Tom Long(联合首席执行官)
Mackie McCrea(首席运营官)
Dylan(首席财务官)
Adam Arthur(执行副总裁)
Theresa Chen(巴克莱银行)
Gabriel Moreen(瑞穗证券)
Jean Ann Salisbury(美国银行)
Keith Stanley(Wolfe Research)
Julien Dumoulin(杰富瑞)
John MacKay(高盛)
Manav Gupta(瑞银)
Michael Blum(富国银行)
Elvira Scotto(加拿大皇家银行资本市场)
Zack Van Everen(TPH)
Jason Gableman(TD Cowen)
早上好,欢迎参加Energy Transfer 2025年第四季度财报电话会议。所有参会者将处于仅收听模式。如果您需要帮助,请按星号键然后按零键联系会议专员。在今天的演示结束后,将有提问环节。要提问,您可以在按键电话上按星号然后按1。要撤回您的问题,请按星号然后按2。请注意,本次活动正在录制。现在,我想将会议交给联合首席执行官Tom Long。请讲。
谢谢操作员,各位早上好,欢迎参加Energy Transfer 2025年第四季度财报电话会议。今天,Mackie McCree和高级管理团队的其他成员也与我一同出席,在我们的准备发言后,他们将帮助回答大家的问题。希望大家已经看到了我们今天早上早些时候发布的新闻稿,提醒一下,我们的收益报告包含了对指引的更新以及一份详细的MD&A,其中详细介绍了各部门的业绩,我们鼓励大家查看该报告以及发布在我们网站上的幻灯片,以全面了解本季度的情况和我们的增长机会。
提醒一下,我们将发表符合1934年《证券交易法》第21E条含义的前瞻性陈述。这些陈述基于我们当前的信念以及我们目前可获得的某些假设和信息,并在我们截至2025年12月31日的年度Form 10K中进行了更详细的讨论,我们预计将于本周晚些时候提交该文件。我还将提到调整后息税折旧摊销前利润(Adjusted EBITDA)和可分配现金流(Distributable Cash Flow,简称DCF),这两者都是非公认会计原则财务指标。您可以在我们的网站上找到非公认会计原则指标的调节表。让我们从2025年全年的财务业绩开始。
调整后息税折旧摊销前利润接近160亿美元,而2024年为155亿美元。这比去年增长了3%,创下了合伙企业的记录。归属于Energy Transfer合作伙伴的经调整可分配现金流为82亿美元,去年为84亿美元。在运营方面,我们在州际、中游、NGL和原油各部门的运输量均创纪录。在截至2025年的一年中,我们还通过Nederland和Marcus Hook码头出口了创纪录数量的NGL总量。2025年第四季度,我们产生的调整后息税折旧摊销前利润约为42亿美元,而去年第四季度约为39亿美元。
归属于Energy Transfer合作伙伴的经调整可分配现金流约为20亿美元,与2024年第四季度持平。本季度,我们的NGL分馏吞吐量、液化石油气出口量、Needle和码头吞吐量以及原油运输吞吐量均创纪录。2025年全年,我们在有机增长资本上的支出约为45亿美元,主要用于NGL和精炼产品、中游和州内业务板块,不包括Sun和美国压缩资本支出。接下来看第四季度各部门的业绩,我们先从NGL和精炼产品开始,其调整后息税折旧摊销前利润为11亿美元。与2024年第四季度一致,我们看到墨西哥湾沿岸和Mariner East管道运营以及Mont Belvieu分馏厂和Nederland码头的吞吐量有所增加,本季度业绩包括一项监管命令带来的一次性5600万美元增长,该命令影响了先前和当前期间的费率。
这些被5800万美元的较低收益所抵消,这与NGL和精炼产品库存对冲的结算时间有关,我们预计这些收益将在2026年第一季度确认。此外,Needle因大雾导致的装货延误造成了1400万美元的影响,我们有望在2026年第一季度弥补这一损失。中游业务方面,调整后息税折旧摊销前利润为7.2亿美元,而2024年第四季度为7.05亿美元。这主要是由于二叠纪、东北部和Arklaytex地区的销量增长。业绩部分被1400万美元的一次性部门间NGL运输费用增加所抵消,这是由于前面提到的监管命令。
