保德信金融(PRU)2025年第四季度财报电话会议

声明:以下内容由机器翻译生成,仅供参考,不构成投资建议。

企业参会人员:

Tina Madden(全球投资者关系主管)

Andrew "Andy" Sullivan(首席执行官兼总裁)

Yanela Frias(执行副总裁兼首席财务官)

分析师:

Sunit Kamath(杰富瑞金融集团)

Tom Gallagher(Evercore公司)

Wes Carmichael(富国银行)

Bob Wong(摩根士丹利)

Joel Hurwitz(Dowling & Partners)

John Barnage(Piper Sandler公司)

Mike Ward(瑞银集团)

Jimmy Bueller(摩根大通公司)

Jack Matten(BMO资本市场)

Yaron Kinar(瑞穗美洲)

Tracy Bengigi(Wolfe Research)

Alex Scott(巴克莱银行)

发言人:操作员

女士们、先生们,感谢您的等待。欢迎参加保德信的季度财报电话会议。目前,所有参会者均处于仅收听模式。稍后我们将进行问答环节,届时会给出相关说明。如果有人需要操作员协助,请按电话键盘上的0。提醒一下,本次会议正在录制。现在,我很荣幸将电话交给Tina Madden。请讲。

发言人:Tina Madden

谢谢。大家早上好,感谢大家参加我们的会议。在今天的电话会议上,保德信的代表有首席执行官Andy Sullivan和首席财务官Janella Frias。我们将首先由Andy和Janella发表准备好的讲话,然后回答大家的问题。在开始之前,我想提醒大家,今天的讨论可能包含前瞻性陈述。我们的实际结果可能与这些陈述存在重大差异。

此外,今天电话会议上的发言以及我们的季度收益新闻稿、收益演示文稿和季度财务补充资料(可在我们的网站investor.prudential.com上找到)中提到了非公认会计原则指标,这些指标与最具可比性的公认会计原则指标的调节以及可能导致实际结果与这些前瞻性陈述中结果存在重大差异的因素的讨论均包含在内。请参阅我们收益演示文稿和季度财务补充资料附录中标题为“前瞻性陈述”和“非公认会计原则指标”的幻灯片。接下来,我将把电话交给Andy。

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

大家早上好,欢迎参加我们的收益电话会议。在讨论全年业绩之前,让我花点时间谈谈昨天下午新闻稿中描述的我们日本业务的员工不当行为问题。我想强调,为客户做正确的事是我们公司的核心价值观,也是我们所代表的基石。我们正在极其认真地对待这个问题。近40年来,保德信在日本一直是卓越客户服务的象征,我们致力于恢复在该市场长期以来使我们脱颖而出的地位。

今年1月,保德信日本公司宣布了对某些员工不当行为事件的内部调查结果。这种不当行为显然不符合我们的标准,也不符合客户对我们的期望。经与日本监管机构协商,我们决定自愿暂停POJ的新销售90天。为了全面解决不当行为的根本原因,我们正在整个业务中实施一系列行动,包括加强对销售行为、治理和风险管理的监督。我们还将重组员工薪酬,并加强所有POJ员工的教育、合规培训和招聘标准。

虽然我们已将销售暂停期设定为90天,但在我们确信内部合规和监督环境支持恢复销售之前,我们不会通过寿险规划师渠道恢复分销。这可能导致90天期限的延长。这些行动对于在这个重要市场恢复信任至关重要。虽然销售暂停会产生财务影响,但我们认为,这是解决不当行为并使我们在日本的业务重新建立客户信任的审慎途径。我们正与当地监管机构和其他主要利益相关者合作,彻底解决这些问题,实施必要的补救措施,并坚持最高标准的治理和客户服务。

展望未来,我们预计2026年税前调整后营业收入将受到3亿至3.5亿美元的影响,约相当于2025年PFI收益的5%。Janella将在她的发言中详细介绍财务影响。我们还将建立一个由独立监督委员会制定和管理的客户赔偿计划。我们打算为这些客户纠正错误,并且仍然坚定地致力于以将客户信任作为我们最高优先事项的方式做出回应。这就是我们的本质,我们有信心通过这次事件变得更强大。

