PNC金融服务集团(PNC)2025年第四季度收益电话会议

声明:以下内容由机器翻译生成,仅供参考,不构成投资建议。

企业参会人员:

Bryan K. Gill(执行副总裁、投资者关系总监)

William S. Demchak(董事长兼首席执行官)

Robert Q. Reilly(首席财务官)

分析师:

John Pancari(Evercore ISI)

R. Scott Siefers(Piper Sandler)

Betsy Graseck(摩根士丹利)

Gerard Cassidy(RBC Capital Markets)

Erika Najarian(瑞银证券)

Steven Chubak(Wolfe Research)

Ken Usdin(Autonomous Research)

Mike Mayo(富国银行证券有限责任公司)

Saul Martinez(汇丰全球研究)

Christopher McGratty(Keefe, Bruyette & Woods, Inc.)

Matt O'Connor(德意志银行股票研究)

Ebrahim Poonawala(美银美林)

发言人:操作员

欢迎参加PNC金融服务集团收益电话会议。目前,所有参会者均处于仅收听模式。正式演示后将进行问答环节。如果您想在此期间提问,请按电话键盘上的星号1。如果您想撤回问题,请按电话键盘上的星号2。如果在会议期间需要操作员协助,请按电话键盘上的星号0。提醒一下,本次会议正在录制。

现在,我很荣幸向大家介绍主持人Brian Gill。谢谢Brian。您可以开始了。

发言人:Bryan K. Gill

好的,早上好,欢迎参加今天PNC金融服务集团的电话会议。我是Brian Gill,PNC的投资者关系总监。参加本次电话会议的还有PNC的董事长兼首席执行官Bill Demcheck以及执行副总裁兼首席财务官Rob Rellie。今天的演示包含前瞻性信息。关于此信息的警示性声明以及非公认会计原则指标的调节信息已包含在今天的收益发布材料以及我们的SEC文件和其他投资者材料中。这些材料均可在我们的公司网站pnc.com的投资者关系栏目下获取。这些声明仅代表2026年1月16日的情况,PNC没有义务更新这些声明。

现在,我想将电话交给Bill。

发言人:William S. Demchak

谢谢Brian。大家早上好。如你们所见,从几乎所有指标来看,2025年对PNC来说都是成功的一年。我们实现了70亿美元的净收入,即每股16.59美元。所有业务线的强劲表现带来了创纪录的收入、5%的运营杠杆以及全年21%的每股收益增长。正如你们可能已经了解到的,1月5日,我们完成了对First Bank的收购,我们都对眼前的机会感到兴奋。我想欢迎First Bank的员工加入PNC。

要知道,我们以强劲的势头结束了2025年,所有业务的客户数量都有显著增长,并且我们的分支机构在持续扩张。我们准备在2026年加速这种增长。Rob稍后会重点介绍,我们今年有望再次产生显著的正运营杠杆。重要的是,我们预计无论是PNC独立运营,还是加上First Bank,都能实现这一目标。此外,到2026年底,First Bank的业绩将完全整合,我们预计这将为2027年的业绩增加约每股1美元。最后,我们期望在实现所有这些目标的同时,还能执行我们有史以来规模最大的投资计划之一,包括所有技术举措、支付能力、消费者奖励平台,当然还有我们的分支机构扩张。

在结束之前,我要感谢所有员工为公司和客户所做的一切,包括来自First Bank的新同事们。我对我们共同能够取得的成就感到无比兴奋,

接下来,我将把时间交给Rob,由他为大家介绍具体数据。Rob。

发言人:Robert Q. Reilly

谢谢Bill,大家早上好。我们的资产负债表在第3张幻灯片上,按环比平均 basis 列示,3280亿美元的贷款增长了20亿美元,增幅1%。1420亿美元的投资证券减少了20亿美元,降幅2%。存款余额增加80亿美元,增幅2%,平均为4400亿美元,借款减少60亿美元至600亿美元。截至12月31日,累计其他综合收益(AOCI)为负34亿美元,与上一季度相比改善了6.69亿美元,增幅16%。我们普通股的有形账面价值为每股112.51美元,环比增长4%,与去年同期相比增长18%。

季度末,我们的资本状况依然良好,估计CET1比率为10.6%,若包括AOCI则为9.8%。我们继续保持良好的资本灵活性。本季度,我们向股东返还了11亿美元资本。普通股股息为6.76亿美元。股票回购约4亿美元,处于我们估计范围的高端。展望未来,我们预计将进一步增加季度股票回购至6亿至7亿美元的范围。第4张幻灯片更详细地显示了我们的贷款情况。第四季度贷款余额平均为3280亿美元,环比增加20亿美元,增幅1%。

增长是由商业贷款余额增加推动的。按即期 basis 计算,贷款增长50亿美元,增幅2%,反映了我们企业和工业(C&I)业务的广泛新增业务。总贷款收益率5.6%,环比下降16个基点,原因是与去年同期相比利率降低。平均贷款增加90亿美元,增幅3%。商业贷款增长100亿美元,增幅5%,企业和工业贷款的强劲增长被商业房地产(CRE)贷款的下降部分抵消。值得注意的是,我们认为商业房地产贷款余额已基本稳定,并预计2026年将出现温和增长。消费贷款下降10亿美元,降幅1%,汽车贷款余额的增长被住宅房地产贷款的下降所抵消。