原油业务板块的调整后息税折旧摊销前利润为7.22亿美元,而2024年第四季度为7.6亿美元。本季度,我们的几条原油管道系统和二叠纪盆地集输系统的销量有所增长。业绩还包括与前面提到的监管命令相关的1900万美元一次性增长。这些被主要来自Bakken管道的较低运输收入所抵消。州际天然气业务板块的调整后息税折旧摊销前利润为5.23亿美元,而去年第四季度为4.93亿美元。这一增长主要是由于我们的几条管道(包括Panhandle、Eastern Trunk Line、Florida Gas和Transwestern)的销量增加和利用率提高。
州内天然气业务板块的调整后息税折旧摊销前利润为3.55亿美元,而去年第四季度为2.63亿美元。这一增长主要是由于管道和存储优化的加强,以及由于第三方销量增长,我们德克萨斯州内管道系统的销量增加。现在谈谈我们的有机资本指引,正如我们之前宣布的,我们2026年的有机增长资本指引范围预计在50亿至55亿美元之间,不包括Sun和美国压缩业务。我们预计约三分之二的资本将投资于增强我们天然气资产的项目,包括U. Brinson和Desert Southwest管道项目Mustang Draw 1和2,以及二叠纪盆地的持续系统建设。
此外,约四分之一的增长资本将用于NGL和精炼产品业务板块,涉及Nederland和Marcus Hook码头扩建的持续建设以及Mont Belvieu的FRAC 9项目。这些扩建项目根据长期承诺签订合同,预计在未来十年或更长时间内产生中等 teens(15%左右)的回报率和可观的收益增长。除了这些项目,我们还有大量的潜在机会积压,预计将支持持续增长。
为了更深入地了解我们的一些主要增长项目,我将从我们业务中的天然气方面开始,我们继续看到对我们服务的巨大需求。12月,我们宣布已将Desert Southwest管道项目的干线管道直径从42英寸扩大到48英寸,以满足计划和预期的客户需求。这将使该项目的产能提高到每天高达23亿立方英尺。该项目的全面建设预计将耗资约56亿美元,我们继续预计该项目将于2029年第四季度投入使用。
我们的团队继续积极与沿线民选官员、县领导和相关社区接触,沟通项目信息和最新情况,迄今为止我们已与275多个利益相关者进行了接触。我们的讨论非常积极,现有和潜在的利益相关者对预期的经济利益感到满意,也认识到需要大量可靠的天然气供应来满足亚利桑那州和墨西哥市场的显著需求增长。我们Hugh Brinson管道的建设进展顺利。截至今天,100%的42英寸管道已交付到我们的管场,管道干线建设已完成约75%。
我们预计第一阶段将于今年第四季度投入使用。然而,如果我们按照当前进度,我们应该能够在第一阶段投入使用前输送一些早期量,并且我们继续预计第二阶段将于2027年第一季度投入使用。提醒一下,该系统将是双向的,能够每天从西向东输送约22亿立方英尺,从东向西输送约10亿立方英尺。该管道从西向东的运力已完全签订合同,我们还在回程运输上承诺了越来越多的量,预计将带来显著的上行空间。
在佛罗里达天然气传输公司(FGT)没有额外资本的情况下,我们最近完成了两个新项目的开放季,这些项目得到了主要托运人的长期具有约束力的协议支持。9期项目旨在将坚定的天然气运输能力扩展到FGT市场区域内的多个新的和现有的计量站。该项目将包括建设长达82英里的管道环管以及新的和升级的压缩设施。这将使FGT的产能每天增加高达5.5亿立方英尺。该项目预计将于2028年第四季度投入使用。
南佛罗里达项目旨在增强关键基础设施的可靠性并增加南佛罗里达的整体交付量。它将包括建设一条新的37英里支线,为南佛罗里达地区供应天然气,以及压缩设施和一个新的计量站。该项目预计将于2030年第一季度投入使用。根据最终托运量、选择以及我们Bethel天然气储存设施新储存洞穴的建设情况,Energy Transfer在这两个项目成本中的份额预计分别高达5.35亿美元和1.1亿美元。该新储存洞穴预计将使该设施的工作天然气储存容量翻倍至超过120亿立方英尺,仍按计划于2028年底投入使用。
现在简要更新一下最近针对新发电厂和数据中心开发的天然气机会。在我们上次的电话会议中,我们宣布与甲骨文公司达成长期协议,向三个美国数据中心每天输送约90万百万立方英尺的天然气。我们最近开始通过第一条管道支线向德克萨斯州阿比林附近的数据中心园区输送天然气。另外两条支线预计将于2026年年中完成。这三条管道的供应将来自我们的Hugh Branson和北德克萨斯管道。提醒一下,Energy Transfer已与Entergy Louisiana签订了一项为期20年的具有约束力的协议,每天提供至少25万百万英热单位的坚定运输服务,为其在路易斯安那州里奇兰教区的设施提供燃料。
