Michael C. Buckley(执行副总裁、首席财务官)
M. Keith Waddell(副董事长、总裁兼首席执行官)
Andrew Steinerman(摩根大通公司)
Mark Marcon(贝尔德公司)
Trevor Romeo(威廉·布莱尔公司)
Manav Patnaik(巴克莱银行)
Stephanie Moore(杰富瑞金融集团)
Jeff Silber(蒙特利尔银行资本市场)
Kevin McVeigh(瑞银集团)
Kartik Mehta(北海岸研究公司)
Toby Sommer(信托证券与经纪公司)
请稍候。您好,欢迎参加罗伯特哈夫2025年第四季度电话会议。今天的电话会议正在录制中。如果您想在电话会议的问答环节提问,请按电话键盘上的星号和数字1。今天电话会议的主持人是罗伯特哈夫总裁兼首席执行官Keith Waddell先生和首席财务官Michael Buckley先生。Waddell先生,您可以开始了。
大家好。感谢大家今天抽出时间。在我们开始之前,我想提醒大家,今天电话会议上的评论包含前瞻性陈述,包括对我们未来业绩的预测和估计。这些陈述代表了我们目前对未来的判断。然而,它们受到可能导致实际结果与前瞻性陈述存在重大差异的风险和不确定性的影响。这些风险和不确定性在今天的新闻稿以及我们最近提交给美国证券交易委员会的10-K和10-Q文件中有所描述。我们没有义务更新今天电话会议上的陈述。
在本次演示中,我们可能会提到一些非公认会计准则财务指标,并将这些数字称为经调整的指标。具体而言,我们提供经调整的收入增长率,该增长率剔除了计费天数变化和外币汇率变动对报告收入的影响。此外,我们还提供经调整的毛利率、经调整的销售、一般及管理费用以及经调整的营业收入。通过将为公司员工递延薪酬计划义务提供资金的投资的损益与基础递延薪酬义务的变化相结合。由于投资的损益与递延薪酬义务的变化完全抵消,因此对我们报告的净收入没有影响。
为方便起见,这些指标的调节和进一步解释包含在我们收益新闻稿的补充附表中。我们今天电话会议的准备发言可在我们网站的投资者中心查阅。罗伯特哈夫2025年第四季度全球企业收入为13.02亿美元,按报告基准较去年第四季度下降6%,按经调整基准下降7%。我们非常高兴地看到,人才解决方案和企业收入在三年多来首次按同日固定汇率基准恢复正序增长。本季度的每周收入趋势继续显示出积极势头,并延续到1月份的前三周。
我们的收入和收益超过了我们之前第四季度 guidance 的中点。本季度每股净收益为0.32美元,而去年第四季度为0.53美元。我们进入2026年时处于非常有利的地位,能够通过我们行业领先的品牌、我们的员工、我们的技术以及我们独特的业务模式(包括专业人员配置和商业咨询服务)来抓住新兴机遇并满足客户的人才和咨询需求。本季度经营活动提供的现金流为1.83亿美元,是今年最高的季度,比2024年第四季度增长18%。
12月,我们向登记在册的股东分配了每股0.59美元的现金股息,总现金支出为5900万美元。公司第四季度的投资资本回报率为10%。现在我将电话交给我们的首席财务官Mike Buckley。
谢谢Keith,大家好。正如Keith所指出的,第四季度全球收入为13.02亿美元。按经调整基准,第四季度人才解决方案收入同比下降9%。美国人才解决方案收入为6.23亿美元,较去年第四季度下降9%。非美国人才解决方案收入为2亿美元,同比下降8%。我们通过在美国和其他18个国家的办事处开展人才解决方案业务。第四季度的计费天数为61.4天,而一年前同期为61.6天。2026年第一季度有61.9个计费日,2025年第一季度也是如此。
2026年剩余三个季度的计费天数将分别为63.1天、64.6天和61.1天,全年总计费天数为250.7天,与2025年全年相同。第四季度的汇率变动使报告的同比总收入增加了1500万美元。其中人才解决方案为1000万美元,Protiviti合同为500万美元。第四季度人才解决方案的账单费率与一年前相比增长了3.2%。经功能专业、货币和国家的收入组合变化调整后,第三季度的这一费率为3.7%。
