Kevin Reed（投资者关系副总裁）
Andrew Robinson（董事长兼首席执行官）
Mark Haushill（首席财务官）
Meyer Shields（KBW）
Greg Peters（Raymond James）
Alex Scott（Barclays）
Michael Zaremski（BMO Capital Markets）
Andrew Anderson（Jefferies）
Michael Phillips（Oppenheimer）
Tracy Benguigui（Wolfe Research）
Andrew Kligerman（TD Cowen）
Mark Hughes（Truist Securities）
Matthew Carletti（Citizens）
您好，感谢您的等待。欢迎参加Skyward集团2025年第四季度财报电话会议。目前，所有参会者均处于仅收听模式。在发言人陈述之后，将进行问答环节。[操作员说明]
现在，我想将会议转交给今天的发言人，投资者关系副总裁Kevin Reed。请开始。
谢谢Lisa。各位早上好，欢迎参加我们2025年第四季度财报电话会议。今天，与我一同出席的有我们的董事长兼首席执行官Andrew Robinson，以及首席财务官Mark Haushill。我们将首先发表准备好的讲话，然后开放提问环节。
我们今天的评论可能包含前瞻性陈述，这类陈述本质上涉及许多风险因素和不确定性，可能会影响未来的财务表现。这些风险因素可能导致实际结果与我们的预测和前瞻性陈述中包含的结果存在重大差异。
这些类型的因素在我们的新闻稿以及之前提交给美国证券交易委员会的10-K文件中有所讨论。包含某些非GAAP指标调节的财务附表以及其他补充财务附表已作为新闻稿的一部分，并可在我们网站的投资者部分查阅。
接下来，我将把会议交给Andrew。
谢谢Kevin。早上好，感谢大家参加今天的会议。我们强劲的第四季度为又一个令人难以置信的年份画上了圆满的句号。Mark稍后将详细介绍本季度情况，但我今天将首先介绍一些季度和全年亮点。第四季度调整后营业收入增长47%，达到4900万美元，承保收入达到4100万美元，均创历史新高，这两项指标连续第四个季度创下纪录。本季度毛承保保费增长13%，全年增长24%，表现出色。我们继续超越实现中 teens 股本回报率的目标，全年股本回报率为18.9%，有形股本回报率为20.9%，表现非常出色。全面摊薄每股账面价值增长至23.87美元，较第三季度增长5%，全年增长26%，令人印象深刻。
市场竞争日益激烈，对许多人来说难以驾驭。然而，我们在财务业绩、竞争地位、投资组合构建和执行方面却不断取得进步。无论是我们农业业务令人印象深刻的年初至今增长，我们在意外与健康险（A&H）的小型雇主市场确立的领导地位，我们市场领先的创新（如推动 surety业务增长的EndWell）以及推动其他领域盈利增长的类似创新产品，还是Apollo合并对生命科学等增长领域带来的增值影响，我们每天都在证明，在产险领域，我们在竞争、执行和取胜方面是独一无二的。
当其他人在明显更具挑战性的财产险市场中难以立足，并努力应对意外险市场部分领域不断上升的损失成本时，我们成功地以其他人未能做到的方式驾驭了这些挑战。我们已将近50%的业务组合转变为周期性较弱的险种，同时执行我们的“统治利基市场”战略，通过吸引最优秀的人才、在技术和人工智能竞赛中保持领先地位、在业务周围建立有竞争力的护城河以形成防御性地位，同时实现出色的财务回报。
未来每个季度的承保和营业收入不太可能都像2025年那样创下历史最佳。然而，相对于市场和未来的机遇，我们相信Skyward从未像现在这样处于有利地位，能够持续提供行业前四分之一的股东价值。接下来，我将请Mark提供本季度和全年的财务细节。Mark？
谢谢Andrew。我们又度过了一个出色的季度，调整后营业收入为4900万美元，即每股摊薄收益1.17美元，净收入为4300万美元，即每股摊薄收益1.03美元。正如Andrew所提到的，本季度毛承保保费增长超过13%，主要由我们的意外与健康险（A&H）、surety和专业项目部门推动。全年净承保保费增长25%，续保率为64.9%，与去年同期持平，符合我们的指引。
转向我们的承保业绩。第四季度综合赔付率较去年同期改善7.3个百分点，达到88.5%，反映了净有利发展和适度的巨灾季度。我们59.6%的赔付率包括净有利的前期发展。这涉及多个险种，主要是surety和财产险，金额为750万美元，占赔付率的2.1个百分点。
我们的有利发展足以抵消近期事故年度的适度不利发展，这主要由商业汽车险和超额汽车险推动，这些领域在过去3年中已逐步退出。我们的10-K文件和法定文件提供了更多细节。我们以非常强劲的准备金状况结束了这一年，74%的准备金为已发生未报告赔款（IBNR），这是公司历史上IBNR的最高水平。2025年的赔付支出与已发生赔款之比低至65%，与2024年一致。这些指标表明，即使我们的负债期限继续缩短，我们在准备金方面仍采取了纪律严明和保守的方法。
本季度费用率为28.9%，与去年同期持平，符合我们低于30%的预期。效率提升和可控费用被较高的 acquisition成本所抵消，这是由业务组合变化和常规的第四季度利润分成调整所驱动。