在过去一年中,我们与需求池客户签订了每天超过60亿立方英尺的管道运力合同。这包括来自最终用户、数据中心和公用事业公司的量,这些量来自Desert Southwest、Hugh Branson管道和我们的其他天然气管道系统,我们仍在与靠近我们业务范围的其他几个设施进行深入讨论。我们的俄克拉荷马州内电力团队最近增加了连接,为俄克拉荷马州的三个新发电厂负荷提供服务,总容量约为每天1.9亿立方英尺。这些预计将于2026年第二季度上线。
这些连接得到了与投资级交易对手的长期合同支持。此外,我们还进入了深入谈判,以满足俄克拉荷马州每天另外3.5亿立方英尺的新发电厂需求。在俄克拉荷马州和德克萨斯州之外,我们的团队继续与发电厂开展多项交易,以在其他13个州提供可观的运输收入,这些交易极有可能达到最终投资决策(FID)。最后,八个10兆瓦天然气发电设施的建设仍在继续,我们预计位于我们Grey wool加工厂的第三个设施将于2026年第一季度投入使用。其余五个设施预计将于今年晚些时候完全建成并准备投入使用。
现在来看二叠纪加工扩建项目,我们继续预计我们的Mustang Draw 1和2工厂将分别于今年第二季度和第四季度投入使用。在我们的Needle和码头,我们的Flexport NGL出口扩建项目的吞吐量继续增加,我们于2025年12月出口了首批两批乙烯货物。这促成了2025年第四季度Nederland的出口创纪录。我们继续与Enbridge合作开展一个项目,通过我们的Dakota Access管道提供每天约25万桶的加拿大轻质原油运力。我们预计将在2026年年中对该项目做出最终投资决策。
转向查尔斯湖液化天然气项目,我们在12月宣布暂停该项目的开发。正如我们之前所说,我们继续高度关注资本纪律,并将努力转向我们大量的积压项目,我们认为这些项目提供了更具吸引力的风险回报概况。然而,我们仍然愿意与可能有兴趣开发该项目的第三方进行讨论,因为我们预计将从为该项目提供天然气运输能力中受益,我们也在探索其他项目,以更有利可图的方式更好地利用该码头。
关于我们的指引,我们现在预计2026年调整后息税折旧摊销前利润将在170亿至178.5亿美元之间,而之前的范围是173亿至177亿美元。指引的这一变化完全归因于美国压缩公司对JW电力公司的收购,该收购于2026年1月12日完成。展望未来,我们准备在2026年继续增长,主要受我们的Flexport NGL出口项目、新的二叠纪加工厂和其他项目的推动。我们相信,我们的Hugh Brinson管道(预计今年晚些时候上线)处于极其有利的位置,有望成为美国主要的集输系统,与我们的大直径管道网络相连,使我们能够灵活地将天然气从德克萨斯州输送到西南沙漠、佛罗里达州南部、中西部以及其间的任何地方。
除了我们广泛的管道系统外,我们还有超过2300亿立方英尺的储存能力,以支持客户的市场需求。这应该会在未来提供显著的上行空间,并进一步确立Energy Transfer的天然气管道业务作为寻求可靠天然气供应的客户的首选。我们目前正在进行一系列大型增长项目,包括有助于满足可靠天然气解决方案需求的项目,以支持发电厂和数据中心的增长计划,以及对天然气液体不断增长的国际需求。因此,项目执行仍然是我们2026年的首要任务之一,我们将继续高度关注安全、按时和按预算完成项目。
我们还继续在业务的各个方面看到新的增长机会,并且处于极其有利的位置,有助于满足未来几年能源资源需求的大幅增长。鉴于我们大量的潜在增长项目积压,我们继续高度关注资本纪律,并将继续瞄准有望产生最高回报同时平衡项目风险的项目。我们继续将长期年度分配增长率目标定为3%至5%。在这个有意义的投资机会时期,我们还预计将保持4至4.5倍息税折旧摊销前利润的杠杆率目标。
总之,我们广泛的资产基础和多样化的产品供应使我们能够在我们的业务范围内配置资本。随着未来几年几个主要增长项目的上线,我们继续对未来多年发展我们特许经营的能力有清晰的认识。我们的准备发言到此结束。操作员,请开启第一个问题的提问队列。
我们现在开始问答环节。要提问,您可以在电话键盘上按星号然后按1。如果您使用扬声器电话,请在按键前拿起听筒。如果您的问题已得到解答并想撤回问题,请按星号然后按2。此时,我们将暂停片刻以整理提问名单。第一个问题来自巴克莱银行的Theresa Chen。请讲。
看到你们的天然气资产基础持续商业化的势头令人鼓舞。您能否谈谈今天取得进展的关键驱动因素,或许谈谈你们为满足市场需求而采取的一些更具创意的解决方案?也许以Hugh Brinson为例,以及该系统上的多种服务和收入机会。展望未来,您认为下一组商业化或优化机会在哪里,无论是通过新客户、终端市场还是业务范围内的进一步整合?