第5张幻灯片更详细地介绍了我们的存款余额。存款平均为4400亿美元,增加80亿美元,增幅2%,其中包括商业存款的季节性增长。950亿美元的无息余额增加20亿美元,增幅2%,占总平均存款的22%。第四季度有息存款的总支付利率下降18个基点至2.14%,反映了利率的降低。转向第6张幻灯片,我们重点展示了2025年与2024年相比的损益表趋势。我们在整个业务中展现出强劲的势头。总收入增加15亿美元,增幅7%,这得益于创纪录的净利息收入和非利息收入。

非利息支出得到良好控制,增长2%,从而实现了5%的正运营杠杆和15%的PPNR增长。70亿美元的净收入增加了10亿美元,全年稀释每股收益增长21%至每股16.59美元。与第三季度相比,第四季度总收入创纪录达到61亿美元,增长1.56亿美元,增幅3%。36亿美元的非利息支出增加1.42亿美元,增幅4%,因此我们实现了25亿美元的创纪录PPNR。拨备为1.39亿美元。我们的有效税率为12.7%,反映了几项税务事项的有利解决,第四季度净收入为20亿美元,即稀释每股收益4.88美元。

转向第7张幻灯片,我们详细说明了收入趋势。第四季度收入环比增长1.56亿美元,增幅3%。37亿美元的净利息收入增加8300万美元,增幅2%。增长是由融资成本降低、贷款增长以及固定利率资产重新定价的持续收益推动的,我们的净息差为2.84%,增加5个基点。23亿美元的非利息收入增加7300万美元,增幅3%。其中手续费收入环比增加5400万美元,增幅3%,具体来看,资产管理和经纪业务增加700万美元,增幅2%,这得益于股市上涨和客户净资金流入。

资本市场和咨询收入增加5700万美元,增幅13%,主要由并购咨询收入推动。银行卡和现金管理业务下降400万美元,降幅1%,因为更高的财资管理收入被其他季节性较低的活动所抵消。贷款和存款服务增加700万美元,增幅2%,其中包括更高的贷款承诺费。抵押贷款收入下降1300万美元,降幅8%,反映了抵押贷款服务权(MSR)对冲活动低于第三季度的高位水平,其他非利息收入2.17亿美元,增加1900万美元,主要由于私募股权收入增加。第四季度Visa衍生品调整为负4100万美元,主要与Visa 12月宣布的诉讼托管资金有关。

值得注意的是,我们各业务线和市场继续保持强劲势头,2025年全年非利息收入87亿美元,与2024年相比增长6.33亿美元,增幅8%。转向第8张幻灯片,我们第四季度支出环比增加1.42亿美元,增幅4%。增长是由业务活动增加和季节性因素推动的,部分被联邦存款保险公司(FDIC)特别评估应计的减少所抵消。全年非利息支出增加3.1亿美元,增幅2%,反映了业务增长和对我们业务的持续投资。如你们所知,我们通过2025年持续改进计划设定了3.5亿美元的成本节约目标,我们成功完成了相关行动,超额完成了该目标。

展望2026年,我们的年度CIP目标再次为3.5亿美元,这独立于First Bank的收购,该计划将继续为我们正在进行的业务和技术投资提供重要资金。我们的信贷指标在第9张幻灯片上列示。总体信贷质量保持强劲。不良贷款环比增加8100万美元,增幅4%。年末,不良贷款占总贷款的0.67%,低于去年的0.73%。12月31日,总逾期贷款14亿美元,占总贷款的0.44%,环比略有上升,但重要的是与去年同期持平。

净贷款冲销为1.62亿美元,减少1700万美元,净冲销率为20个基点,拨备为1.39亿美元,反映了第四季度末贷款准备金的轻微释放。我们的信贷损失拨备总额为52亿美元,占总贷款的1.58%。转向第10张幻灯片,如你们所知,我们本月初成功完成了对First Bank的收购,极大地扩展了我们在科罗拉多州和亚利桑那州高增长社区的业务。重要的是,PNC和First Bank的员工在为成功的转换和整合做准备方面取得了巨大进展,整合计划于2026年6月进行。

我还想提供一些交易指标的最新情况,所有这些指标都与我们最初估计的相同或更好。如你们所知,收购价格为30%现金和70%股票,交易完成时约为42亿美元,我们发行了1390万股普通股作为对价的一部分。交易完成时,有形账面价值估计为每股109美元,超出了我们在交易宣布时的预期。我们CET1比率的下降估计约为40个基点,与我们最初的预期一致,我们继续预计内部收益率约为25%。

我们对非经常性合并和整合成本的预期约为3.25亿美元,其中大部分将在2026年上半年确认。重要的是,我们预计在First Bank的整个业务中实现显著的运营效率,因此,我们预计First Bank到年底将产生约每股1美元的年化收益运行率。总而言之,PNC报告了强劲的第四季度,为非常成功的2025年做出了贡献。我们做好了在2026年继续保持这一势头的准备,加上First Bank的加入,我们有望提升增长轨迹。

关于我们对整体经济的看法,我们预计2026年经济将继续增长,实际GDP增长约2%,全年失业率保持在4.5%左右。我们预计美联储将在2026年降息两次,7月降25个基点,9月再降25个基点。展望未来,First Bank的业绩将反映在我们的财务报表中,因此,我们的指引基于合并后公司的预计财务业绩。我们对2026年全年与2025年业绩相比的展望如下。我们预计全年平均贷款增长约8%。