转向我们的投资组合。2025年第四季度净投资收益较2024年第四季度增加300万美元，这是由更大的资产基础和固定收益组合的更高收益率推动的。在第四季度，我们以5.6%的收益率投入了5200万美元。12月31日的嵌入收益率为5.3%，高于去年的5.1%。另类资产组合中私人信贷持有的潜在市值变动200万美元继续影响本季度的净投资收益。
虽然2025年另类资产组合的业绩令人失望，但截至12月31日，该组合仅占我们投资组合的3.8%，而去年这一比例为6%。全年，4400万美元的另类资本已收回并重新投资于我们的固定收益组合。我们的有机增长和2025年强劲业绩产生的资本支持我们2026年的业务计划。这种资本实力使我们在考虑资产负债表和杠杆状况时处于有利地位。我们的财务杠杆较低，本季度末债务与资本比率低于11%。然而，进入2026年第一季度，我们的杠杆率将受到与Apollo交易相关债务的影响，预计将在28%至29%之间。
回想一下，作为收购Apollo的部分对价，公司以每股50美元的增值价格发行了约370万股。Apollo交易于1月1日完成后，全面摊薄每股账面价值预计在26美元至26.10美元之间，而12月31日为23.87美元。大家还记得，12月3日，我们提供了2026年的指引，该指引保持不变。正如前几个季度所讨论的，IT控制的重大缺陷已得到纠正，这将在我们的10-K文件中体现。目前没有重大缺陷。进入2026年，我们仍然专注于资产负债表实力和审慎的资本管理。我们将寻求机会性地部署过剩资本，通过股票回购计划利用我们极具吸引力的股价。现在我将会议交回给Andrew。
谢谢Mark。正如Mark刚刚分享的，我们本季度的财务业绩再次表现出色。我们在surety、意外与健康险（A&H）和专业项目业务增长超过20%。鉴于我们的优势地位，我们预计意外与健康险（A&H）和surety将继续强劲增长。正如之前的电话会议中所指出的，由于2025年初新增的两个项目对承保保费的影响已完全体现，专业项目业务的增长预计将较为平缓。我们在 captive 和全球财产险业务也实现了增长，后者仅反映了一个小型保费季度、有效业务的高续保率以及几个账户的赢得。我们继续看到财产险市场的激烈竞争。本季度，我们农业和信贷报告部门的信贷子部门实现了强劲增长。我们对这两个部门的盈利增长机会仍然充满信心。
我们在能源和建筑解决方案业务有所缩减，这是由我们在商业汽车险和建筑领域持续的有意行动推动的。正如我们3年前向大家表明的那样，损失成本通胀背景过于不可预测且不可持续，而这一点在过去几个季度才被其他人开始定期讨论，在过去12个季度中，我们的商业汽车险风险敞口已减少了62%以上。
关于能源业务，鉴于我们强大的市场地位、我们所服务的特定市场竞争有限以及我们在可再生能源和电力领域的产品扩展，我们对该部门的前景持乐观态度。在第四季度，正如通常情况一样，随着许多公司试图制定全年计划，市场竞争变得更加激烈。
这在我们的E&S和专业责任险部门最为明显。我们有效地捍卫了我们的业务组合，但由于所提供的价格和条款，新业务承保量有所减少。虽然这种情况持续到1/1续保时，但我们对在这些部门的特定领域（包括医疗专业责任险、构成我们管理责任险业务的特定目标类别以及一般和超额责任险）实现盈利增长的能力仍然持乐观态度。重要的是要注意我们出色的投资组合构建和多元化。超过58%的业务为短尾险种，48%的业务为受产险周期影响较小的险种。我们最大的部门仅占保费的16%。这些都延续了过去3年的趋势。自成为上市公司以来，我们每个季度都在谈论明确的战略意图，正是这些意图使我们达到了现在的位置。
转向我们的运营指标。本季度与上一季度相似。在定价方面，剔除全球财产险后，我们实现了中个位数的纯费率增长。续保率在70%左右，这是由我们在商业汽车险方面的有意行动推动的。我们继续看到强劲的提交量增长，本季度再次稳定在十几%。我现在想花一点时间回顾我们作为上市公司过去3年的进展。2023年1月13日，我们上市。2023年2月，我们公布了2022年第四季度和全年业绩，营业收入为1160万美元，全面摊薄每股收益0.36美元，全面摊薄每股账面价值12.87美元。在短短3年内，我们4900万美元的调整后营业收入增长了4倍以上。我们1.17美元的摊薄每股收益增长了3倍以上，在1/1 Apollo交易完成时，全面摊薄每股账面价值增长了2倍以上。
这背后是更强大的资产负债表（无论是资产方还是负债方）、更具持久性的业务组合（正如我刚才讨论的）、市场领先的承保和理赔人才、在先进技术和人工智能使用方面的领导地位，以及每个部门在“统治利基市场”战略上的出色执行。这还没有开始考虑Apollo交易的影响，该交易进一步加强了我们的人才、创新和收益，提供了有吸引力的费用收入，加强并将我们的业务组合扩展到新的专业领域，重要的是，它建立在Apollo在为数字经济提供解决方案方面的独特和明显的领导地位之上。为此，大家可能看到了Uber昨天宣布推出首个制造商无关的自动驾驶网约车平台。