你好,我是Mackie。谢谢Theresa。听Tom宣读开场发言,很难不感到过度兴奋。所以我们对DSW项目的未来感到无比兴奋,这是一条500英里长的48英寸管道,就48英寸管道的距离而言,是美国有史以来建造的最大管道。然后你看看我们的佛罗里达天然气管道系统,实际上在开放季中,我们获得的兴趣甚至超过了550(百万立方英尺/天)。所以我们预计未来佛罗里达还会有另一次扩建。这条管道不断带来收益。然后正如Tom在开场发言中所说,我们在系统中间有一个类似皇冠上的明珠——Hugh Brinson,它能够从西向东输送大量的量,但也使我们能够从东向东向西输送量,以及从世界上几乎任何盆地获取天然气到我们系统沿线的市场以及墨西哥湾沿岸和东南部。
所以我们对我们所建设的资产感到非常兴奋。正如你所谈到的,或者你问到的所有其他商业化机会。我们可以没完没了地谈论Tom刚才谈到的内容。下个季度和第四季度,我们将在二叠纪盆地新建低温加工厂,这是美国最多产的盆地,这些天然气将流入我们的NGL系统。年中,我们的NGL运输将有一次扩建,为第四季度上线的FRAC提供原料,而FRAC又为我们2025年刚刚完成的Flexport扩建提供原料。
所以我们在德克萨斯州及其他地区的NGL业务前景非常好。我们正在扩大Marcus Hook的乙烷出口能力。我们是东北部最大的NGL运输商,并且看到这为我们的合伙企业带来了持续的上行空间。然后看看我们管道周围的所有资产和需求。不仅仅是数据中心。我们正在追逐的是为数据中心、人口增长、制造设施发电的发电厂,Tom刚才谈到的我们团队在俄克拉荷马州做得非常出色的所有发电厂。
据我所知,我认为其中没有一个是数据中心。这都是为了人口增长和新的制造业增长。所以我们对我们的业务范围感到非常兴奋,并且对未来10到15年由于我们在美国各地的资产布局而将达到的地位感到无比高兴。
谢谢。那么,也许再跟进一个关于NGL的问题。了解到你们有大量的有机增长基础设施正在建设中,而你们的一些二叠纪NGL竞争对手最近和今年一直在上线下游资产,并因此将自己的量转移回自己的系统。您能否提醒我们,目前你们系统中的第三方下游二叠纪Y级量占总量的比例是多少?目前你们运输和分馏的非自有加工的量有多少?
是的,也许Dylan可以提供确切的百分比,但我们大部分的天然气,超过一半来自我们自己的设施。我们刚刚谈到了两个Mustang Draw。这两个加起来每天55万百万立方英尺。仅来自我们自己的低温加工厂就接近8.5万至9万桶。随着我们其余低温加工厂的投产,我们将有更多的自有液体注入我们庞大的基础设施、运输、分馏和出口业务。我不知道确切的百分比。
不,Mackie,你说得对。我们大约60%是自有量,40%是第三方量,而且关联方量的数字还在继续增长。所以随着我们度过这一年,这60%的比例将会继续上升。
太好了。谢谢。
下一个问题来自瑞穗证券的Gabe Moreen。请讲。
嘿,各位早上好。想知道你们能否谈谈。我记得上个季度你们谈到将一条管道从NGL服务转换为天然气服务。可能想知道进展如何。我想你们在开场发言中可能没有提到。当然可以。
又是我Mackie。让我稍微回顾一下。Energy Transfer从成立之初就有一个战略,即审视我们拥有的每一项资产,看看我们是否能以更有利可图、更高效的方式使用它。所以这是我们一直在进行的事情。我们已经将一条天然气管道转换为原油管道,将Bakken原油运往墨西哥湾沿岸。
我们已经将一条液体管道转换为柴油管道,将柴油从墨西哥湾沿岸运往二叠纪盆地。我们已经将一条TW管道转换为NGL管道。等等,这样的例子还有很多。所以这只是我们正在进行的一个过程。我们对此进行了评估。不过,现在我们看到NGL的增长,正如Dylan刚才谈到的,不仅是我们的系统,还有我们在第三方系统上追逐的桶数,我们不能承担将其退出业务的代价。我们将填满那条NGL管道,如果我们需要在德克萨斯州从西向东再铺设一条管道,那将是一个新的天然气项目。
谢谢Mackie,很感激。那么,也许你可以大致谈谈。你们的资产在我们经历的一些冬季天气和天然气市场波动期间表现如何,以及这在多大程度上可能或可能不会在第一季度给你们带来财务上的好处。
是的,你知道,在Tom的领导下,以及Greg和Daniel的领导下,我们的运营团队不仅安全、高效、盈利地运营我们的资产,而且我们还为自己在这样的时刻感到自豪,当向市场输送能源并在困难时期发电至关重要时。我们在URI期间证明了自己,并获得了巨大的回报。就像今年1月的最后一场风暴一样。我们已经尽可能做好了准备。无论你怎么看,积极的一面是,行业已经做好了准备。他们看到了如果你有准备好的资产,他们有线路填充存储,你有人在你的设施外值班,你可以尽可能保持天然气流动,你可以在这些机会中赚很多钱。
因此,由于行业准备得更加充分,我们所有人都更好地度过了难关。我们确实看到二叠纪盆地因冻结而导致的量下降,就像往常一样。我们能够通过我们的管道系统以及从存储中调出,使我们所有的客户保持完整。所以,是的,我们没有看到几年前URI时期那样的利润和收益。但正如我们一直做的那样,我们的团队在德克萨斯州和全国的极寒天气期间表现出色。
谢谢Mackie。
下一个问题来自美国银行的Jean Ann Salisbury。请讲。
嗨,早上好。我在你的评论中听到Hugh Brinson可能会有一些早期量。我认为随着Blackcomb被推迟到第四季度,这些量可能会有一些价值。这些量会流向你的第三方客户还是会全部流向ET,以及对这些量可能多早开始增加有什么感觉?
