Andrew A. Wiederhorn（首席执行官兼董事长）
Ken Kuick（首席财务官）
Michelle Michalski（ICR）
早上好。大家好，我是Michelle Michalski，ICR的高级副总裁。今天和我一起出席的是Fat Brands的首席执行官Andy Wiederhorn以及首席财务官Ken Kuick。Fat Brands是一家全球领先的特许经营公司，战略性地在全球范围内收购、营销和开发休闲快餐、快速服务、休闲餐饮以及精致休闲餐饮概念。该公司目前拥有18个品牌，包括Johnny Rockets、Fat Burger和Roundtable Pizza等标志性品牌。在我们今天开始之前，我将播放一段短视频，以生动展示Fat Brands多元化的品牌组合。[视频演示] 为了给本次对话奠定基础，您能否先向我们介绍一下Fat Brands的起源以及您最初构建这个平台时的愿景？
当然可以。大家好。感谢大家今天的到来。我们早在2003年就收购了第一家特许经营公司，也就是Fat Burger，当时它有40家餐厅。我是在餐饮行业长大的人，曾发誓永远不会进入餐饮行业，结果却在2003年收购了Fat Burger。所以，当我们开始发展这项业务时，我真正学到的是特许经营的力量有多大，以及这种规模如何能真正帮助我们快速成长。于是我们就这样做了，然后在2011年收购了第二个品牌Buffalo's Cafe，并创立了Buffalo's Express，它更像是Wingstop那样的品牌。
从那以后，我们就让这种模式自然发展，然后发现，通过一个后台办公室可以实现更大的规模，因为每个特许人都有自己的管理费用。如果你拥有多个品牌，就可以用一个后台办公室来覆盖这些管理费用。这就是Fat Brands真正的由来。
而且Fat Brand在相对较短的时间内从Fat Burger发展成为拥有18个品牌的平台，实现了显著增长。推动这种扩张的核心驱动力是什么？
嗯，当然，在2017年上市后，我们一路上收购了Ponderosa、Bonanza、Elevation Burger、Hurricane Grill、Wing等一些品牌。但在新冠疫情期间，确实有大量品牌待售。这对我们来说是一个机会，可以收购更多品牌，从而整合不同类别的协同效应。如今，我们有快速服务餐厅（QSR）、休闲快餐、休闲餐饮、我们的体育酒吧（我们称之为精致休闲餐饮，平均单店销售额要高得多），以及我们的制造业业务，我们在那里生产曲奇面团。因此，这使我们能够在这些类别中增加更多品牌，或者创建这些类别，同时仍然使用一个后台办公室、一套管理费用、一个法律部门、一个采购部门等等。
考虑到您多元化的品牌组合，您如何描述当前消费者的状况？您是否在不同品牌细分市场中看到消费者行为或偏好有任何有意义的转变？
嗯，我们肯定看到消费者持谨慎态度。毫无疑问，这种情况仍然存在。但也许我会说他们是谨慎乐观，而不仅仅是谨慎。在过去几周，我们确实看到销售额变得积极或显著改善。所以这是一个好兆头。我们将看看在接下来的几个季度这种情况是否会持续。但希望随着一些退税支票之类的因素，消费者的消费信心会有所提升。
那么，您如何描述当前的发展渠道，这对特许经营商目前对该平台的信心有何体现？
当然，要知道，我总是通过现有特许经营商购买更多特许经营权、开设更多门店的情况，以及当然还有新的特许经营商加入该体系的情况来判断一个品牌的健康状况。在过去几年中，我们每年都售出了几百个额外的特许经营门店，包括刚刚结束的2025年，我想超过了213个。所以每次出现这种情况，我认为这确实证明了特许经营商有信心，认为单店经济效益对他们有效，他们想要购买更多门店。我认为这是品牌健康的一个非常好的迹象。
那么在发展渠道中，是否有某些品牌比其他品牌产生了更多的兴趣？您认为是什么推动了这一点？
是的，总是这样。并非这18个品牌都是高增长品牌。实际上只有六七个，比如Fat Burger和Johnny Rockets，像Round Table Pizza或Fazoli's，我们的饼干和冰淇淋品牌Great American Cookies、Marble Sub。这些才是真正的高增长品牌。当然还有Twin Peaks，建立Twin Peaks或建立多个Twin Peaks需要大量资金，但那里也有很大的增长空间。