现在让我们更仔细地看一下Protiviti的业绩。第四季度全球收入为4.79亿美元,其中3.73亿美元来自美国,1.06亿美元来自美国以外地区。按经调整基准,全球第四季度Protiviti收入与去年同期相比下降3%,美国Protiviti收入下降6%,而非美国Protiviti收入与一年前相比增长9%。Protiviti及其独立拥有的成员公司通过在美国和其他28个国家的地点为客户提供服务,现在转向合同人才解决方案的毛利率。本季度合同人才解决方案的毛利率为适用收入的39.2%,而一年前第四季度为39.1%。
本季度和2024年第四季度,转换或合同转聘用收入均占合同收入的3.2%。本季度永久安置收入占综合人才解决方案收入的12.5%,而2024年第四季度为12.1%。结合合同人才解决方案的毛利率,本季度人才解决方案的整体毛利率为适用收入的46.7%,而2024年第四季度为46.4%。Protiviti第四季度的毛利率为Protiviti收入的21.9%,一年前第四季度为24.9%。
Protiviti本季度的经调整毛利率为22.8%,去年为25.1%。我们在2025年底拥有11200名全职Protiviti员工和承包商,较上年增长1.5%。第四季度企业销售、一般及管理费用占全球收入的35.9%,而一年前同期为34.1%。本季度经调整的企业SG&A成本为34.6%,而一年前为33.8%。第四季度人才解决方案的SG&A成本占人才解决方案收入的47.6%,而2024年第四季度为44.4%。本季度经调整的人才解决方案SG&A成本为5.6%,去年为43.9%。
我们在2025年底拥有7400名全职内部员工和人才解决方案人员,较上年下降3.2%。第四季度Protiviti的SGA成本占Protiviti收入的15.7%,而一年前同期为15.3%。第四季度营业收入为2200万美元。本季度经调整的营业收入为4300万美元,占收入的3.3%。我们人才解决方案部门第四季度经调整的营业收入为900万美元,占收入的1.1%。第四季度Protiviti经调整的营业收入为3400万美元,占收入的7.1%。我们2025年第四季度的损益表包括来自员工递延薪酬信托投资的2100万美元收益。
这被计入SG&A费用和直接成本的同等金额的较高员工递延薪酬成本完全抵消。因此,它对我们报告的净收入没有影响。我们第四季度的税率为32%,而一年前为28%。本季度税率较高是由于非 deductible 费用对较低税前收入的影响增加。第四季度末,应收账款为7.5亿美元,隐含的销售未清天数(DSO)为51.8天。在我们进入第一季度 guidance 之前,让我们回顾一下我们在第四季度和1月份至今看到的一些月度收入趋势,所有这些都经过货币和计费天数调整。
合同人才解决方案在第四季度结束时,12月收入与去年相比下降8.9%,而整个季度下降9.9%。1月前两周的收入与去年同期相比下降6.6%。12月的永久安置收入与2024年12月相比下降11%。相比之下,整个季度下降5.9%。1月前三周,永久安置收入与2025年同期相比下降9.4%。我们提供此信息是为了让您了解我们在第四季度和1月份看到的一些趋势。但如您所知,这些都是非常短暂的时间段。我们提醒不要过度解读它们。
考虑到这一点,我们提供以下第一季度收入:12.6亿至13.6亿美元,每股收益8至18美分。中点收入13.1亿美元,比2025年同期低5%。按经调整基准,我们第一季度收入 guidance 的中点反映了人才解决方案经调整的收入继续正序增长。我们第一季度中点经调整的营业利润率 guidance 环比下降1个百分点,这与长期历史趋势一致。这包括Protiviti环比下降4个百分点。从历史上看,Protiviti的第一季度部门利润率环比季节性下降中个百分点。
有两个主要驱动因素。内部审计收入受到负面影响,因为客户转而专注于年度财务报表和相关的外部审计。此外,Protiviti员工从1月1日起获得年度薪酬调整,这些调整通过客户合同谈判时实现的定价调整来收回。部门利润率随后相应改善。我们估计第一季度的中点税率为56%至58%。这比正常情况高得多,原因有二:与股票薪酬相关的预期税收费用,以及非 deductible 税收项目相对于季节性较低的第一季度税前收入的放大影响。我们的大部分员工股票薪酬奖励在每年第一季度归属,因为相关的税收影响是基于当时的股票价格计算的。由于当前股价低于授予价值,估计的税收费用为450万美元,即每股0.05美元。2026年剩余时间,预计季度税率为33%至35%。