是的,又是我。首先,我只想说,我们一直在谈论我们的团队,但我们拥有最好的E&C团队之一,可能是全国最好的E&C团队,因为我们正在建设这些资产。所以我们在Hugh Brinson的进度比计划提前了很多。然而,我们会非常小心,事情可能会发生。我们不确定量何时会上线。在这一点上,我们有信心能够在第四季度之前输送一些量。
我们将如何管理和运营取决于我们在合同和监管方面被允许的方式。但我们将尽一切努力从二叠纪盆地输出新的出口量,因为这对正在遭受Waha地区负价格的生产商来说非常需要。因此,这不仅对我们的资产,而且对二叠纪盆地来说都将是一个巨大的推动。所以我们将看看情况如何发展。到下一次财报电话会议时,我们将能够更多地谈论我们认为的量可能是多少以及可能多早。
但现在我们将坚持。我们将在第四季度初有一些量。我们不知道确切的时间或方式。
很有道理。谢谢。你如何看待DAPL资产最终可能输送多少加拿大重质原油?如果Falcon原油产量在未来5到10年下降,DAPL系统在转换为输送加拿大重质原油方面有任何技术限制吗?
当然。嘿,Jean Ann,我是Adam。所以正如我们正在谈论的MLO2,我想这就是你所指的,我们肯定已经进行了研究,首先也是最重要的是,我们将确保照顾我们的Bakken生产商,并确保他们都能将他们的石油运出该盆地。但正如你提到的,随着我们看到Bakken量趋于稳定,甚至可能在未来下降。通过DAPL输送额外量有多种可能性。目前,该项目的范围是每天输送25万桶轻质原油,从Enbridge干线系统通过DAPL输送到Patoka,然后再交付给他们。
但我们肯定在关注。我认为Enbridge甚至在他们的电话会议中提到了未来的额外机会,因为我们看到Bakken量可能下降。
好的,谢谢。我就问到这里。
下一个问题来自Wolfe Research的Keith Stanley。请讲。
嗨,早上好。所以你们更多的同行正在给出多年的息税折旧摊销前利润增长预期。我们应该如何看待Energy Transfer的中期增长?如果您有任何框架的话。
是的。Keith,嘿,我是Dylan。让我们这样回答这个问题。当我们设定3%至5%的长期分配年增长率时,这是经过深思熟虑的,这并不意味着是人为制造的增长率。这实际上是由覆盖率决定的。当我们设定这个目标时,这基本上为我们认为可以实现的长期增长率设定了底线。
明白了。这很有帮助。第二个问题是关于。你们已经谈了很多关于德克萨斯州NGL的重新签约或合同到期的问题。我们应该如何看待Mariner系统的重新签约?我认为其中一些合同也将在几年后到期。那么你认为定价有上行空间吗?下行空间?Mariner系统相对于生产商的其他NGL外输选择的定位如何?
抱歉,又是我Mackie。抱歉稍等一下。我们在那里拥有多么令人难以置信的一系列资产。我们通过Mariner管道向西建设了相当大的特许经营,而且正如我们所说,大部分是向东的。如你所知,我们正在扩大Marcus Hook的乙烷出口能力。我们认为该系统将继续表现良好。我们不会深入讨论合同何时到期以及何时重新谈判的策略。但我们可以这样说。我们非常有信心,我们不仅能够维持我们目前的吞吐量水平,而且实际上能够通过我们正在追逐的一些机会实现增长。
所以这对我们来说是一项很棒的业务。我们将继续寻找扩大这项业务的方法,并继续成为从Marcellus Utica地区输送天然气液体的主要主导者。
谢谢。
下一个问题来自杰富瑞的Julien Dumoulin Smith。请讲。
早上好,团队。谢谢你们抽出时间。我很感激。让我跟进几个收尾问题。关于Desert Southwest项目。你能谈谈预计的经济效益吗?显然扩大到48英寸是好事。但是你如何考虑设定对经济效益的预期,然后回到刚才Jean Ann的问题,从DAPL方面来看,你能谈谈一些费率以及你如何看待这可能与过去十年的费率相比吗?给我们一个关于250或更多(如你可能正在考虑的)的预计经济效益的初步感觉?