Ken，公司在整个品牌组合中推行了很多联合品牌和多品牌门店。这些模式对更广泛的增长战略有多重要，它们给公司带来了哪些战略优势？
我认为这对增长战略非常重要，而且对于拥有18个餐饮品牌的Fat Brands来说，这是一个很好的机会。很多这些品牌都能很好地相互搭配，无论是汉堡和鸡翅，还是汉堡和披萨，或者饼干和冰淇淋。我们在2013年进行了第一次联合品牌尝试，将Fat Burger和Buffalo's Express结合起来，效果非常好。我们预计联合品牌门店的收入会高出10%到20%，这对我们来说是很好的经济效益。
从特许经营商的角度来看，无需建造全新的门店就能进入组合中的另一个品牌，成本要低得多。
所以这对我们非常重要。我们最新的增长是在萨克拉门托。我们正在将Fat Burger引入40家Round Table Pizza门店。每个这些概念都有相当大的面积。通过少量投资，特许经营商就能获得一个新的概念。
很好。那么，Andy，您还进入了几个非传统地点。您如何看待这作为一个有意义的增长机会，以及您的品牌哪些方面使它们非常适合在这些类型的环境中取得成功？
嗯，非传统地点，大家都知道可能很好，也可能很糟糕。当你找到交通流量大、人流量多的非传统地点，你在那里卖椒盐卷饼、汉堡、披萨之类的东西，就很容易成功。无论是在大学、机场，还是像水上乐园这样的中间场所，它真的可以起飞。
我们看到运营商来找我们说，他们希望在他们的设施里有一个品牌，而不是一个独立的名称，因为品牌能卖出更多产品。对吧。而且顾客能识别品牌。所以，例如，六旗游乐园增加Fat Burger或Hurricane等品牌，是他们让顾客识别的一种方式。
非传统地点是一个很好的机会。只是销售周期非常长。所以你必须有一个团队为此做好准备，因为这需要一段时间。
很有趣。Ken，Fat Brands除了其餐厅组合外，还有独特的制造业务。您能否给我们介绍一下制造平台的背景，以及它如何融入Fat Brands的长期战略？
是的，当然。当我们在2021年收购Global Franchise Group时，它带来了五个品牌和一个制造设施。这个制造设施主要生产饼干混合物和椒盐卷饼、曲奇面团和椒盐卷饼混合物，主要销售给Global Franchise Group的现有特许经营商。在我们收购时，这个工厂的产能利用率约为30%，我们看到了利用过剩产能的绝佳机会。如今，它为我们带来了非常高的利润率。它每年创造大约1500万美元的息税折旧摊销前利润（EBITDA）。在过去几年里，我们已经将其扩展到我们投资组合中的其他概念。
我们最近与Chuck E. Cheese启动了一个项目，通过Chuck E. Cheese配送饼干。所以我们有很多机会。如今，它的产能利用率约为45%，而且，你知道，我们可以通过相当少的资本支出来扩大产能。它占地3.5英亩，但建筑相当小。所以有很多机会，我们的团队也非常专注于继续利用那里的产能。
令人兴奋。现在我们将转向Twin Hospitality。Andy，您能否简要介绍一下Twin Peaks和Smoky Bones，以及它们在平台中的整合情况？
好的，当然可以。这个精致休闲餐饮细分市场，你知道，平均单店销售额要高得多。Twin Peaks的新店平均单店销售额在500万到600万美元之间，至少600万美元，最高可达1200万或1300万美元。所以规模非常大。我们在2021年收购了Twin Peaks，然后在2023年收购了Smoky Bones，真正的意图是将其中一些地点改造成Twin Peaks。我们已经改造了几家。现在还有更多正在开发中。而且，你知道，这是一个很好的机会。但是Twin Peaks特许经营，Twin Peaks品牌，你知道，是一个非常棒的体育酒吧体验，在那里你可以喝到冰啤酒，可以在每台电视上观看任何体育赛事或任何正在直播的赛事。
所以这确实成为了我们的一个重要基础品牌。
然后在去年的这个时候，你们将Twin Peaks分拆为独立的上市公司。为什么这是正确的选择，而不是其他类型的战略替代方案？