我们预计总收入增长约11%。其中,我们预计净利息收入增长约14%,非利息收入增长6%,非利息支出增长约7%(不包括估计3.25亿美元的整合费用),我们预计有效税率约为19.5%。基于此指引,我们预计将产生约400个基点的正运营杠杆,几乎全部由PNC独立运营推动。展望第12张幻灯片上的第一季度,正如我刚才提到的,我们的指引包括First Bank收购的影响。

我们对2026年第一季度与2025年第四季度相比的展望如下。我们预计平均贷款增长约5%,净利息收入增长约6%,手续费收入下降1%至2%。其他非利息收入在1.5亿至2亿美元之间。综合收入各组成部分,我们预计总收入增长2%至3%。我们预计非利息支出(不包括整合费用)增长约4%。我们预计第一季度净冲销约2亿美元。我们预计第一季度稀释普通股平均约4.06亿股,其中包括因First Bank收购发行的股票的影响。

至此,Bill和我已准备好回答大家的问题。

发言人:操作员

谢谢。我们现在将进行问答环节。如果您想进入提问队列,请按电话键盘上的星号1。确认音将表明您的线路已进入提问队列。如果您想从队列中移除您的问题,可以按星号2。对于使用扬声器设备的参会者,可能需要先拿起听筒再按星号1。再次提醒,按星号1可进入提问队列。

第一个问题来自Evercore ISI的John Pancari。您的线路现已接通。

发言人:John Pancari

早上好。实际上,我有一个问题。直接关于股票回购方面的资本问题。我知道你们第四季度回购了4亿美元。你们在演示文稿中指引为6亿至7亿美元。然后Rob,在您的评论中,听起来您似乎指出6亿至7亿美元的季度速度是可以持续的。您能否澄清一下,当我们展望26年时,这是否是一个合理的假设?

发言人:Robert Q. Reilly

是的。嘿,早上好,John。不,你说得对。6亿至7亿美元是我们预计在26年持续的季度速度。

发言人:John Pancari

明白了。好的。谢谢。还有一个与资本相关的问题,我知道你们的CET1比率为10.6%,并且你们指引First Bank交易后为10.4%。您能否提醒我们,考虑到交易以及增长和回购,在展望2026年时,我们应该如何看待目标CET1比率?然后,我们应该如何看待你们中期的ROTCE目标?我知道你们25年全年ROTCE约为16.5%。第四季度ROTCE约为18%。我们如何看待PNC的中期良好目标?

发言人:Robert Q. Reilly

好的,John,这里内容很多,但让我们按照你提问的顺序来。关于CET1比率。需要明确的是,我们年末的CET1比率为10.6%。收购First Bank后,我们的CET1比率将下降40个基点,至10.2%左右,10.3%左右。就我们现在预期的第一季度股票回购而言,我们预计第一季度末CET1比率将在该范围内。我们已经表示,我们目前有一个目标,显然这个目标是短期的,因为有很多资本规则仍在变化中。

但我们已经表示目标是10%。所以第一季度CET1比率将在10.2%,10.3%左右。从某种程度上来说,由于税务储备释放,CET1比率有所升高,但我想说我们现在的退出率是17%,进入26年。当我们在26年完成First Bank的收购,并实现我们预期的指引时,也就是明年这个时候。再说一次,这只是数学计算,所以我们没有目标,但明年这个时候,我们的ROTCE将达到18%,并继续上升。

发言人:John Pancari

明白了。好的,谢谢Robert。非常感谢。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自Piper Sandler的Scott Siefers。您的线路现已接通。

发言人:R. Scott Siefers

早上好,各位。感谢回答问题。嘿,Rob,希望您能深入谈谈您对全年净利息收入(NII)势头的看法,考虑到您之前有一些独立的想法,这可能会有些波动。我记得你们曾说过增长10亿美元或更多。现在我们的指引中包含了First Bank。也许您可以帮助我们弥合差距,并说明您感觉哪些方面有额外的改善或恶化,或者您对全年净利息收入的预测有何变化。

发言人:Robert Q. Reilly

当然。我们对全年包含First Bank的净利息收入指引,如你们所见,是增长14%。其中,就你的问题而言,PNC独立运营的净利息收入增长在7.5%至8%之间,这轻松超过了我们在第三季度电话会议中提到的10亿美元。所以我们对此感觉良好。我的意思是,显然这些数字相当不错,这帮助我们产生了与去年非常相似的正运营杠杆。这非常好。

发言人:R. Scott Siefers

太好了。好的。然后,很高兴看到你们能够像我们希望的那样,在上个季度清理了与存款相关的噪音,本季度存款成本降低。也许您可以快速说明一下,考虑到我们指引中包含的大约50个基点的联邦基金利率下调,您如何看待未来存款成本的变化。

发言人:Robert Q. Reilly

是的。需要澄清的是,对于那些没有参加第三季度电话会议的人来说,当时我们新增的商业存款结构发生了变化,规模较大,现在我们进入26年,你知道,我们继续看到支付利率下降。即使我们没有降息(我们预计不会),第一季度支付利率也会下降,这仅仅是因为12月的降息将产生影响。我们预计将有两次降息,一次在7月,一次在9月。当这些降息发生时(如果发生的话),支付利率将继续下降。