当然。我是Mackie。我将回答Desert Southwest的问题,然后Adam可以跟进DAPL的问题。但我们会再说一遍。我一直在想,当Tom宣读那个时,我有多兴奋。我们的执行团队对我们所建设的以及我们在该国所处的令人难以置信的地位感到兴奋。当然,向凤凰城输送更多天然气是一件大事。如果你和那里的一些大公司交谈,他们谈论的是比今天所需多25到35吉瓦的增长。
这比我们的48英寸管道所能输送的天然气多得多。但是谈到回报,我想我会这样说。我们不想夸大预期。但就目前而言,这种规模的项目,包括距离、直径和吞吐量,我们认为这可能是我们有史以来回报率更高的项目之一。就单向流动而言,我们总是提到Hugh Brinson。它将在多个方向产生收益。但是从新墨西哥州从东向西,为新墨西哥州南部沿线的市场以及凤凰城快速增长的人口、可能的数据中心等提供新的天然气供应,这将是我们长期以来建设的更好的项目之一。
嘿Julien,我是Adam。所以我们刚刚完成了DAPL的开放季,我们对结果非常满意。我们实际上能够增加一些增量量,而且不仅增加了增量量,还让我们的一些基础客户延长到2030年代中期以后。我们是以我们认为良好的市场费率达成的,反映了资产的价值。因此,当我们将MLO2的讨论与此联系起来时,我们预计这些费率将与我们从盆地的Bakken生产商那里看到的费率一致。
是的,我明白了。嘿Mackie,关于DSW的扩建和进一步的上行空间,我是说,看起来甚至明年我们可能会对您刚才提到的25(吉瓦)有一些真正的清晰度,范围似乎相当真实。我们将通过IRP流程获得容量扩展的时间。您认为我们可能会在未来12个月内以某种形式进一步扩建DSW吗?我知道你们刚刚做了,但不是在开玩笑。
是的,我们喜欢你的想法。如果有机会建造更多的管道,我们肯定会这样做。我想我会这样想。我们拥有佛罗里达天然气传输公司。我们继续铺设该管道的环管。我们有天然气进入佛罗里达,东部的天然气运回德克萨斯州。我们有天然气进入路易斯安那州,运回德克萨斯州。我可以继续说下去,但我们在那些沟渠中有多条管道。我们正在增加我们的9期项目。
未来某个时候很可能会增加10期项目。我们是否认为Desert Southwest会是类似的机会?绝对是的。随着新墨西哥州的增长以及凤凰城地区因多种原因对天然气需求的增长,肯定会有铺设环管、增加压缩、回程运输的机会。谁知道未来会怎样,但我们肯定会期待在增加额外资产以向这些市场输送天然气方面的任何机会。
太好了。谢谢大家。一切顺利。回头聊。
回头见。谢谢。
下一个问题来自高盛的John MacKay。请讲。
嘿,各位早上好。感谢你们抽出时间。我们为什么不继续讨论DSW呢?你们扩大了规模,但保持了时间线不变。你能提醒我们什么时候需要决定规模,然后在执行方面,为了在十年末上线,从我们的角度来看,你希望我们关注哪些关键里程碑?
是的,我会说。再一次,我们的E&C团队在所有这些项目上都非常出色。我们努力向前看。在当今的市场中,如果你不在向客户定价时订购钢材,你就不会订购压缩设备。无论是从定价角度还是交付角度。Mike Morgan和他的团队与Beth在时间安排上做得非常出色。所以我们远远领先于这一点。我们实际上获得了42英寸的管道,并有权选择升级到48英寸。12月初,我们行使了该选择权。所以这当然正式升级为48英寸。我们已经订购了所有的管道,并且已经订购了所有的压缩设备,以输送每天23亿立方英尺的全部量。
然后在建设时间方面,许可等等,是的,我们提前于计划。那里的客户希望每周和每月更新。所以我们非常严格地执行这一点。正如我们所说,我们已经联系了沿途的地方、州和联邦选民。我们已经获得了大量的通行权调查或调查许可。正如我们之前所说,这大部分都位于现有的管道和公用事业走廊内。所以我们铺设管道的区域非常好。目前,最坏的情况是我们将在2029年第四季度投入使用,我们将看看是否能像我们的其他一些项目一样做得更好。但一切都按计划进行。好的,对我来说第二个简短的问题是,关于查尔斯湖,你提到,你现在提到了几种不同的选择,因为你已经暂停了你的特定项目。你能简单介绍一下最终可能是什么样子吗?是的。正如我们 earlier 所说,作为Energy Transfer的战略,我们正在审视我们所有的资产,不仅是我们的管道资产并对其进行重新利用,还包括我们的码头。所以在查尔斯湖,看起来我们不会作为主导方推进。
无论是否有人介入并希望在我们的码头上建设管道,我们都将拭目以待。但与此同时,我们正在考虑。我们正在考虑的没有限制。我们正在考虑。可能是NGL,可能是原油码头,可能是容纳其他商品。所以我们将看看情况如何发展。但当然,正如我所说,我们审视所有资产,那是一个非常好的位置。它有非常好的吃水深度和非常好的码头。我们确实期望在未来为那个码头创造某种业务。
感谢您的时间。
下一个问题来自瑞银的Manav Gupta。请讲。
早上好。在与数据中心签约方面,你们显然走在前列。有很多关于管道的关注,你们有一些最好的管道。我想稍微关注一下存储机会。这些数据中心需要所谓的5个9,即99.99%的利用率。那么您能否谈谈ET如何从随着您尝试与为它们建设的管道一起建设这些数据中心而出现的多个存储机会中受益?
当然。我要赞扬Adam,他就坐在我旁边,以及他的团队在德克萨斯州和其他几个州所做的工作,还有Beth和她的团队在数据中心周围的其他地区所做的工作。
甚至有一些生产商和其他人希望为数据中心提供天然气,但除非你拥有大直径管道,除非你能从存储中调出,否则没有人能真正做到这一点。所以我们在已公开的以及我们正在努力的其他机会中做得很好,通过我们全国范围内的大口径管道提供坚定的运输服务。正如我们 earlier 提到的,我们有超过2300亿立方英尺的存储能力,并且正在扩大,能够提供这些数据中心所需的几乎100%的可靠性。
太好了。我的快速跟进是,您提到了甲骨文,显然您正在与Fermi和NTEnergy合作,这两家公司都表示需求要强劲得多。我只是想了解,如果他们决定扩大订单并希望从您那里获得更多的天然气,您是否有能力向他们供应比目前签约量多得多的天然气?