所以当我们收购Twin Peaks时，我们为了完成收购在它身上背负了相当多的债务。他们有一些相当高的预期，我们的观点是我们应该筹集股权来偿还这些债务。我们观察了资本市场，大家都知道过去几年餐饮行业的资本市场确实存在问题。所以我们探索了私募股权，探索了出售品牌。自我们收购以来，该品牌增长了40%，在相对较短的时间内从80家门店增长到约115家门店。而我们不喜欢私人市场给我们的估值。
部分原因是它是一个高酒精业务，48%的收入来自酒精以及所有娱乐方面。所以我们觉得进入公开市场将是筹集资金和偿还债务的最佳方式。因此，分拆是使其上市然后进行股权发行的途径。
很好。所以您最近在继续领导Fat Brands的同时，还担任了Twin Hospitality的首席执行官一职。您如何考虑在两个组织之间分配时间，这种领导结构随着时间推移应该如何演变？
嗯，在整个Fat Brands中，而且Fat Brands仍然拥有Twin Peaks 95%的股份。我们有品牌总裁。所以我们将Twin Peaks的首席运营官提拔为品牌总裁。他在那里工作了15年以上，之前在Hooters工作了很多年。所以在这个行业类别中有丰富的经验。我们为Smoky Bones聘请了一位品牌总裁，我们所有的品牌都有品牌总裁，他们都向我们的首席运营官Thayer汇报。所以对我来说，担任首席执行官并不是一个很大的负担，因为作为董事会主席，我本来就在战略上提供指导。
而且这确实有助于保持管理团队的稳定，避免经历太多变动。
很好。您已经制定了将部分Smoky Bones门店转换为Twin Peaks的战略，并正在相应执行。投资者应该如何看待转换在Twin Peaks更广泛的投资组合战略中的作用？Smoky Bones的长期愿景是什么？
是的，目前还剩下大约30多家Smoky Bones门店，其中一些计划转换为Twin Peaks。大家都知道，如果可以的话，第二代餐厅转换是一种更经济的方式。到目前为止，我们转换的Smoky Bones门店的销售额几乎翻了一番。所以你可以将一个300万美元的门店变成600万美元的门店。考虑到转换成本和增量息税折旧摊销前利润，这是一个相当不错的投资回报。这需要时间。有些Smoky Bones门店的状况相当糟糕。
所以要让它们启动并运行需要一些工作。而且为每家餐厅招聘真正训练有素的管理团队，这有点费力。但是有些Smoky Bones门店根本不能转换为Twin Peaks。通常是因为房地产限制，比如酒精。有些房东不允许在他们的购物中心内有48%酒精含量的场所或任何类型的体育酒吧，原因显而易见。所以目前大约有20家不符合转换条件。而且我们可能在附近已经有一家Twin Peaks了。所以那样就不能转换了。
所以可能还有10到15家将在未来由特许经营商或公司进行转换。我们现在有几家正在开发中，就在佛罗里达州的基西米。柑橘公园有一家即将开业。我们很快将在费耶特维尔开设一家特许经营店。所以不仅仅是公司在转换，特许经营商也在转换。我们会坚持下去。这比我们希望的要花更长的时间，但我认为我们现在有明确的路径来完成转换。
那么从去年的转换中获得了哪些经验教训？
一旦转换完成，它们表现良好，业绩超出了我们的预期，我们对此非常满意。当然，建筑成本比我们三四年前开始这条道路时要高，而且建筑物的状况比我们希望的要差一些。所以你知道，你在层层剥开洋葱，会发现里面有很多需要处理的问题。那个品牌在资本支出方面有些不足。所以这可能是最大的惊喜。
很好。当您考虑今年Twin Peaks的增长时，这种增长主要来自这些转换、特许经营店开业，还是两者的结合？
增长肯定是两者的结合。Twin Peaks有良好的新门店开发渠道。大约四分之三是特许经营，四分之一是公司自营。在公司自营中，有些将是全新的Twin Peaks，有些将是Smoky Bones的转换。这取决于房地产机会。但我们今年和明年Twin Peaks有非常稳定的增量增长路径。
很好。最近有外部报道关于Fat Brands的资产负债表以及与贷方的讨论。从总体上看，当公司继续支持品牌投资和长期战略时，投资者应该如何看待公司的财务状况？