发言人:William S. Demchak

但我想,我的意思是,值得一提的是,无论我们对这两次降息的时间判断正确与否,这对我们净利息收入的结果不会产生重大影响。

发言人:Robert Q. Reilly

没错。

发言人:R. Scott Siefers

太好了。好的,Bill和Rob,感谢回答问题。

发言人:Robert Q. Reilly

不客气,Scott。

发言人:操作员

谢谢。今天的下一个问题来自摩根士丹利的Betsy Graseck。您的线路现已接通。

发言人:Betsy Graseck

嗨。早上好,

发言人:William S. Demchak

Betsy。

发言人:Betsy Graseck

Bill,我能否请您详细说明一下。在您准备好的发言中,您很快提到了你们一直在进行的投资。我们都知道,在分支机构和技术等方面。您能否让我们了解一下您在这一投资轨迹上的进展?我的意思是,我知道技术是持续的。对吧。但您说得很简略。我希望我们能详细了解一下您目前所处的位置与您想要达到的位置之间的差距,以及First Bank如何融入这一切。谢谢。

发言人:William S. Demchak

是的。你知道,我想,在最简单的形式下,我们的新计划资本支出,你知道,都包含在我们的指引中,今年比以往任何时候都要高。我想取决于你如何看待技术支出,我们可能花费,你知道,35亿美元,并且今年将增长10%左右。其中,你知道,人工智能占了超出我们已支出部分增长的20%。大部分只是我们必须推动势头的事情。对吧。

所以我们正在进行持续的分支机构建设,这将继续。这使我们能接触到更多客户,重建我们的支付能力。可以把它看作是与我们网上银行重建类似的事情,我们将其分解为微服务,使其更具弹性,并且能够更快地进行变更,实现数据中心的现代化。这样我们就能始终保持在线。我们所有的应用程序都将是云原生的,并在备份数据中心之间进行同步传输。你知道,继续在新市场投资人员,包括在科罗拉多州、亚利桑那州市场投资人员,以利用First Bank的业务版图。

所有这些都包含在我们给出的指引中,并且所有这些,你知道,能够做到这一点同时控制支出,某种程度上是基于我们将在26年再次执行的持续改进计划。26年的很多节省来自我们的自动化努力,其中一些与人工智能相关,但另一些只是直接的自动化,你知道,以允许我们继续我们多年来的投资模式。

发言人:Betsy Graseck

这种节省是系统节省、人员节省还是其他形式?我的意思是,我假设是混合的,但人员节省占多少?

发言人:William S. Demchak

人员节省是其中的一部分。你知道,最明显的例子就是简单地使用代理人工智能进行编码。但很多是,你知道,当我们关闭旧系统并引入新系统时,技术方面的合同节省。所以,你知道,我们正在关闭冗余的东西,只运行一个,试着想想其中的内容。

发言人:Robert Q. Reilly

嗯,Betsy,我想插一句,我的意思是,持续改进计划是我们多年来一直实施的,这是我们的DNA。当我们进行预算时,公司的每个部分都需要贡献一些CIP节省,这只是我们日益增加的支出中的效率提升。所以它尽可能地广泛。

发言人:Betsy Graseck

你知道,CIT已经有几十年了,对吧?

发言人:Robert Q. Reilly

没错。

发言人:William S. Demchak

但为了让你了解范围,也许这会有所帮助。你知道,在22年到25年之间,我们通过零售运营和客服中心运营的自动化获得了40个基点的运营杠杆。抱歉,我们能够获得。可能更接近30个基点。当我们看到25年到30年之间的人工智能时,我们看到了另外40个基点的运营杠杆。我们列出了171个不同的机会,通过我们能够追求的14亿美元总可寻址支出。我的意思是,我们会使用人工智能这个术语,但我只是把它看作是我们在22年到25年期间通过自动化获得所有这些效率的同一进程。

发言人:Robert Q. Reilly

所有这些都在我们的指引中。

发言人:Betsy Graseck

好的,非常好。非常感谢。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自RBC Capital Markets的Gerard Cassidy。您的线路现已接通。

发言人:Gerard Cassidy

谢谢。早上好,Bill。早上好,Rob。Rob,接着您关于今年年底ROTCE的评论,许多公司现在都公布这些ROTC目标。显然你们没有,但我想了解一下你们如何看待ROTC和ROTCE,以及如何管理它们。

发言人:Robert Q. Reilly

当然。不,谢谢,Gerard。这与John之前的问题有关。我们没有明确的目标,因为我们一直将其视为结果,而不是我们要管理的目标。也就是说,当你将我们的水平与同行进行比较时,它们相当不错。而且,你知道,我们对26年及以后能够实现的目标非常乐观。所以,你知道,我们看到我们现在的水平相当不错,17%,明年这个时候将达到18%,然后从那里继续上升。所以,你知道,我们关注它,我们所做的一切都对它有贡献,但我们不会从设定目标开始。

发言人:William S. Demchak

是的,目标的问题在于,你知道,它在很大程度上取决于收益率曲线的形状和信贷成本等运营环境。它还取决于资本管理。我讨厌设定资本回报率目标,然后为了达到那个回报率而管理资本本身。在某些方面,它们应该是脱节的。我们总是可以。我们总是可以驱动我们的资本。