是的,我是Mackie。绝对可以。我的意思是,无论哪里有天然气供应需求,全国没有任何公司拥有像我们这样的业务范围能力。
事实上,我们的数据团队制作了一张地图,显示了全国所有的光纤系统。然后我们还有电力传输系统。具有讽刺意味的是,你几乎可以沿着这些走廊铺设我们的管道。所以我们在全国范围内拥有42英寸的大型管道系统,处于极其有利的位置。但特别是在德克萨斯州和路易斯安那州等其他一些州,没有人比我们更有优势。是的,我们可以扩大规模、铺设环管、增加压缩,并为我们系统沿线的任何人提供任何天然气需求。
非常感谢。
下一个问题来自富国银行的Michael Blum。请讲。
谢谢。各位早上好。想问一下Waha,如你所知,最近价格非常波动。第四季度为负,第一季度因风暴而飙升。那么你能提醒我们你有多少开放产能,那里的捕获价差是多少吗?因为我知道你最近也增加了很多。
是的,不幸或幸运的是,我们最近增加了很多。这帮助我们完成了Hugh Brinson和其他项目。这就是业务的本质。但我们仍然有大约每天16万百万立方英尺的量,我们从每天的价差中受益。我们对Hugh Brinson的上线感到非常兴奋,这确实为所有生产商打开了盆地,让他们真正受益。
明白了。谢谢。然后你和你的竞争对手都在Bellevue扩大分馏产能。所以我很好奇,随着所有这些新产能预计进入市场,分馏费率是否有任何变化。谢谢。
是的,在我们所有的部门中,NGL运输和分馏部门可能是竞争最激烈的。往往会出现过度建设。我们正朝着NGL运输的过度建设方向发展。不确定分馏方面,但再一次,我们总是这样回答问题,我们真的不在乎,或者说我们不担心我们的竞争对手在建设什么。我们的工作是建设资产,填满它们,并尽可能长时间地保持满负荷。我们对完全填满我们的天然气运输并在今年年底我们的FRAC 9上线时提高其利用率感到非常满意。
谢谢,Mackie。
下一个问题来自加拿大皇家银行资本市场的Elvira Scotto。请讲。
各位早上好。感谢您回答我的问题。我想,随着你们宣布的新增长项目以及你们看到的巨大机会,您认为未来几年的年度增长资本支出可能会是多少?
是的,Elvira,感谢你的问题。显然,当你展望未来,回顾我们一直在谈论的所有这些项目时,实际上还有更多的项目在排队。所以很难。我们一般不会给出那样的增长指引,但你可以看到,我们很早就给出了50亿至55亿美元的范围,而且随着我们谈论的所有事情,我们觉得它会保持相当强劲。所以现在给出这个指引可能有点早,但显然有很多好的项目。
我们必须考虑。Dylan,我不知道你是否想补充更多。
当然。当我们展望未来时,有一点需要记住的是,当我们谈论今年的增长资本指引时,我们并不担心现金流和在现金流范围内。当我们长期看待时,我们真正管理这一点的是保持在杠杆率目标范围内。因此,当你展望未来时,我们有很多资产将在未来几年投入使用,这肯定会为我们创造更多的债务能力。因此,如果我们真的做好了准备,能够为Mackie和团队在我们面前的这个巨大机会集中所提出的任何项目提供资金。
太好了,谢谢。然后再快速跟进一个关于与Enbridge合作项目的问题。要达成最终投资决策需要什么?目前还需要什么?
是的,所以我会让Enbridge评论他们方面需要什么。但从我们的角度来看,我们已经准备好了。我们已经有了设计系统,显然我们需要做一些工作来实现这一点,但我们只是处于商业化阶段,继续与加拿大的客户进行富有成效的讨论。
太好了,非常感谢。
下一个问题来自TPH的Zack Van Everen。请讲。
嗨,各位,感谢您回答我的问题。也许从甲骨文数据中心开始。您能谈谈今天有多少天然气在流动,以及在Hugh Brinson上线之前,那些 legacy 管道的容量是多少吗?
是的,又是我Mackie,但这有点机密。我们目前不会真正分享很多确切的流量。但我们与我们的北德克萨斯管道相连。我们将在今年年中左右在阿比林地区与Hugh Brinson相连。所以我们已经做好了准备,能够为他们建设数据中心提供所需的任何天然气供应。
明白了。有道理。然后再一个关于Hugh Brinson的问题。你谈到越来越多的回程合同上线或签订。在你看来,有多少天然气实际上会到达Carthage,如果有的话,或者你们认为大部分会被达拉斯天然气(比如阿比林地区)吸收吗?