这些估计中点的主要财务假设如下:人才解决方案经调整收入同比增长下降4%至8%;Protiviti持平至下降4%;总体下降3%至6%。合同人才的经调整毛利率百分比为38%至40%;Protiviti为18%至21%;总体为35%至38%。经调整的SGA占收入的百分比:人才解决方案为44%至46%;Protiviti为15%至17%;总体为33%至36%。经调整的营业收入占收入的百分比:人才解决方案为0%至3%;Protiviti为2%至5%;总体为1%至3%。税率为56%至58%;股数为9900万至1亿股。2026年资本支出和资本化云计算成本为7000万至9000万美元,第一季度为1000万至2000万美元。
我们在本次电话会议上提供的所有估计均受今天新闻稿和美国证券交易委员会文件中提到的风险的影响。现在我将电话交回给Keith。
谢谢Mike。我们第四季度的业绩反映了自2022年初以来首次按同日固定汇率基准恢复序增长。对近期经济衰退的担忧有所缓解,这得益于更有利的宏观环境。降息周期的持续进展、通胀缓解、监管减少以及贸易政策相对更清晰,这些都起到了推动作用。NFIB小企业乐观指数继续走高,招聘计划保持稳定,劳动力可用性仍然是一个关键制约因素。与此同时,不确定性指数上个月大幅下降,降至2024年6月以来的最低水平。
尽管招聘和离职率仍然低迷,但职位空缺继续远高于历史平均水平,凸显了对熟练专业人员的巨大潜在需求。决策时间开始缩短,我们看到客户参与度增加,因为客户重新审视被推迟的举措,并讨论与业务关键优先事项相关的招聘。小型企业的内部资源水平仍然特别紧张,因为这些公司在过去四年的大部分时间里都专注于成本控制。ADP全国就业报告的就业数据显示,在2022年1月至2025年12月期间,员工人数少于500人的公司的员工数量年均增长仅1.1%,低于员工人数超过500人的公司2.8%的年均增长率。
随着项目活动开始增加,这给本已有限的内部能力带来了额外压力。在这种背景下,失业率保持低位,熟练人才供不应求,客户越来越需要专业知识来帮助填补空缺职位和执行关键工作,从而支持对我们人才解决方案和咨询服务的需求。虽然人们对人工智能对劳动力市场的中长期结构性影响的看法差异很大,但大多数证据表明,到目前为止,人工智能对我们的就业领域影响微乎其微,尤其是在小型企业中。例如,牛津经济研究院最近的一项研究得出结论,“企业似乎没有大规模用人工智能取代工人,我们怀疑未来几年人工智能不会大幅推高失业率。”
此外,来自我们中小企业客户的反馈表明,人工智能未来可能带来的劳动力节省并不是他们当前人员决策的重要因素。也就是说,随着人工智能重塑工作方式以及许多角色所需的技能不断发展,客户越来越依赖我们帮助他们驾驭变革、快速部署人才并支持新技术的实施,包括必要的数据要求。同时,求职者对生成式人工智能的快速增长使用,特别是为了使他们的简历适应客户机会,使得客户更难区分候选人并验证他们的资格。
这进一步强化了我们服务的价值,包括我们关于候选人实际表现的专有数据。正如预期的那样,Protiviti的同比增长率在本季度有所改善,尽管它继续受到前一年大型项目建设的更严峻可比数据以及更长的销售周期和更小规模的新业务的影响。Protiviti在其所有主要解决方案领域的渠道仍然强劲,在我们第一季度收入 guidance 的中点,预计其增长率将继续改善。我们通过人才解决方案部门战略性地聘用合同专业人员,这对Protiviti的成功起着至关重要的作用,并进一步放大了我们独特的企业范围竞争优势。
Protiviti最近连续第三年被Glassdoor评为“最佳工作场所”。我们以我们久经考验的企业宗旨——将人们与有意义和令人兴奋的工作联系起来,并为客户提供他们自信竞争和成长所需的人才和咨询专业知识——开始2026年。我们过去经历了许多经济周期,每次都能崛起达到更高的峰值。老龄化的劳动力人口结构以及客户对具有可变成本的灵活资源的需求是结构性顺风,预计将在未来几年推动我们前进。最后,我们要感谢我们全球员工的持续奉献。
他们的努力再次使罗伯特哈夫连续第29年被《财富》杂志评为“全球最受赞赏公司”之一。我们为自己作为行业中唯一一家获得这一荣誉近三十年的公司而感到自豪。我们还被《福布斯》评为“全球女性最佳公司”之一,并被《新闻周刊》评为“美国最负责任公司”之一。现在,Mike和我很乐意回答大家的问题。请只问一个问题,必要时可以有一个简短的跟进问题。如果有时间,我们会回来回答您的其他问题。