Uber强调的一个关键组成部分是自动驾驶汽车保险政策，也称为AVIP。我们很自豪Apollo是Uber这一市场领先举措的唯一承保合作伙伴。AVIP是一种综合责任产品，将制造商、自动驾驶系统（ADS）提供商、所有者、车队经理和其他支持参与者的一般责任和产品责任以及其他几种保险 coverage 整合到一个简单的保单中，并直接嵌入Uber AV平台中。
Uber选择Apollo是因为我们在为AV市场提供保险方面的专业知识、知识产权、专有数据、业绩记录和领先地位。在我们宣布收购Apollo时，我就指出自动驾驶是Apollo的一个重要增长领域。这有力地证明了我们在理解AV风险和为该市场提供强大的风险转移解决方案方面处于领先地位。
我们与Uber的合作是该产品独特设计的核心，包括我们专有的特定情境和基于使用量的定价方法。嵌入的 coverage 意味着该产品不是被销售，而是由通过Uber平台提供服务的AV所使用。我们将在未来几天和几周内分享更多细节。但是，当我们谈论Apollo的影响以及现在的Skyward集团合并后公司的实力时，与Uber的这种合作正是我们所设想的。它反映了我们整合的差异化能力，以及我们在创新、技术前沿提供解决方案并服务于被人工智能颠覆的市场的能力。最后，回顾2025年和我们作为上市公司的过去3年，我为我们公司的诚信、运营方式、Skyward团队的成就以及我们为股东带来的成果感到无比自豪。
现在有了Apollo同事的能力和人才，我对未来3年更加兴奋。尽管市场背景更具挑战性和不确定性，但在我加入公司的6年中，我从未认为我们比今天更有条件取得成功。接下来，我想将会议交回给操作员，开放问答环节。操作员？
谢谢。[操作员说明]今天的第一个问题来自Keefe, Bruyette, & Woods的Meyer Shields。您的线路已接通。
太好了。非常感谢，早上好。Andrew，我希望您能更深入地谈谈第四季度surety业务的强劲增长。您对2026年相当乐观，因为我们从其他承保商那里听到了很多关于建筑项目延迟的担忧。
是的，你看，我的意思是，我认为我们——顺便说一下，感谢这个问题。这个季度没有什么不寻常的。你可以看到增长在累积。第四季度尤其释放了大量联邦资金。所以一年中积压的项目，资金在这个时候变得可用。我们的观点非常简单，那就是我们在surety业务中建立了一个非常多元化的投资组合，对吧？所以不仅仅是合同和商业业务，我们在所有行业都有很好的布局，我们不暴露于房屋建筑商。在surety方面，我们有像SBA这样的重要领域。我们有司法和信托债券业务能力。我们在EndWell方面做得很好，过去3个季度我们显然都谈到了这一点。
最近，一家大型太阳能公司倒闭，市场上有超过10亿美元的债券，可能前20大surety公司都有一定份额，除了我们。所以我们肯定会避免那里的损失。但这将像我们在石油和天然气领域看到的那样，强化太阳能领域的背景。所以当我综合考虑时，这只是我们业务按照我们构建业务的方式执行的结果，多元化，我们可以在不同领域加大投入、放缓节奏，等待一些市场机会，比如我们在石油和天然气领域看到的，现在我们可能会在太阳能领域看到。所以我预计，与市场相比，我们在增长和损失方面都将继续表现出色。
好的。太棒了，这很有帮助。如果我能再问一下保费增长前景。像Ryan这样的批发经纪商正在创建这些多元化的融资工具，我们看到其他一些专业承保商也参与其中。我想知道Skyward对这种外部承保业务的兴趣如何？
是的。感谢这个问题。在我担任公司CEO期间，我们绝不会这样做。怎么样？我认为这对其他人可能合适，但我们的战略是“统治利基市场”。这是关于明确的焦点。这是关于我们可以审视并说这是你的竞争优势来源、你的竞争护城河能力的专业知识和能力。无论人们是在——我们在管理别人的钱，有些人正在这样做，或者只是对别人的承保业务进行直接的配额分保，这是我担任CEO期间公司绝不会做的事情。
好的。非常清楚。非常感谢。
谢谢。[操作员说明]下一个问题来自Piper Sandler的Paul Newsome。您的线路已接通。您好，Paul，您的线路已接通。
[操作员说明]下一个问题来自Raymond James的Gregory Peters。您的线路已接通。
嘿，大家早上好。
嘿，Greg。
早上好，Greg。
我想您谈到了Apollo。您提到了——您提到了与Uber的自动驾驶汽车合作。当我们进行财务预测时，也许您可以给我们一些关于Apollo在25年的表现以及您认为他们在26年可能会如何表现的看法，因为我们要将其整合在一起？
嗯，我认为我们将——在接下来的几周内，作为[难以辨认]的常规报告的一部分，我们将发布一些关于Apollo的信息。所以会有一些可用的信息。但我只想从宏观层面说，Apollo的财务业绩与我们的惊人地相似。他们增长了约20%。他们全年的综合赔付率约为89%。我想强调的唯一区别是，在过去一年中，他们的费用率比我们高4或5个百分点，相应的赔付率低4或5个百分点。我还可以告诉您，Mark和我对David Ibeson、James Slaughter和Karen Farg（音译）为确保资产负债表与我们的一样保守所做的出色工作感到非常满意。
所以我对进入2026年的情况感觉很好。我认为除此之外，Mark在讲稿中说得最好，对吧？我们给出了指引。我们的指引保持不变。我相信您可以根据过去3年我们对指引的表现来判断。显然，我们将努力做到最好。但最终，我们只能接受市场允许我们接受的业务，同时仍然为投资者提供我们正在提供的那种回报。