天哪,如果我们有那个水晶球,我们肯定会对不同的管道有不同的看法,但谁知道呢。正如我们所想,将有10或11亿立方英尺的新管道容量从二叠纪建成。有几条48英寸和42英寸的管道从Katy建设到路易斯安那州。路易斯安那州北部有一堆管道向南延伸,我们有大量的管道容量。所以谁知道瓶颈会在哪里。
但我们要传达的信息是。没有人能预测和回答这个问题。哪里的天然气最多?哪里的价格最低?但我们能做的是获取价格最低的天然气,并将其输送到美国最需要的市场。所以我们喜欢我们所处的位置,我们将能够利用二叠纪盆地、东德克萨斯州、海恩斯维尔的生产前沿的任何动态和起伏。我们喜欢我们所处的位置,不确定这一切将走向何方。
明白了。感谢您的时间。谢谢。
下一个问题来自TD Cowen的Jason Gableman。请讲。
是的,早上好。感谢您回答我的问题。您提到有可能在13个州达成最终投资决策或极有可能达成最终投资决策的项目与电力相关。你知道,表面上这听起来是一个很高的数字。所以想知道您能否给我们介绍一下这些项目是什么样的,它们更像是Cloudburst还是甲骨文类型的项目,以及这个数字是否比以前有所增长,你知道,表面上这听起来是一个很高的数字。所以想知道您能否给我们介绍一下这些项目是什么样的,它们更像是Cloudburst还是甲骨文类型的项目,以及这个数字是否比以前有所增长。
这是Mackie和Adam,如果他想跟进这个问题,他更接近很多这方面的情况。但再一次,我要赞扬我们的数据中心团队,一个由Adam领导,一个由Beth领导。我们正在追逐每一个为数据中心提供天然气发电的机会。
我们拥有所有的管道,处于有利位置。正如我们提到的,我们正在与150多个不同的机会交谈,似乎每天都有一两个新的机会出现。我们已经完成了一些交易,其中数据中心可以行使一些选择权,在我们这里获得一些容量。所以我们正在追逐和谈判的机会是全方位的。到目前为止,我们非常成功,并且由于我们的团队和我们的资产,我们期望完成更多与数据中心背后的发电相关的交易。
我是Adam。我只想补充一点,就项目范围而言,它们的规模各不相同,从新的、你知道的长途新管道到就像Mackie earlier提到的,就在我们系统之上的互连。我们处于传输光纤和我们资产的这些十字路口,只是安装一个新的互连。所以范围确实各不相同,从你知道的简单互连到更大的管道项目。
明白了。很好。我的跟进问题更具体地关于季度业绩。在新闻稿中,提到了这项监管命令影响了前期和当前期间的费率。所以想知道您能否提供更多关于这具体指的是什么的细节,以及这对未来收益的增长意味着什么,因为这似乎在本季度是净收益,并且应该会对未来收益提供适度的提升。谢谢。
当然。我还是Adam。我会把问题的后半部分交给Dylan,关于展望未来。但首先,我们对Sweat主席的任命以及FERC在她领导下迄今为止采取的行动感到非常满意。就指数问题而言,特别是在22年,FERC采取了最终被确定为非法的行动,改变了指数方法。去年,FERC发布了一项命令,允许管道收回这些损失的收入。所以这就是那些一次性项目所反映的。Dylan可以就未来的情况发表意见。
是的,Jason,所以让我快速带你了解一下本季度的情况和一次性影响,这样我们可以帮助你获得一个干净的季度,了解未来的情况。在NGL部门,我们从这项监管命令中获得了5600万美元的一次性正面影响。从现在设定的费率中会有一些结转效应。但这主要是一次性的。我们还因对冲NGL库存的对冲收益时间安排而产生了5800万美元的负面影响,以及Nederland的大雾造成1400万美元的影响,这两者都是。
所以这7200万美元的总额我们预计将在第一季度收回。所以这对2026年来说是一个很大的推动。NGL原油方面净负面1600万美元。从监管命令中获得了1900万美元的一次性收益,中游部门因该监管命令支付的运输费用损失了1400万美元。它还因二叠纪的生产商停产而损失了约2000万美元,我们看到由于Waha的低价格(实际上是负价格)导致天然气停产,中游部门总共净损失3400万美元。然后最大的一项是6000万美元的交易费用。
这与Parkland交易的完成无关。我们把所有这些加起来,清理本季度。你会得到本季度约9000万美元的净负面,你需要加回来才能得到一个干净的季度。正如我们所说,我们预计其中7000多万美元将在第一季度收回。
太好了,这非常有帮助。谢谢。
问答环节到此结束。我想将会议交回给Tom Long作总结发言。
再次感谢大家今天参加我们的会议,也非常感谢一些非常好的问题,非常好的对话和讨论。如你所见,我们有很多关于这些项目的好东西要谈,不仅仅是2026年,而是像Mackie提到的,未来很长一段时间。所以谢谢大家。我们期待大家的后续问题。请联系我们的投资者关系团队,我们很乐意再次与您通话。非常感谢。
本次会议现已结束。感谢您参加今天的演示。您现在可以挂断电话了。