谢谢。如果您想提问,请按您的按键式电话上的星号1。如果您今天使用扬声器电话加入我们,请确保您的静音功能已关闭,以便您的信号到达我们的设备。如果您想撤回您的问题,请按按键式电话上的星号2。再次提醒,如果您想提问,请按星号1。您的第一个问题将来自摩根大通的Andrew Steinerman。再次提醒,Andrew Steinerman,您的线路已接通。请开始提问。未收到该线路的回应,我们将接受贝尔德公司的Mark Marcon的下一个问题。
嘿,下午好,Steve和Mike。你知道,首先,很高兴看到你们在这里恢复了序增长。而且,当我们看2026年的 guidance 时,我们仍然看到同比下降,但你们预计整体利润率会改善,主要是因为Protiviti。所以我想知道的是,看到利润率预计会改善是很棒的。我想知道你们如何看待在温和的经济环境下收入可能出现拐点。
显然,关于人工智能的影响仍有很多讨论,很多都是未知的,而且变化很快。所以我想知道,从长期来看,你们如何看待收入?另外,如果我们最终在收入方面只有非常适度的改善,你们采取了哪些措施来提高运营效率,就像我们在第一季度看到的那样,但从长期来看,为了能够回到一半,最终完全回到以前的利润率水平。
所以Mark,关于收入。如果你从序收入的角度看我们当前的趋势线,我们将在第三季度恢复同比正增长。这将包括人才解决方案、Protiviti和企业。至于提高效率的措施,我想说,如你所知,在这次经济低迷期间,我们留住了最优秀的生产者,我们预计他们的增长速度会比我们原本的增长速度更快。这从中产生了一些积极的杠杆作用。我们继续从我们自己对人工智能的使用中获得牵引力,无论是在我们如何匹配方面,还是在我们追求的潜在客户排序方面,因为我们试图在收入可用时捕捉额外的收入。
所以我们已经说了一段时间,我们当然期望我们能够以积极的方式扭转过去四年不得不应对的负面杠杆。
那太好了。那么在人才解决方案中,你如何看待永久市场?考虑到到目前为止相对平稳的“不招聘不裁员”环境,你认为这会有所改变吗?当我们开始达到峰值65时,可能会产生什么样的影响?
我想说,永久市场比新闻标题所显示的要强。正如我们上一季度所讨论的,我们让候选人换工作的难度与让客户对额外职位有需求的难度一样大。因此,考虑到市场仍然紧张,考虑到候选人在接受新职位的意愿上仍然保守,我认为永久市场的前景是稳健的。再次,我理解整体的“不招聘不裁员”环境。但我们的中小企业客户处于不同的位置。正如我们所讨论的,他们在过去四年增加的人数明显减少。
他们在相当长的一段时间内都处于成本模式。在那段时间里,他们的人员数量在很大程度上已经正常化。他们不仅在全职人员方面,而且在承包商方面都非常精简。我只想说中小企业处于一个非常不同的位置。
太好了,谢谢。
下一个问题将来自摩根大通的Andrew Steinerman。
嗨,Keith,我是Andrew。我想问你,我一直听到行业人员配置行业高管谈论由于人工智能导致的当前劳动力不确定性,随着劳动力复苏的推进,这推动了对灵活工人的更多兴趣。你对这个论点有什么看法,你是否看到任何证据表明即使在温和的劳动力招聘环境中,灵活工人也可能获得更多份额?
嗯,我认为每当不确定性下降时,客户更愿意增加资源,早期他们在全职增加这些资源时会比较保守,并且更愿意接受合同帮助。
我认为,此外,现在我们还有这样的不确定性:如果我现在全职招聘,以后可能需要调整,因为人工智能将使每个人更有效率。我认为这肯定增加了这种可能性。但正如我在之前的准备发言中所说,我们没有看到客户在全职方面有很多当前需求,说他们因为人工智能而推迟内部招聘。我认为他们基本上是说,特别是中小企业,他们没有受到人工智能可能成为什么的潜力的影响。
下一个问题将来自威廉·布莱尔公司的Trevor Romeo。
下午好。非常感谢您回答问题。我有一个关于Protiviti的问题,我想。你们披露了员工人数,谈到了去年Protiviti(包括承包商)1.5%的增长,而收入我认为是持平的。所以我想做一些粗略的计算。Protiviti的人均收入,你知道,远低于几年前的水平。那么在这一点上,你知道,Protiviti在2026年的员工增长计划是什么,你认为在不增加大量员工的情况下,该部门可以获得多少收入增长?