我想强调的是，这一点非常重要，当其他一些公司公布了意外险的大幅增长数字等等，对他们来说很好，但不适合我们。我们对损失成本通胀背景非常、非常谨慎。因此，Skyward Specialty部分投资组合在今年年底有50%的业务处于不受产险周期影响的领域，在这一半投资组合中，我们对财产险和意外险没有那种担忧，这对我们来说是独特的，这使我们在进入2026年时具有真正的优势。
再谈谈Apollo。然后我还有一个不同主题的后续问题。但是当我们听到市场上关于定价竞争的言论时，显然我们已经了解了您的业务组合表现如何。考虑到现在市场上的价格竞争比2或3年前更加激烈，您认为Apollo在Skyward旗下的表现会如何？
是的。嗯，我想对您说的是，当我们评估潜在合并时，我们所考虑的，我认为今天得到了加强，Apollo投资组合在很多方面——首先，它非常互补，对吧？我们当然非常欣赏他们在专业业务领域所做的工作，比如产品召回、PR和PV、政治风险、政治暴力、应急保险。我认为我们刚才谈到的来自ibott 1971的业务，专注于数字经济的辛迪加，就是一个例子，我说过他们在这个市场上是独一无二的。我相信与Uber的这种合作，我的意思是，我们谈论的是嵌入式产品，我们所有的专业知识确实是定价的基础。
我们与他们的合作以及我们带来的见解是产品的基础。这是一个独特的位置。你不会坐在那里与50个其他辛迪加竞争一份业务。我当然对他们的投资组合构建感觉非常好。我会说它与我们的非常相似。我看到定价压力是你不能忽视的，但像Skyward Specialty一样，投资组合足够多元化，我非常有信心我们能够实现盈利增长并驾驭市场，同时仍然为股东提供真正出色的回报。
好的。我的另一个问题是关于准备金发展的。当然，感谢您关于过去几年如何管理商业汽车险风险敞口的评论。但我希望您能对第四季度准备金发展的内部变动情况发表一些评论。
嘿，Greg，我是Mark。谢谢。我的意思是，简而言之，商业汽车险在22年和24年事故年度对我们产生了一些影响，大约2500万美元左右，正如我在评论中提到的，被一些短尾险种所抵消。但我很高兴你问这个问题，因为我认为我需要非常清楚地说明。你看，我们每个季度都会审查我们的准备金。如果我们看到需要采取行动的事情，我们当然会这样做。我认为我过去的沟通方式可能导致了一些混淆。
我早些时候给了您一些关于准备金的高层指标。你看，我认为值得向您和电话中的任何人指出。自从我们上市以来，我对我们的准备金感觉从未像现在这样好。你看，我们当然需要关注一些领域。但进入26年，坦率地说，我对我们的准备金感觉比以往任何时候都好。
Greg，你不能忽视这样一个事实，即在我加入公司的6年里，我们大大缩短了负债期限。如果你通过IBNR来衡量，我们处于极高的保守水平。我们的赔付支出与已发生赔款之比在这一点上尽可能好，我会说。我们确实将其与市场上的其他公司进行比较。我想我最后要强调的是，我们确认一些不利发展的汽车险和超额汽车险部分都是我们业务中作为减少商业汽车险风险敞口的一部分而退出的部分。
明白了。感谢提供的细节。
谢谢，Greg。
谢谢。请稍等下一个问题。下一个问题来自Barclays的Alex Scott。您的线路已接通。
嗨，早上好。
早上好，Alex。
早上好。我的第一个问题是关于意外与健康险（A&H）。我知道其中一些是止损险，我认为你们在行业其他公司挣扎的情况下表现相当不错。所以这可能是我们见过的最艰难的市场之一，与你们在产险领域所做的一些事情相比非常独特。这是一个你们会倾向于增长的领域吗？您能告诉我们1/1续保时的情况吗？
是的。我们的1/1续保情况非常好。我们大大超出了我们的预期。所以这只是对你第一个问题的快速回答。我认为我们看到的情况是这样的。我将回顾一下历史。我们是止损险承保商。6年前，当我加入公司时，我们非常专注于小型雇主市场。想想500名及以下员工。我们让投资组合良好运作。大约3年前，我们增加了captive业务能力。我确实认为，有几个非常优秀的产险公司，我们非常尊重的公司，是我们看到的唯一拥有真正令人信服的captive产品的其他公司。我认为我们在这个市场看到了很多增长，但除了我们看到的增长之外，我们也在夺取份额。
这推动了我们过去24个月的大部分增长。大约从12个月前开始，我们看到非captive部分恢复增长，当我们经历1/1续保时，Alex，你说得对，这是一个——我不知道你是否想称之为硬市场，但可以肯定的是，这是一个我们看到很多具有真正吸引力价格的机会的市场，我们坚持我们的重点。我们的captive能力是一流的。我们在医疗成本管理方面的专注，我会说，是独特的，在市场上首屈一指。我认为我们被公认为是这样的。无论是想加入团体captive的人，还是自行自保并购买止损险的人，我们都为这些公司带来了很多价值。
我预计1/1的强势将持续到今年全年。我对此感觉非常好。我想强调一点，正好印证了你的说法。如果你看看2024年的统计数据，我们的赔付率比市场好15个百分点，比过去几年表现非常差的大公司好整整30个百分点，纯粹从赔付率方面来看。这是无法掩盖的。这些是短尾业务，对吧？所以数字不会说谎，我对我们团队所做的工作以及今年的前景感到非常满意。所以你强调这一点是对的。谢谢你。