发言人:Robert Q. Reilly

嗯,这就是变量所在。你知道,所以,你知道,我们作为一个行业看到了这一点。在过去几年,当出现负的AOCI时,我们看到了这一点。是的,没有人认为那是好事,但它有助于ROTCE。

发言人:William S. Demchak

是的, exactly。

发言人:Gerard Cassidy

不,非常有帮助。然后Bill和Rob,你知道,有可能再次被称为脾气暴躁的人,就像本周早些时候在你们同行的一次电话会议上我被问到这个问题时一样,我会尝试重新表述一下。你们和你们的同行在2026年的前景看起来非常非常好。而且,你知道,对于像我们所有在电话会议上的人这样有经验的人来说,你总是会感到紧张,因为我们是银行家。除了明显的地缘政治风险,你们是否看到任何其他风险?我们都知道地缘政治风险,但你们在关注什么,以确保,你知道,你们不会措手不及,我不是只指你们,而是整个行业不会被我们没有预料到的事情打击。

发言人:William S. Demchak

这必须是一些外生变量,因为基础经济,我只是看不到26年会出现大的裂痕。所以,你知道,你每天早上起床,看到关于信用卡利率或这个那个的头条新闻。你知道,可能是任何事情。顺便说一下,也可能是好事情。但是,但是,在经济背景下经营银行的基本业务,以及客户需求。客户需求和消费者的健康状况。今年我们有很多顺风,对银行来说应该是很棒的一年。

发言人:Gerard Cassidy

我同意。非常感谢,Bill。谢谢。

发言人:操作员

谢谢。今天的下一个问题来自UB Entre的Erica Najarian。线路现已接通。

发言人:Erika Najarian

嗨,早上好。也许有一个问题问您,Bill。当我们回顾这一年时,我认为很多投资者正在考虑投资货币中心银行与地区性银行之间的权衡。也许从您的角度,当您考虑地区性银行的机会时,特别是在直接贷款(即企业和工业贷款或商业贷款)方面,您认为潜在的美联储降息、杠杆贷款限制的取消以及宏观经济的确定性或更好的确定性,是否会为地区性银行带来更多的直接贷款机会,或者相对于资本市场机会,您对此是否持中立态度?还有,请提醒我们,您的同行谈到了2026年显著的咨询机会,请提醒我们在资本市场中咨询业务的占比。

发言人:William S. Demchak

首先我要说,我们是一家全国性银行,不是地区性银行。所以我不知道地区性银行会如何处理杠杆贷款指引。这对我们来说,是允许我们发放明智的贷款,不一定是风险更高的贷款,但是基本上,你知道,该指引的写法实际上会将很多并非高风险的贷款归类为杠杆贷款和高风险贷款。通过澄清这一点,你知道,我们开展一些有担保的或优先的专业业务的能力显著提高,我们对此非常兴奋。

但这并不像一个开放的邀请,你知道,我们不会把它视为一个开放的邀请去承担更多风险。这不是杠杆贷款指引的目的。在咨询方面,你知道,今年资本市场总体表现非常好。进入明年,你知道,它在我们公司总收入中的占比可能不如在货币中心银行的占比大。但业务组合并没有太大不同。在那个组合中,我们可能比大型银行更侧重于咨询业务。从这个意义上说,Harris Williams的积压订单,他们第四季度的活动水平是有史以来最高的。所以对那里的机会集非常乐观。

发言人:Erika Najarian

还有一个关于ROTCE的后续问题,显然我清楚地听到了您的话。18%及以上比您的同行更好。当我退后一步,这是一个复合问题。Bill,您回答 earlier 问题的方式听起来像是您不想仅仅公布目标,因为当有增长机会时,您希望有资本配置的灵活性,这是有道理的。但当我们考虑长期回报时,18%以上是贯穿周期的水平,还是更接近PNC的贯穿周期范围?我这样问是因为您是小型全国性银行中的摩根大通,他们有一个贯穿周期的目标。

发言人:William S. Demchak

我们为什么不花一点时间推理一下,而且这不会成为一个目标。但是如果你暂时假设,你知道,我们现在这个季度的ROTCE是288左右,回顾历史,我们。我们的ROTCE在250到3之间。

发言人:Robert Q. Reilly

是的,没错。

发言人:William S. Demchak

所以,你知道,让我们说这排除了利率波动,然后暂时假设我们的信贷成本在贯穿周期的数字中处于较低水平。你知道,我们的净息差从这里可能还有上行和下行空间,我们的信贷成本有下行空间。所以贯穿周期可能会略低。然而,随着我们通过一些成本举措实现规模效率,以及客户增长,这在某种程度上抵消了这一点。所以Rob谈到的结果,当ROTCE超过18%时继续上升的机械结果。

我的意思是,我可以在纸上给你展示它在不久的将来会超过20%。在那段时间里,如果信贷正常化,我们的冲销率上升,你知道,翻倍,我们就不会达到那个水平。这就是为什么我们不想公布那个目标。我们在一个很好的领域运营,它高于我们的历史水平。我们应该能够将其保持在这附近。但是有很多变量在波动,我不想为了达到一个人为设定的目标而做出不经济的选择。

发言人:Erika Najarian

不过这非常有帮助。谢谢你们。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自Wolf Research的Steven Trubak。您的线路现已接通。