嗯,Protiviti员工人数的另一个动态是我们对承包商的使用,这随着他们的收入和收入预期而变化。因此,显然他们的全职员工相对于他们可能而且可以说应该有的水平没有得到充分利用。此外,正如我们之前讨论过的,他们的一些全职员工没有得到充分利用,因为他们被重新分配到通常由承包商以低得多的费率执行的角色。因此,如果你愿意的话,当这种情况转变为他们通常从事的工作时,那里存在隐藏的能力。所以我想说,有全职能力。与过去相比,也有承包商能力。
因此,我认为Protiviti不担心没有资源来随着收入支持快速适当地扩大规模。
好的,谢谢。这很有帮助。然后只是一个建模问题。我想你上一季度很友好地指出了未来两个季度的典型季节性趋势。我想知道你是否可以再次为第二季度这样做。你在收入和收益方面历史上看到了什么。只是为了让我们在下个季度都在同一页面上。
嗯,由于Protiviti的季节性影响,第二季度肯定没有第一季度那么戏剧性。但通常在第二季度,合同方面按同日基准略有下降,全职方面通常比第一季度季节性上升。Protiviti从第一季度的季节性低点开始恢复,总体而言,我们第二季度的盈利能力肯定比第一季度高,但第二季度的季节性影响远不及第一季度。
好的,这很有帮助,谢谢。
顺便说一下,我们谈到的税率在第二季度及以后恢复到33%、34%,而第一季度的税率要高得多。
下一个问题将来自巴克莱银行的Manav Patnaik。
嗨,下午好,我是Ronan Kennedy。我来自Manav。感谢您回答我的问题。Keith,您在回答Mark关于首次实现同日CC序增长的问题时提到,如果势头或序趋势继续,您将在第三季度看到正增长。我们能否了解一下您对此的乐观程度,以及您需要在2月至3月的每周趋势中看到什么来确认这将是一个潜在的多季度复苏,如果这不仅仅是每周收入,例如填补职位的时间、招聘转化率、渠道等。
还有其他吗?然后您还提到了一些外部领先指标。在这个阶段,您可以信任什么?无论是ADP、NFIB、JOLTS、ASA、SIA,我很好奇您的想法以及您的整体乐观程度。
嗯,我想说我们的整体乐观是客户讨论和每周业绩的反映。我很高兴地报告,截至今天早上,我们每周四都会收到每周业绩,但截至今天早上,它们非常令人鼓舞,甚至比已经很好的前三周还要好。因此,我们坐在这里对非常短期的趋势感到非常满意。至于外部指标和来源,没有什么灵丹妙药。我们什么都看,我们看ASA,看SIA,看NFIB,看PMI,看所有东西,但没有什么本身具有高相关系数。
但总的来说,它肯定讲述了一个趋势故事。一般来说,整个人员配置行业都在向上发展。大多数都接近甚至实现了同比收入正增长。我想说我们之间的差异是他们中的大多数是服务于大中型企业的大型人员配置公司。我们主要是中小企业。企业通常领先。即使是我们自己,我们70%是中小企业,30%是中型企业。中型企业目前比标准普尔表现更好。所以我们有点滞后并不奇怪。但就像我之前说的,按照目前的趋势,我们今天感觉更好,按照这些当前趋势,我们第三季度将实现同比正增长。
这是一件很棒的事情。
明白了。谢谢。很感激。我可以问一下您对资本配置和股息可持续性的当前评估吗?