这很有帮助。我的后续问题是关于Uber合作的。显然，长期潜力是更大的机会。当我们考虑未来一两年时，这会涵盖他们最初进行的一些测试吗？比如会有保费收入立即上线吗？您能在这方面给我们一些信息吗？
嗯，让我说三点。首先，正如我们在准备好的发言中所说，我们会回来提供更多数据。Apollo的同事提醒我不要说得太深入。Uber已经发布了一些信息。他们将在15个城市推出这项服务。我们将看看保费如何增长。这在我们给你的指引中，对吧？所以这不是我们没有考虑到的事情。它在指引中。我想说的是，你看，我们是独一无二的。我们嵌入在这个市场的主导者中，他们基本上创建了一个制造商无关的平台。就像你想想潜力，对吧？这太非凡了。
我想向您强调非常重要的一点，那就是世界上没有哪家公司比Uber更能展示自动驾驶与人类司机的安全性和差异，对吧？他们有数据，而且随着每一天的过去，他们会有更多的数据，对吧？所以当你考虑法律和诉讼背景时，我不知道你会选择成为谁，但我无法想象在AV方面作为他们的合作伙伴比在他们非常困难的诉讼背景下为他们承保商业汽车险更好，他们已经很好地驾驭了这种背景。但毫无疑问，自动驾驶汽车和人类司机之间的安全比较有显著差异，没有哪家公司比Uber更能证明这一点，而我们正处于其中。
明白了。谢谢。
谢谢。请稍等下一个问题。下一个问题来自BMO的Michael Zaremski。您的线路已接通。
太好了。早上好。也许关于赔付率的问题，整体赔付率很好。如果我们只看基础赔付率环比略有上升。之前一直在下降。这是——您提到了商业汽车险审查，但我们是否应该预期这个新的略高的水平成为趋势线？
继续。
是的。所以Mike，感谢这个问题，早上好。Mark会提供更多细节。我们的预期没有变化。这是一种组合——这是组合变化。我们在意外与健康险（A&H）和农业险这两个增长相当可观的领域，这些是赔付率较高的业务，它们的盈利速度快于赔付率较低的业务，如信贷和surety，总体而言，这就是你所看到的。我会告诉你，我们的内部计划是——我们给了你指引，但我认为它确实反映了一些组合变化的影响。但不要过度解读，对吧？这些也是费用率较低的业务。因此，我认为总体而言，你将看到我们业务的综合赔付率表现与我们给你的指引一致，情况会有所变化，但我们的基本预期没有变化。
对。明白了。这很有帮助。最后，关于重大缺陷已解决的评论，恭喜。只是好奇，有没有任何——有没有任何重要的经验教训或系统变化或您想强调的任何改变了你们业务方式的事情？或者这真的只是幕后的小事情？
嘿，Mike，我是Mark。这是一个令人头疼的问题。你看，整个控制问题是我存在的祸根。但不，我们不会因此对我们的系统进行任何重大更改。
Mike，这是IT控制，我想我们已经详细讨论过，这是非财务问题。我们在今年早些时候进行了纠正。直到我们——直到你发布10-K文件时才得到确认。听着，我们是一家上市公司，对吧？这并不罕见，但这不是财务性质的事情，这些事情会发生，对吧？这是一家——6年前我们接管了一家处于困境的公司，3年前我们上市，去年我们成为加速申报公司，风险增加了。所以不要过度解读任何事情。我们只是在各个方面执行，包括财务方面。
明白了。是的。我想问的是积极的方面，如果它被理解为——
作为一家上市公司，当涉及到这些事情时，绝对是一种乐趣，你可以想象……
也许我最后再问一个，因为你们已经——你们提到在过去几年中商业汽车险减少了近三分之二。我们是不是快到尽头了，续保率可能开始上升或对增长产生不同影响？或者考虑到商业汽车险损失通胀仍然高于其他险种，这仍然是一个持续的过程？
是的。这是个好问题。所以我想明确的是，我们有部分投资组合商业汽车险占比较高，我们有一部分。这是一个重要的部分，在过去12年中一直为我们带来令人难以置信的回报，在我之前就存在。所以这不是整个投资组合。但直接回答你的问题，Mike，在今年第三季度，我们缩小了在建筑领域的关注点，特别是一个领域——好吧，我就描述为福特F-150卡车，其严重程度异常高，说实话。
频率在改善。我认为我们可能对频率有错误的信心。严重程度确实是一个非常糟糕的侵权背景的副产品。所以我们对此采取了行动，在接下来的几个季度中，我们的承保保费仍将有一些减少。但没有其他额外的行动，我们对我们的投资组合感到非常满意。我认为在这一点上我们没有什么更多要改变的。所以是的，会有一些影响，但这不是什么新情况。这只是我们之前做出的不续保业务的决策的结果。
谢谢。
谢谢。
谢谢。请稍等下一个问题。下一个问题来自Jefferies的Andrew Anderson。您的线路已接通。
嘿，早上好。随着财产险变得更具竞争力，您在管理承保业务时，无论是责任险还是更广泛的业务组合，您在绑定率或命中率方面看到了什么，因为市场其他部分可能变得更具竞争力？
谢谢，Andrew。这是个好问题。我认为直接说绑定率。提交活动继续相当不错。绑定率，我想你可能是通过我们的交易型E&S视角来问这个问题，一直相当稳定。我们承保的业务有特定的概况，条款和条件仍然相当好。