发言人:Steven Chubak

嗨,早上好,Bill和Robin。感谢回答我的问题。所以想从资本市场前景的讨论开始。Bill,在12月的一次会议上,您表示您开始看到资本市场活动增加,特别是在中端市场领域,希望您能说明一下您所看到的管道情况,它们与去年同期水平相比如何,以及考虑到25年强劲的退出率以及您提到的推动更强劲活动的一些因素,您如何看待未来一年资本市场费用的增长。

发言人:William S. Demchak

也许Rob可以给你详细的增长数字。但在我们开始之前,我在那个会议上提到的,并且实际上已经实现的是,中端市场投资的僵局,进行并购的意愿,获得信贷完成交易的意愿,已经打开了,而在很长一段时间里,由于关税和人们试图弄清楚如何运营,这种意愿一直处于停滞状态。当存在如此多的波动性和潜在结果时,他们害怕收购某些东西。

我们在第四季度看到这种管道有所突破。顺便说一下,你可以在Harris Williams的业绩中看到这一点。你也可以在我们年底的即期企业和工业贷款数字中看到,因为我们刚刚看到更多的收购融资活动。Rob,在我们的预测中,原始的,你知道,所有这些活动都推动了我们其他的资本市场活动。所以当人们进行贷款和交易时,就会有,你知道,衍生品、债券发行、贷款银团等等。

发言人:Robert Q. Reilly

是的,就此结束。所以就我们对26年资本市场的展望而言,我们预计将实现高个位数增长。

发言人:Steven Chubak

好的,很好。然后是关于净息差(Nim)的问题。我知道过去您曾指出,在未来一年的某个时候,净息差可能达到300个基点以上。您知道,承认这是一个结果。现在,您是否觉得正常化的净息差,因为Bill您在之前的回答中提到了这一点,考虑到您优化批发融资、重新调整证券组合、推进一些增长运营存款的举措,包括First Bank带来的一些存款,感觉您可以在一段时间内持续高于这个水平,但希望您能提供一些背景。

发言人:William S. Demchak

听着,我认为这是对的。假设我们保持在类似环境下的向上倾斜的收益率曲线。你知道,如果我们进入一个有200个基点倒挂的世界,我们就不会达到3%,

发言人:Robert Q. Reilly

但我们26年的计划是在2026年下半年某个时候达到3%的水平。可能在第三季度末。

发言人:Steven Chubak

太好了。非常感谢回答我的问题。

发言人:操作员

谢谢。今天的下一个问题来自Autonomous Research的Ken Usden。她的线路现已接通。

发言人:Ken Usdin

嘿,早上好。谢谢各位。是的,只是接着最后一个问题,Rob,感谢您给出资本市场方面的展望,考虑到First Bank收购的变动因素,我只是想知道您是否可以帮助我们了解您期望哪些方面引领费用增长,显然年底几乎所有类别的费用都处于高位。谢谢。

发言人:Robert Q. Reilly

是的,当然,Ken。所以全年我们预计非利息收入增长6%,就其子类别而言,按照我们报告的顺序。资产管理业务增长中个位数,正如我刚才所说,资本市场业务增长高个位数,银行卡和现金管理业务增长中高个位数,然后贷款、存款服务和抵押贷款业务各增长低个位数。此外,全年还有1亿美元基本上是First Bank的费用。当我们完成整合后,我们将能够把这1亿美元分配到各个类别中。但目前,它只是一个附加项。所以把所有这些加起来,就是增长6%。

发言人:Ken Usdin

好的。我想再问一个问题。我不知道您是否能够或愿意,但有没有办法帮助我们了解First Bank的净利息收入贡献在总净利息收入中的占比?

发言人:Robert Q. Reilly

是的,当然。实际上, earlier 的一个问题中提到过。我们说净利息收入增长14%,其中PNC独立运营贡献7%至8%。

发言人:William S. Demchak

7%。

发言人:Ken Usdin

好的。这显然包括所有的购买会计收益。

发言人:Robert Q. Reilly

对吗?没错,Ken。

发言人:Ken Usdin

好的,明白了。谢谢。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自富国银行的Mike Mayo。您的线路现已接通。

发言人:Mike Mayo

我将从一个非常简单的问题开始,然后我会有一个更复杂的问题。全国性银行和地区性银行有什么区别?因为当您回答之前的问题时,您说我们是全国性的。我知道你们是全国性的社区银行,并且多年来一直处于这个位置。但在您看来,无论是在增长、效率、回报还是品牌方面,这似乎是一个重要的区别。所以如果您能详细说明一下。

发言人:William S. Demchak

你知道,我认为这种区别可能既是愿望,也是我们的起点,伙计,我们在企业和工业贷款以及零售业务方面的存在都是全国性的。你知道,我们遍布全国。但更重要的也许是战略方向和信念,即最终要取得成功,特别是在零售平台方面,你必须拥有全国性的、无处不在的存在,并在每个市场拥有允许公平竞争的份额。我认为这与地区性银行的区别在于,地区性银行试图在不断萎缩的市场中保护自己的护城河,因为大型银行和PNC进入了他们的市场,这是一个艰难的处境。这就是我做出这种区分的原因。

发言人:Mike Mayo

好的,我猜您是说你们仍然瞄准30个最大的都市区,这样你们可以根据看到的机会转移资源和人员,您知道,而不必只捍卫,您知道,其中几个。我猜您是这个意思?