所以真正的好消息是我们的现金流,我们第四季度的自由现金流、经营现金流非常强劲。事实上,在支付股息后,我们的现金余额增加了1亿美元。因此,对于整个2025年,全年而言,我们的自由现金流覆盖了股息,我们动用了资产负债表约1亿美元来购买股票。因此,如果你推断我们刚才谈到的这些趋势,这意味着我们2026年的自由现金流将足以支付股息。
然后,如果我们想购买股票,我们可以查看我们的资产负债表。因此,第四季度的自由现金流非常出色,是全年最高的。我们在应收账款和负债方面都很好地管理了营运资本。我们还从新税法中获得了2000万美元的收益,该税法将原本的资本成本费用化。但即使没有这一点,它也将是我们全年最高的季度,这是一件很棒的事情。
谢谢,很感激。
下一个问题来自杰富瑞金融集团的Stephanie Moore。
我是Harold Lonzo,代表Stephanie Moore。我想就Protiviti而言,全球收入增长表现在美国和国际之间似乎有所不同。所以我想知道你们能否讨论一下你们在美国和国际上的Protiviti业务情况,以及你们对该业务定价方面的任何评论。谢谢。
所以美国与国际Protiviti国际业务更强有几个原因。第一,国际金融机构的监管环境更强。美国的情况是,美国的监管环境更为温和。审查员更通融。这允许客户将更多内部资源用于他们原本可能使用外部合作伙伴的事情。因此,这对美国Protiviti来说是一个适度的阻力。欧洲的情况并非如此。Protiviti,如果你愿意的话,此外,美国Protiviti有这些大型项目,你刚刚开始纪念它们对增长率的影响。国际地点没有相同程度的大型项目,而且在某种程度上,它们已经结束了。
因此,这会使国际Protiviti更强劲一些。我要说的另一件事抵消了我刚才所说的关于美国技术咨询和Protiviti(包括我们)的情况,那就是非常强劲。实际上,正如我们所说,它是领先的。这是Protiviti最大的解决方案领域,特别是在美国。平台现代化是一个巨大的需求驱动力。Protiviti在这方面参与得很好,所以我们对全球Protiviti感觉良好。美国和非美国的定价环境一段时间以来一直与四大竞争非常激烈。这种情况继续没有变得更糟,也没有变得更好。
明白了,谢谢。我想当您考虑未来随着人工智能的实施定价时,您是否看到客户分享这种好处的风险?我的另一个问题是关于ACS(行政和客户支持),您对该业务线反弹至历史水平有多大信心?在本季度,它似乎仍然相当疲软。并且鉴于人工智能的实施,有评论称该业务线可能是风险最大的之一。所以任何关于这方面的评论都将非常有帮助。我的问题就这些,谢谢。
所以Protiviti在人工智能时代的定价展望,Protiviti和几乎所有咨询公司目前都在考虑他们是否应该、是否可以、是否会以不同于每小时时间和材料的方式定价。应该是更多基于结果的吗?应该是更多基于单位的,基于正在处理的内容,例如案件数量、交易数量。所以我想说整个行业都在以非常有创意和创新的方式看待IT定价,并强烈考虑增值以及他们应该如何适当地参与增值,这可能与最近的时间和材料不同,但还处于早期阶段。ACS我们对ACS有信心。
ACS在年底有几个大型项目,奇怪的是,这使得其负增长率高于其他项目,这与你听到的关于我们客户服务(包括呼叫中心)的趋势相反,实际上比ACS的其他部分表现更好。因此,你不能将人工智能呼叫中心的影响归因于ACS。
下一个问题将来自蒙特利尔银行资本市场的Jeff Silber。
非常感谢。想问几个关于人才解决方案的问题,就像问Protiviti一样?首先,如果我们可以只关注您的内部员工人数。我知道它略有减少,但下降速度有所减缓,可以这么说。您对2026年有什么预期?您认为您会在人才解决方案中增加员工人数吗?需要什么才能实现这一目标?
在人才解决方案方面,随着情况下降,我们没有像收入原本要求的那样减少人员。因此,根据您使用的指标以及需求环境的强劲程度,我们有15%到30%的未使用产能。但考虑到我们到目前为止所做的(留住我们更好的员工),我们可以在不增加人员的情况下在人才解决方案方面实现良好增长。
好的,很高兴听到这个消息。然后同样在人才解决方案上,我们能否得到一些关于国际与美国情况的评论,如果你能专注于任何表现更好或更差的特定市场,那就太好了。
嗯,当我们细分美国和国际人才解决方案的增长率时,坦率地说,它们彼此之间没有太大差异。一般来说,德国表现良好,英国表现良好,加拿大表现良好,巴西表现良好,但与过去几个季度没有太大不同,与美国也没有太大不同。
感谢来电。非常感谢。
下一个问题来自瑞银集团的Kevin McVeigh。
太好了,非常感谢,也感谢您提供的所有观点。Keith,是否有任何费用或费用基础的调整,以准备2026年,以帮助您在全年能够实现的一些利润率扩张,
第四季度没有与人员相关或任何其他费用的特殊费用。这基本上是利用我们当前的成本结构,并在可能的情况下提高效率,在生产力方面,他们管理从董事总经理到初级顾问的各级金字塔,以及与承包商的混合。所有这些都在他们的毛利率和营业利润率中发挥作用。所以没有特殊费用。就是这样。这很简单。但我们确实相信我们可以增加利润率。
事实上,Protiviti,我想说Protiviti如果2026年全年不能将其毛利率和营业利润率提高100到200个基点,将会感到失望。
明白了。关于第二季度的评论非常有帮助。您认为从每股收益的角度来看,它应该是您从第一季度到第二季度看到的正常序增长吗?