对。你可以称之为64美元的问题，或者13亿美元的问题。这取决于你怎么看。你知道，我认为总体而言，投资者需要了解，市场需要了解的是，我们谈论的债务实际上对Fat Brands是无追索权的。这些都是仅在品牌层面的债务。它在五个不同的证券化信托中，由不同的品牌提供担保。Fat Brands不担保任何债务。Twin Peaks也不担保其任何债务。所以当我们最初在2021年发行这些债务进行这些收购时，我们是在未评级的基础上进行的，这意味着没有评级机构对债务质量给出评级。
我们的目标是在2022年，也就是新冠疫情之后和收购热潮之后，获得评级，这将使债务成本降低约3%，并真正使业务产生现金流。我们还希望在2022年筹集股权并偿还部分债务，以获得更平稳的杠杆头寸。但我们都知道，2022年利率上升了550个基点，餐饮业的股权市场消失了。因此，再融资在评级基础上没有意义，因为这比我们在未评级基础上锁定的成本更高。
所以我们不得不稍微忍受一下。这就是我们进行Twin Peaks分拆等操作的原因。我的意思是，当时的挑战是股权市场难以进入。试图应对利率上升和摊销的逐步增加，只是在债券持有人要求的还款金额方面造成了更大的压力。所以我们经历了一段时期，支付了大量的利息和少量的本金，这还可以。然后，由于我们无法以节省成本的利率进行再融资，这些压力不断增加，真的从公司吸走了大量资本。
然后我们受到了政府调查，为了应对调查浪费了7500万美元。谢天谢地，我们能够胜诉，但花了很多钱。所以所有这些导致了多次对话。我的意思是，我们已经与我们的债券持有人讨论重组这笔债务18个月，也许两年了。而且，你知道，有一点，我们开会吧，我们谈谈这个。好吧。确保你按时付款。这并不是，尽管我们尝试了很长时间，但这并不是一次非常有建设性的谈判。
所以我们今天到了这个地步，我们肯定引起了他们的注意，我们肯定在寻找重组债务的途径，降低债务，使其切实可行。我们正在寻找常识性的解决方案，而不是技术性的解决方案。我希望我能说这会很快得到解决，但可能不会。可能需要几个回合。大家都知道我不怕几个回合，但这只是你期望每个人都能理性坐下来解决问题的事情。我认为这很困难。在我们的结构中，再次强调，有五笔不同的贷款。
可以这样想。每笔贷款都有优先地位、次级地位和夹层地位。大约有25个投资者组成了这些债券持有人。他们都参与了所有这些交易，但在不同的交易中处于不同的位置。所以他们很难就任何事情达成一致。我的交易比你的好。我不在那个交易中。我在这个交易中。诸如此类的事情使这变得痛苦和缓慢。我们正试图在法庭外解决。在法庭上解决有一些好处。
你可以某种程度上推动，你只需要多数，不需要100%，诸如此类的事情可能会推动这些决定。我们并不是因为缺乏尝试而不想解决它。但这很复杂。你已经看到最近一些餐饮企业的重组有一些非常好的结果，也有一些不太好的结果。你知道，关于我们的业务，去年我们所有18个品牌的同店销售额下降了3%，3.5%。当然，在这种环境下我们希望是正数，但下降3%，你知道，我可以接受，这并不可怕。
我们售出了200家新店，开设了大约70多家新店，今年可能还会再开100家。所以这些品牌的表现确实相当不错。这与我们去年看到的其他品牌经历转型的情况非常不同，那些品牌关闭了30%或40%的门店，同店销售额下降了20%或30%，只是在逆流而上。我们没有这个问题。所以我们的品牌状况非常好。我们的制造业务有巨大的机会，我认为这必须推动最终结果。如果你把所有这些都归结起来，这项业务，比如说1.5亿美元的收入，我用的是四舍五入的数字，1.5亿美元的收入，只是特许权使用费、特许经营费和公司自营门店的利润。
由于公司自营门店的销售，我们的总技术收入超过6亿美元。我们92%是特许经营。但如果你把它归结为1.5亿美元的收入和大约8000万或9000万美元的管理费用，我们已经削减了1000万或1500万美元的管理费用，但你仍然有，你知道，6000万美元或更多的自由现金流或息税折旧摊销前利润。所以有了这个，你知道，这是一项非常稳固的业务。它只需要债务结构重组以使其负担得起。我认为这是，你知道，我们的债券持有人需要尽快得出的结论。
太好了。非常感谢Ken和Andy今天和我们在一起。
谢谢你，Michelle。谢谢大家。
谢谢大家。是的。