发言人:William S. Demchak

是的,我不认为有人有能力在这里捍卫本土市场。我们,你知道,大型银行、我们自己以及你知道,至少另一家美国的小型银行正在进行分支机构建设。你知道,我们正在进入你的市场。如果你不来我们的市场与我们竞争,我们就会去你的市场与你竞争,我们将获得你的一部分市场份额,摩根大通和美国银行也是如此。你知道,最终,如果你不增长,你就在萎缩,你知道,所以这也许只是战略上的细微差别,或者意识到长期生存能力,至少在我们看来,取决于能够在美国所有市场参与竞争并获胜的能力。

发言人:Robert Q. Reilly

一个全国性的平台。

发言人:Mike Mayo

是的,然后作为对此的后续,那么如果我没听错的话,你们有持续的持续改进计划。作为其中的一部分,你们在2026年有创纪录的投资支出,创纪录的技术支出,创纪录的人工智能支出。即便如此,你们的指引中仍有400个基点的正运营杠杆。所以我想,即使你们做了所有这些,考虑到来自大型银行的更高水平的竞争,你们的支出是否足够?

发言人:William S. Demchak

是的,我认为我们足够了。我的意思是,你花费的部分是你能够实现的。所以,你知道,你用力过猛,就开始在我们竞争的领域浪费钱,Mike。所以你想想我们在福利、零售或,你知道,我们的企业和工业中端市场、小型大型企业相关产品能力方面所做的事情。我认为我们的技术支出,你知道,至少是相当的。我认为我们的产品组合更具竞争力,我认为我们与,你知道,在云原生环境中运行以及基于微服务构建和构建产品的能力相关的核心基础设施与任何人一样好。

我们在技术支出上的劣势在于,你知道,到目前为止已经报告的一些较大的同行,你知道,他们可以选择去建立另一个Visa、MasterCard、Stripe或Shopify。对吧。他们可以选择在现有的运营平台内建立一个全新的业务,而我们的技术支出是为了优化我们今天所在的业务。我认为这是最大的区别。

发言人:Mike Mayo

好的,谢谢。

发言人:操作员

谢谢。提醒一下,按星号1可进入提问队列,我们的下一个问题来自汇丰银行的Saul Martinez。您的线路现已接通。

发言人:Saul Martinez

嘿,早上好,各位。感谢回答我的问题。想问一下贷款增长,您知道,平均贷款增长8%的指引。如果剔除First Bank,这似乎意味着有机增长相当温和。您知道,我算出来大约在3%左右,您知道,如果我的计算有误请纠正我,您显然对企业和工业贷款的增长表示了一些乐观,商业房地产在这里趋于稳定,所以那个阻力有所缓解。

我认为您在住宅贷款方面可能仍然有一些阻力,但您能否带我了解一下贷款增长中包含的一些假设,以及其中是否包含保守因素。

发言人:Robert Q. Reilly

是的,这是个好问题。所以我们在全年预测中呼吁平均贷款增长8%,其中包括First Bank。PNC独立运营的贷款增长约为4%。所以。所以你有那个数字,以及你提到的所有类别。我们也看到了这些。所以我们仍然看到企业和工业贷款方面的一些势头。理想情况下,房地产将在26年上半年某个时候出现拐点。在消费者方面,我们没有太多增长。我们有汽车贷款,但如你所提到的,住宅抵押贷款是我们有意管理的,略有下降。

发言人:Saul Martinez

好的,好的,这很有帮助。然后我唯一的另一个问题只是想澄清一下费用指引,Rob,您给出的资产管理、资本市场和不同类别的数字,这是独立运营的基础,然后您会叠加First Bank的约1亿美元,这1亿美元会以某种分布方式归入这些类别。是这样吗?好的,

发言人:Robert Q. Reilly

完全正确。

发言人:Saul Martinez

好的,

发言人:Robert Q. Reilly

完全正确。First Bank的费用并不多,所以是的,这1亿美元被添加到90多亿美元的数字中。所以

发言人:Saul Martinez

是的,是的,有道理。好的,太棒了。非常感谢。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自KBW的Chris McGrady。您的线路现已接通。

发言人:Christopher McGratty

哦,太好了。早上好,Rob。关于First Bank在2027年贡献每股1美元,我想知道哪里可能会有积极的惊喜?我知道现在还早。

发言人:Robert Q. Reilly

哦,我想说,你知道,收入方面的协同效应。我确实。我认为,你知道,有很多兴奋,有很多热情。First Bank在这些社区拥有出色的关系,其中一些关系可能,我认为,会利用PNC的产品和服务,而First Bank没有这些产品和服务。所以我们没有在其中纳入太多这方面的因素,但你知道,显然我们觉得这很有吸引力。

发言人:Christopher McGratty

好的,很好。然后关于高个位数的资本市场预期,您在准备好的发言中谈到僵局刚刚打开。这高个位数是您认为团队能够实现的全部潜力,还是仍然包含一些不确定性的保守因素?