我想说这是真的。我认为当你看2025年从第一季度到第二季度的序趋势时,你需要小心。我们在第一季度采取了成本行动费用,第二季度没有重复。因此,这种进展并不代表正常的进展,只是要小心这一点。但否则,从收入角度来看,正如我之前所说,没有太多典型的影响,合同季节性略有下降,永久季节性略有上升,Protiviti更好,尤其是在利润率方面,因为他们开始摆脱第一季度的季节性低点。
所以我知道去年大约是24美分。那么你认为可能是15美分吗?因为我知道税率也有调整因素。对吧?税率从第一季度到第二季度下降了很多。
没错。没错。而且,我想你知道,去年和之前的收入趋势都很好,但在SGA上不要过度依赖短期趋势,因为成本行动。
这很有帮助。我记得去年大约是17美分。对吧?或者8美分,类似的。8美分。
我记得第一季度的遣散费成本是1700万美元,第二季度没有重复。因此,第二季度由于没有这些成本而有所改善。而今年第二季度不会看到这种改善,因为我们没有这些遣散费成本。
Keith,1700万美元的正常税率是多少。
对。
只是为了进行调整。
对,对,对。谢谢。是的。
下一个问题来自北海岸研究公司的Kartik Mehta。
Keith,我希望回到您关于Protiviti和定价的评论,您说四大,你知道,没有什么不同。它保持不变。当您希望在2026年获得价格上涨时,我假设您会这样做,因为您必须抵消薪酬支出。环境如何,以及您有多大信心能够在2026年获得一些价格上涨以抵消薪酬支出的增加。
嗯,我没有说行业没有得到任何增长。他们是。但另一个方面是工作的性质,无论是行业还是解决方案。很多时候,这种组合决定综合费率的程度不亚于任何其他因素。但一般来说,行业正在获得生活成本类型的增长,因为他们必须给员工,Protiviti也是如此。但mics是一个大问题,随着Protiviti较少的大型高利润率FSI监管,它已被更小、利润率略低的其他类型工作所取代,那里出现了一些压缩。
但同样,目前账单费率并非没有增长。你看到的更多是资源相对组合的函数,而不是去年同一水平与今年同一水平的纯粹对比。
然后是您关于人工智能的评论。显然可能没有人们想象的那么负面的影响,但另一方面呢?它可能成为什么样的驱动力,或者它可能成为多大的驱动力,特别是对于Protiviti,也许还有人才解决方案,在帮助您的客户方面?