所以我们并没有真正看到绑定率的下降。我们报价很多以获得我们想要的业务。除了E&S，所以当你看能源之类的业务时，情况就大不相同了，对吧？因为我们的竞争范围很窄。我们的分销渠道很紧密。我们看到我们想要看到的业务。所以这对我们来说继续表现良好。随着过去两三年我们在可再生能源方面所做的事情，最近在电力领域以独特的方式进入，其中大部分针对相同的分销商，这帮助我们在他们的业务中巩固了地位。
所以是的，我的意思是，我觉得我们在做我们应该做的事情，责任险方面还没有真正的变化。我确信它会变得更具竞争力。资本是相关的。当我们即将在财产险方面与自己进行对比时，去年第二季度财产险费率才真正开始下降。所以我们正在与自己进行对比。我确信公司将在市场其他地方重新部署资本。其中一些将进入责任险领域，它将变得更具竞争力，但我觉得我们的定位非常好。
谢谢。然后关于Uber的部分。我想您提到这将在1971辛迪加中。我认为该业务的净保费占比约为50%，但Apollo业务有几个层次，包括管理的、毛保费和净保费。您是否认为Uber关系在近期到中期更像是一种费用收入工具，而不是保留保费？
所以首先，1971辛迪加在2026年我们的资本参与比例为25%。所以75%的资本由第三方提供，都是非常知名的再保险公司。所以正如我们过去所讨论的，这本身就有基于费用的组成部分。我们在1971辛迪加背后也有配额分保支持。这种配额分保支持，就像我们可能做的任何配额分保一样，有效地寻求获取一部分承保利润并通过种子资本锁定。所以——但这并非Uber关系所独有。这在1971辛迪加中是结构性的。我认为随着未来几个季度我们深入了解Apollo的具体情况，Andrew，我们可能可以做更多的事情，给你更好的感觉。但在这个时候，我认为你大致了解了我所描述的宏观情况。
谢谢。
不客气。谢谢。
谢谢。请稍等下一个问题。下一个问题来自Oppenheimer的Michael Phillips。您的线路已接通。
谢谢。早上好。Andrew，我想谈谈captive部门以及我们上个季度稍微触及的一个话题，即captive的需求和定价周期。那里的放缓，本季度有任何异常吗？或者这可能只是在产险市场整体定价疲软的情况下开始持续放缓？
嗯，我认为——Michael，感谢这个问题。我认为我们过去曾谈到，captive在产险市场中一直是结构性的份额增长者。即使在软市场年份，captive作为市场份额，也能够有更多——我们具体谈论的是团体captive，有更多的业务流入团体captive市场。但毫无疑问，背景会影响某人在这个特定时间点从保证成本市场转向captive市场的价值。
总的来说，这样做的人是出于战略原因，对吧？他们想控制风险成本。他们是基于长期做出这个决定的。但通常，定价背景是一个推动力。我认为这可能就是你所看到的。
好的。是的，这很有帮助。谢谢你，Andrew。也许再快速问一个我们有段时间没谈过的话题，就是加利福尼亚和野火。考虑到对PG&E的诉讼，有没有任何可能的赔偿更新？
是的。我的意思是，我们——我的意思是，我只是提醒你，我们与此相关的损失非常少。我们谈论的是少数几个。上次我检查时，看起来我们的赔偿非常好。我认为我们——是的，我认为我们在这方面做了正确的事情，以确保我们能够对我们可以覆盖——恢复的部分有一些信心。但是对我们来说，这甚至不足以通过我们的损益表看到，因为我们的损失根本没有那么大。
好的。是的，非常感谢。
谢谢，Michael。感谢你。
谢谢。请稍等下一个问题。下一个问题来自Wolfe Research的Tracy Benguigui。您的线路已接通。
谢谢。早上好。我们听到一些人在财报电话会议上谈论小型财产险账户的反向流动。在这个周期中，您在反向流动方面看到了什么？如果发生这种情况，典型的节奏是什么？是小型账户然后是大型账户？或者您认为高风险将始终留在E&S市场？
Tracy，早上好。感谢这个问题。所以我只是提醒你，我认为我们具体谈论的是从E&S回流到承认市场的业务。我们E&S业务的每张保单平均保费约为40,000美元。所以我们不是小型账户承保商。也就是说，在财产险方面，我想我过去谈过这些统计数据，我们略多于50%的业务，我们承保全部限额、全部总保险价值（TIV），不到50%，我们承保主险，其他人承保超额险。我们也推出了超额财产险产品。所以我认为我们真的不在小型市场。我们当然不在绑定授权市场。我们不在那种来自绑定授权市场的提交业务市场。
但如果我要强调一个我看到的领域，那就是我们——财产险的压力从我们全球财产险中可见的非常大的账户扩展到现在我们看到保费低于50,000美元的压力，对吧？它只是——它已经到了各个层面。一般来说，我们承保非常棘手的风险。所以想想——嗯，像涉及木材行业的东西，举个例子，或者会爆炸的东西。这些不是那种倾向于回流到承认市场的东西。这是我们的有意为之。在责任险方面也是如此。我们承保非常、非常棘手的类别，高风险、低频率，我们收取很多费用，我们得到我们的条款和条件。所以与其他人相比，我们可能不太适合回答这个问题，因为业务构成，我认为我们略高于可能发生回流的水平。
好的。感谢您的回答。我还有一个后续问题。我知道你们已经讨论过商业汽车险和Uber。考虑到你们的所有减少，你们显然对这一业务线持保守态度。但关于Uber的自动驾驶汽车保险政策，确切地说，coverage是否包括任何人身伤害？如果包括，我听到您说自动驾驶汽车更安全。但我想知道您是否担心道路上同时存在有人驾驶和无人驾驶汽车，带来一种未经测试的风险类型。
