。您的线路现已开通。请讲。

发言人:Greg Riddle

Lawrence,您还在吗?Becky?也许我们进入下一个。好的,我想就这样。请讲,Becky。

发言人:操作员

不,没关系。抱歉。我只是想说这是我们的最后一个问题。

发言人:Greg Riddle

太好了。感谢各位今天参加我们的会议。感谢您的时间,祝您今天过得愉快。

发言人:操作员

今天的电话会议到此结束。感谢您的参与。您现在可以挂断电话了。