发言人:Robert Q. Reilly

这就是我们认为我们能够实现的,就像我们所有的指引一样。

发言人:Christopher McGratty

谢谢。

发言人:操作员

下一个问题来自德意志银行的Matt O'Connor。您的线路现已接通。

发言人:Matt O'Connor

好的,早上好。希望您能更新一下我们关于利率定位的信息,我想First Bank收购完成后,这不会有太大影响。但请给我们一个全面的情况,说明您从现在开始如何应对绝对利率的变化。

发言人:Robert Q. Reilly

当然,Matt。这 earlier 也提到过一点。是的,First Bank不会有太大变化。我们一直处于中立状态有一段时间了。所以我们的净利息收入指引不依赖于降息。无论降息发生与否,都只是在边际上有影响。

发言人:Matt O'Connor

好的。然后我想,当我们考虑利率曲线时,有很多变动因素。我的意思是,显然重点是降低低端和短端利率。从长期来看,我们已经有几年没有出现一些波动了。所以我只是想知道您如何考虑保护自己免受利率异常变动的影响,以及这对您的证券组合有何影响。

发言人:William S. Demchak

所以你应该至少在短期内认为我们的证券组合对曲线前端是无差异的。所以无论联邦基金利率设定在哪里,我们在贷款收益率和存款损益方面的收益和损失都是平衡的。假设我们不改变资产负债表的久期,我们在固定利率的再投资率方面是有风险的。对吧。我们在远期曲线上有关于我们可以再投资到期资金的假设,这只是一个持续的计划。我们在25年就做到了这一点。

我们在26年做了很多,在机会主义的时候用远期启动互换锁定这些远期到期日。对吧。所以当我们说不管利率如何我们都很好时,是因为我们已经利用并锁定了很多远期。

发言人:Robert Q. Reilly

Mac,你知道,我们从去年年初就开始这样做了。所以这没有变化。

发言人:Matt O'Connor

好的。好的,谢谢。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自美国银行的Ibrahim Portawala。您的线路现已接通。

发言人:Ebrahim Poonawala

嘿,早上好。我想Bill,回到特许经营的长期竞争力。当您考虑一些融资活动收入池的转移时。请告诉我们。当您考虑投资支出时,PNC是否应该在资本市场能力和财富管理方面增加更多投资,您如何特别看待这两项业务,无论是26年还是中期?

发言人:William S. Demchak

好问题。所以我们关注的有几件事,我们不关注的也有几件事,关注的是私人资本实体的钱包规模,我们今天通过贷款和资产支持贷款,或者通过Harris Williams、Solberry、Capcom等业务与它们有大量业务往来。更好地组织并将它们作为客户覆盖,而不是以产品为中心的覆盖,我认为在资本市场领域开辟了巨大的未来机会。特别是,你知道,我们多年来一直在增长的投资领域是,你知道,我们一直有衍生品、银团贷款和外汇业务,并且随着客户基础的增长而增长。

我们从零开始建立了一个相当不错且不断增长的固定收益业务,主要是高评级,在边际上向高收益发展。我们已经投资,并且不打算投资股票业务。我认为这个业务将完全由大规模参与者和自动化驱动,对于像我们这样的人来说,不会有太大的利润空间。所以我认为,你知道,我们将继续发展这项业务并投资人员,但我认为我们不需要购买任何东西来做到这一点。我认为这是在边际上投资研究,在边际上投资销售人员,并确保我们覆盖客户的银行家了解我们在债务银团方面的能力。

但是,除了继续我们一直在走的轨迹之外,没有任何重大转变。我应该知道这个数字,但我不知道。我们从集体资本中获得的年度总数是多少?我们25年在我们的总

发言人:Robert Q. Reilly

总资本方面?几十亿。

发言人:William S. Demchak

是的,我的意思是,这对我们来说是一项大业务。你知道,人们倾向于说,哦,那是Harris Williams,但Harris Williams只是其中的一部分。我们为他们的客户做了大量的资本市场业务。

发言人:Ebrahim Poonawala

这很有帮助,Bill。还有一个问题。显然,围绕稳定币利息支付有很多讨论,包括本周。我们看到的是加密行业在华盛顿特区的影响力。你们在与Coinbase的合作方面有所涉足。请给我们讲讲您如何关注这项立法,您是否认为这对行业存款有风险,以及银行股东应该如何看待它。

发言人:William S. Demchak

这是个好问题。所以目前在华盛顿特区的争论是关于《Genius法案》中的一些术语,他们正试图通过《Clarity法案》来修正,关于奖励是否算作稳定币支付的利息,这在《Genius法案》中是被禁止的。实际上,你知道,稳定币的创建和营销是作为一种支付机制,使支付,你知道,更高效。这还有待观察。但它没有被营销,也没有被监管为投资工具。我认为如果他们真的想对其支付利息,那么他们应该经历同样的过程。

在我看来,这非常像政府货币市场基金。所以我认为银行会坐在这里说,如果你想成为货币市场基金,那就去成为货币市场基金。如果你想成为支付机制,那就成为支付机制。但货币市场基金不应该是支付机制,你不应该支付利息。你知道,加密行业有很大的游说力量说不。我们想要一切。我们将看看事情如何发展。

发言人:Ebrahim Poonawala

谢谢。

发言人:操作员

谢谢。我们已到问答环节结束。我想请Brian作任何进一步的总结发言。

发言人:Bryan K. Gill

好的,感谢大家参加今天的电话会议以及对PNC的关注。如果您有任何问题,请随时联系投资者关系团队。

发言人:William S. Demchak

谢谢大家。

发言人:Robert Q. Reilly

谢谢。

发言人:操作员

谢谢。今天的电话会议网络直播到此结束。您现在可以挂断电话,祝您有美好的一天。感谢您今天的参与。