是的。所以我想说的第一件事——所以感谢你的问题，Tracy。我想说的第一件事是，为了避免疑问，这不是商业汽车险保单。任何道路上的自动驾驶汽车都必须携带商业汽车险以满足法律要求。这不是那个。这是为平台上的任何参与者提供的嵌入式coverage，嵌入到Uber平台中，当自动驾驶汽车实际上在响应平台上的指令时，该coverage适用，无论是——如果你阅读Uber正在做的事情，它不仅仅是网约车运输人员。它将考虑其他事情。当然，混合环境的问题是一个极其重要的问题。
我想向您强调我在准备好的发言中所说的话。我们并非没有非常深入的知识就进入这个领域。我们在AV领域一直非常活跃。在这之前，我不能说更多。我们作为承保商的数据 set，据我们所知，是可用的最大数据 set。所以我们非常了解你所描述的风险。我想对你说的另一件事是，每辆自动驾驶汽车都配备了更多的信息，因为自动驾驶汽车的性质，比由人驾驶的车辆，除非是那些可以作为自动驾驶汽车运行但由人驾驶的车辆。
所以如果谈论的是车对车碰撞，自动驾驶汽车所具有的信息优势是相当可观的。所以再次，我认为，这都进入了我们的计算。正如我所说，你想想Uber的地位，你可以在世界上任何城市接受几乎任何指令、任何行程，他们拥有关于该行程的大量信息、损失频率等等，与自动驾驶汽车的新兴信息相比，他们处于独特的地位来展示自动驾驶汽车与人类司机的安全差异。没有哪家公司比这更有优势。在困难的诉讼背景下，这是非常有价值的事情。
非常感谢。谢谢。
谢谢。
谢谢。请稍等下一个问题。下一个问题来自TD Cowen的Andrew Kligerman。您的线路已接通。
谢谢。早上好。关于续保率的问题。看起来您的净承保保费占毛承保保费的比例从70%降至64%。您能谈谈这种转变背后的动态以及我们在26年和27年应该期待什么样的续保率吗？
Andrew，我是Andrew。Mark也会加入。我们正在查看数字。我认为我要提出的几个不同点。一是我认为我们的全年数字约为65%，我相信比去年上升了几个百分点。如果我没记错的话，去年我们可能是62%、63%的毛净比。所以我们上升了几个百分点。本季度相对而言是分出更多的季度，但这没什么。这只是任何季度的起伏和业务组合。但我相信我们一直在持续上升的轨迹上，如果你愿意的话，吃更多我们自己做的东西。
顺便说一下，就在这个季度，举个例子，Andrew，我们进入市场时明确打算增加我们的种子资本，我们能够做到这一点，虽然不是很大，但我们也做出了权衡，即使这意味着我们为自己保留更多的超额承保业务，我们也要达到我们的种子资本目标。所以我认为我们多保留了约10%，但我们的种子资本增加了相当多。这两个交易对我们来说都是非常明智的交易。显然，在一种情况下，我们获得更多的费用收入来抵消我们的 expenses。在另一种情况下，我们对超额业务的损失预期感觉非常好。所以我们很乐意保留自己的业务。
明白了。所以也许预计年度数字会略有上升？
是的。我认为在我们的指引中，我们基本上说与今年一致。部分原因将与组合有关，但我确实认为公平地说，如果你看23年、24年、25年，我们在净占毛的比例上处于持续上升的轨迹。我认为从大约60%到今年的约65%。我们会给你确切的数据。我们会跟进并确保我们闭环。
不，这很有道理。然后我的后续问题是关于潜在的其他收购或团队挖角的渠道。您在这方面看到很多渠道来进入新的保险领域吗？
是的。我认为我们——我们当然看到了机会。我认为作为一家公司，我以前说过，我绝对会说Apollo也是如此。我们是战略导向的，对吧？所以有我们想去的地方，但我们不一定说，好吧，这必须在这个季度发生。我们瞄准我们认识的、我们有信心的人和团队。有时需要相当长的时间才能让这些人加入。农业险就是一个很好的例子。我可以说的是，有一些事情正在进行中。但这些事情是否会在26年实现，很难说，因为我们在瞄准我们知道在我们想要进入的类别中表现出色的人和团队时更有耐心和战略头脑。
在并购方面，我会说我过去说过的话。作为一家公司，我们有财务责任确保我们非常谨慎地使用股东给我们的资本。我们从来不是一家说我们要通过收购来扩大规模的公司。Apollo交易是一个独特的交易，符合我们对公司下一个发展阶段的适当预期。我们在伦敦寻求有机增长和发展我们的业务。所以我不会将我们的立场描述为积极的收购者。我们进行了另外两次小型收购。在我加入公司的5.5年任期内，我们在surety和航空领域进行了一次收购。但我认为这不会是太多的重点，但我们非常积极地确保我们了解那里的机会，以防有独特的机会非常适合我们。
很棒的内容。感谢您的见解。
谢谢。
谢谢。请稍等下一个问题。下一个问题来自Truist的Mark Hughes。请讲。
是的，谢谢。早上好。Andrew，您谈到定价压力已从非常大的账户扩展到财产险的各个层面。非常大的账户的压力，是变得更糟了？还是有所缓解然后在过去一两个季度保持相对稳定？
前者，不是后者。我想我——我早些时候提到过，Mark，我们即将完成对自己的业绩对比，对吧？正是在2025年第二季度，你才真正开始看到压力的到来。所以这是一个点，如果我是我，你是你，我会关注这个领域，看看在这一点上，市场是稳定在目前的水平，还是那里的一些不良行为继续。很难知道，因为我们还没有到与自己对比的地步。