嗯,这是一个有趣的问题。在我谈到这一点之前,关于人工智能的一些一般性评论,我想说每个人都想将会计作为特别容易受到人工智能影响的目标。我会争辩,我至少会要求每个人考虑,即使在中小企业,人工智能或会计已经完全自动化。即使是最小的公司也使用QuickBooks和NetSuite,他们有税务软件等等。因此,我认为你需要考虑人工智能影响的起点,以及影响本身会是什么。我还想建议,你需要考虑会计非常精确且对准确性敏感,这很重要,因为目前GenAI LLM的准确性远未达到会计所需的信任程度。
因此,当你考虑人工智能的采用,特别是在会计领域,特别是在中小企业中,我认为这些是通常没有被考虑的因素。当人们急于将会计视为特别脆弱时。至于上行空间,人工智能实际上使我们的客户更难招聘。现在求职者更容易大规模申请,这进一步淹没了我们的客户。根据Gardner的说法,超过一半的求职者今天使用人工智能来调整他们的简历以适应工作要求,这使得我们的客户更难区分一个候选人与另一个候选人。此外,在调整简历的过程中,LLM幻觉实际上创造了虚构的工作经历来改善匹配。为了证明这一点,我们与我们的数据科学小组做了一个小测试。我们采用了25,000个职位描述,采用了50,000份简历。我们将这些交给前三名LLM,并提示“在忠于原始简历的同时,根据工作要求调整简历”。我们发现其中一个LLM经常编造和创造虚构的工作经历。一个LLM从未这样做过,一个处于中间。但关键是,我们的中小企业客户比以往任何时候都更难相信简历所显示的内容,特别是工作经历,这使得我们的服务、我们的审查更加有价值。
对我们来说,审查的黄金标准是拥有候选人在先前任务中的实际表现评分。因此,随着人工智能使我们的客户更难招聘,我们扮演着更大、更重要的角色,这对我们来说是好事。
谢谢。很感激,Keith。
下一个问题将来自Truist Securities的Toby Sommer。
谢谢,Keith。我想问一个关于复苏中历史增量利润率的问题,然后也许你可以指出与历史常态相比,随着收入改善,你预计会有哪些细微差别或差异。
我想对我们来说最简单的思考方式是,希望是保守的思考方式是,我们在上升的路上回溯下降时发生的事情。当我们在下行时去杠杆化成本,我们将在上行时重新杠杆化这些成本。虽然每个人都想首先将人员去杠杆化归因于我们的招聘人员和销售人员,但坦率地说,这更多与企业服务和现场管理有关。
我认为这些比招聘人员和销售人员更容易重新杠杆化。因此,我想说保守的做法是向上追溯与向下追溯类似的路径。
明白了。如果你能深入了解Protiviti,哪些行业垂直领域增长最快并贡献最大,哪些可能滞后。在你的回答中,我希望你能谈谈金融服务以及它的位置。
嗯,显然FSI是Protiviti最大的行业集团。正如我之前所说,在美国,监管环境变得更加温和。
审查员更加灵活,特别是在截止日期和日期方面,这意味着客户有更多时间自己做,这对所有第三方提供商(包括我们)来说都有一定的损失。因此,那里有一个适度的阻力,适度的阻力被技术现代化、所有数据优化、平台现代化、Protiviti很好地参与的所有相关内容所抵消。此外,他们开始在私募股权IPO交易市场看到牵引力,这也从中产生顺风。因此,当你看Protiviti的渠道时,它在很大程度上与技术相关,我们对此感到满意。
技术咨询是Protiviti在其解决方案中的最大解决方案领域,并且已经有一段时间了,随着所有与技术现代化、数据优化以推进人工智能相关的需求变得更加普遍。
谢谢。
下一个问题将来自贝尔德公司的Mark Marcon。
关于您重新杠杆化时的利润率改善的后续问题。你知道,如果我们看2025年,你知道,我们的收入为53.75亿美元,全年EBIT利润率为3.4%。显然这包括一项费用,所以我们可以剔除这一点。但我想知道的是,你知道,回到2018年、2019年,新冠疫情之前,我们能够在收入58至60亿美元时产生10%的EBITDA利润率。所以我想知道这是否是一种更合适的思考方式,你知道,我们需要获得的收入增长水平与增量利润率的关系,或者我们是否需要回到那些收入水平才能回到两位数的利润率?
你知道,我没有做你提到的具体计算,但我想说大流行前和现在之间最大的区别是自那以来的累积通货膨胀。因此,我们必须向员工支付累积的通货膨胀,这必须作为回到那些利润率的一部分来抵消。那些EBIT利润率。然后是内部员工。对,承包商员工。这是我们通过毛利率很好地覆盖的转嫁。
在你提到的这个水平设定中,你知道,如果正常的季节性趋势发生,那么,你知道,我们可能会在第三季度开始转向同比正增长。如果这最终发生,那么如果我们只是温和增长1%到2%,一个现实的利润率假设是什么?
嗯,再次,我从Protiviti开始,如果他们不能再获得100到200个基点,他们会感到失望。我听到了。是的。人才解决方案。我认为随着我们正在讨论的趋势的继续,短期内增量收入会有适度的改善。但同样,在第三季度看到同比正增长,低至中个位数,肯定会很好。
当然会。太好了。谢谢。
好的,这是我们的最后一个问题。感谢大家今天参加我们的会议。非常感谢。
谢谢。今天的电话会议到此结束。如果您错过了电话的任何部分,它将以音频格式存档在Robert Half网站的投资者中心@roberthal.com,您也可以登录电话会议重播。详情包含在公司今天早些时候发布的新闻稿中。