我们离它只有几个月的时间。但是的，我不会说有任何改善的迹象。我确实认为，至少对于我们的全球财产险业务，特别是受影响最大的领域，考虑到我们使用更大的线路规模来利用有吸引力的分保定价，有效地限制我们承保的每一美元保费的净边际影响，我们做得非常出色，认识到我们承保的更少，对吧？但我们认为贡献仍然与前一年相差不远。
是的。我很欣赏这一点。然后关于责任险方面的最后一个问题。您说您担心资本的重新配置。当您考虑那里的竞争时，是来自我们可能知道名字的现有上市公司？还是来自外部的管理总代理（MGA）新资本给责任险方面带来了边际压力？
我会说，总的来说，我们认为是负责任的竞争对手的公司，我认为他们是负责任的。我认为他们是伟大的公司。我们关注并试图在组织上模仿他们所做的好事。我认为负责任的竞争对手是负责任的，你可以通过周期看到结果。你应该总是对那些在意外险方面没有 track record 却增长很多的公司保持警惕，无论他们是上市公司还是私营公司，因为意外险市场是一个——简单来说，这是一个有趣且具有挑战性的市场，对吧？
你所要做的就是自己分析，看看一般责任险市场发生了什么，广义上的事故责任险应该是一个关注点。损失成本背景是一个具有挑战性的背景。我确信一些正在增长的公司确实做得很好——大量增长的公司做得很好。但总的来说，那些在这个市场上抢占大块份额并以相当可观的水平增长的人，并不是因为他们是更好的承保商而击败了更好的最佳参与者。他们这样做是为了获得份额，而且他们经常用价格和条款来做。
这就是我们业务的逻辑，对吧？我们的战略一直是，你可以在我们的结果中看到，没有人应该因为我们的一些部门持平甚至萎缩而暂停，因为我们通过将资本从过度竞争或损失成本通胀你无法高度信心的地方重新部署，成为我们股东投资的负责任的提供者。所以我认为这就像运用你的常识，这种常识在3、4、5年后将被证明是正确的。
是的，非常好。谢谢。感谢您。
谢谢。
谢谢。请稍等下一个问题。下一个问题来自Citizens的Matt Carletti。您的线路已接通。
嘿，谢谢。早上好。Andrew，我听到您关于Uber的评论，说这不是商业汽车险保单。您能帮我理解一下潜在损失可能来自哪里或者在您承保的coverage中可能是什么样子吗？
是的。Matt，谢谢。我们很高兴你能参加。你让我们很惊讶。我们没想到你会参加。所以看，首先，商业汽车险，你必须携带coverage才能让车辆上路。所以这不是那个，对吧？有一个嵌入式coverage。但从功能上讲，如果你想想这个，对吧，我会说一辆自动驾驶汽车导致事故，撞到什么东西。很难说这在传统意义上是商业汽车险、产品责任险、一般责任险等等。这是一个重新定义。
而且保单不会对任何人可见，它是设计好的，是专有的，嵌入到Uber平台中。所以参与者可以完全理解它是如何工作的。它独特于你实际上在处理一个机器人、一辆自动驾驶汽车在有人员、其他车辆、物理结构和其他一切的环境中移动的具体情况。所以基本的风险敞口是相同的，但定义和事情的响应方式，当然还有我们可用的信息。当然，我们认为真实的是安全性以及——所以频率和严重程度肯定因此受到有意义的影响。所以我认为你可以认为风险敞口具有可比性。产品本身是一种相当不同的产品，独特于自动驾驶汽车的具体情况。
好的。这很有帮助。然后——您多次提到，显然自动驾驶汽车与人类司机相比频率和严重程度更低。Waymo公布了一些统计数据，表明根据你如何划分，在他们推出的相同城市中，各种类别的事故频率降低了80%到90%。您对与Uber合作的保单的理解是，在您面临的风险敞口中，应该预期这种程度的差异吗？或者Waymo与Uber正在做的事情之间有什么独特之处会导致这种差异？
嗯，Matt，我想说的一件事是，你应该去看Uber的公告，因为你可以看到所有出色的自动驾驶产品制造商都在平台上。所以任何个别提供商的表现都会因他们的技术而有所不同。所以我不想评论任何特定的公司。但我——我想对你说的是。我想对你说的是，在频率上有巨大的差异，但我也想说在严重程度上有巨大的差异。通过我们自己的分析，我们可以明确地说，例如，自动驾驶汽车在特定情况下的反应导致某种事故，事故的严重程度，我具体指的是人身伤害，因为自动驾驶汽车的物理损坏，我们不会参与承保，可能非常昂贵，对吧，因为这些是非常昂贵的——非常昂贵的设备。
但在构成我们观点的很大一部分情况下，自动驾驶汽车的行为方式有效地减少了损失事件的严重程度。这也是计算的重要部分。最终，当你坐下来试图解决索赔，并且上帝 forbid 有什么事情最终被诉讼时，将有大量的信息可用来证明这一点，这将是一个巨大的优势。我喜欢我们在这种情况下所处的一方。我认为随着时间的推移，整个行业，包括个人汽车险市场，将会非常了解这一点。
太好了。感谢您提供的信息。我很感激。
谢谢。
谢谢。今天的问答环节到此结束。我想请Kevin做总结发言。请开始。
谢谢大家的问题，感谢大家参加我们的电话会议，以及大家对Skyward集团持续的兴趣和支持。会后我将回答大家可能有的任何其他问题，我们期待在2026年第一季度财报电话会议上与大家再次交流。谢谢大家，祝您度过愉快的一天。
[操作员结束语]