现在转向我们去年的财务业绩,我提出了三个优先事项,这些事项对于实现更强的业绩、更一致的结果以及为股东带来持续的长期价值至关重要。这些优先事项是:发展和实施我们的战略、改进我们的执行以及培养高绩效文化。我们在日本的问题只会进一步证明这些是正确的优先事项,我们必须继续沿着我的团队设定的道路前进。虽然我们在全公司还有更多工作要做,但我对过去一年取得的切实进展感到鼓舞。我们更加专注于在具有差异化能力且我们相信能够获得卓越回报的大型且不断增长的目标市场中的业务。

随着我们精简组织并加强核心业务,我们以更大的责任感和纪律性执行。这一进展清楚地表明,我们的品牌、客户价值主张和规模是独特的竞争优势,使我们在全球重新定位公司时能够实现持久的长期增长。2025年,我们全年取得了稳健的进展和业绩。我们的税前调整后营业收入为66亿美元,即每股14.43美元,调整后营业股本回报率约为15%,比上一年增长近200个基点。我们还通过股息和回购在这一年向股东返还了近30亿美元。

我们的全年业绩显示出改进和更具纪律性的执行,并展示了我们相信在业务中建立的势头,因为我们继续通过多元化的分销平台满足对我们产品不断增长的需求,从而实现更高的销售增长。现在让我回顾一下PGIM各业务的亮点。去年,我们实现了强劲的投资业绩,在我们的核心能力领域取得了坚实进展,包括公共固定收益、证券化产品、资产支持融资以及间接贷款。我们还看到在交易所交易基金(ETF)等较新工具方面的持续进展,并开始看到新的集中式分销模式带来的切实好处。

2025年是PGIM具有变革意义的一年。我们迅速将我们的资产管理能力整合到一个统一的平台中,实现了更深入的客户交叉销售参与,并随着时间的推移降低了成本。此外,将我们的公共和私人固定收益能力整合到一个1万亿美元的全球信贷平台中,使我们成为行业内最大和最具差异化的信贷管理公司之一。客户重视通过一个集成平台获取从流动性公开市场到定制私人解决方案的全系列信贷的能力,该平台具有一致的承销、更深入的 origination 以及发现他人无法获得的机会的规模。正如我之前多次所说,我深信要在市场中积极主动,这意味着我们将继续警惕寻找最佳机会来增强我们的能力、扩大我们的业务并更好地为全球客户服务。

在这一势头的同时,重要的是要认识到我们面临压力的领域。正如我在上次电话会议中提到的,我们的基本主动股票平台Genison无法免受更广泛的行业趋势影响,并且随着从主动管理向被动管理的持续转变,正经历系统性资金外流。这些外流对PJIM的有机增长和收益势头造成了压力。此外,本季度的净流量受到2025年底单个低费用固定收益客户撤资的影响,这与业绩无关。我们继续应对这些不利因素,并预计随着PGIB在公共固定收益、私人信贷和房地产领域的多元化产品继续增长,随着时间的推移将实现抵消性增长。

底线是,去年我们从这三个资产类别获得了超过300亿美元的总净流入。此外,我们在资产支持融资、直接贷款和ETF等关键增长领域的势头正在增强。随着我们开始实现新整合的分销模式的好处,这一成功在未来将得到加强。我们美国业务的结果反映了过去一年为加强我们在退休策略方面的关注并利用我们的竞争优势所采取的行动。我们全年通过机构和个人渠道实现了400亿美元的销售额,反映了强劲的需求、多元化的分销以及我们在满足退休客户不断变化的需求方面的持续领导地位。

我们继续加强我们的解决方案,改善我们销售的产品组合,并完善支持我们业务的资本和资产策略。在机构退休方面,我们仍然处于有利地位,领导美国和欧洲的大型养老金和长寿风险转移市场。2025年,我们实现了近260亿美元的销售额,包括在荷兰的第二笔长寿风险转移交易。在个人退休方面,我们2025年的销售额为140亿美元,连续第八个季度销售额超过30亿美元,反映了注册指数挂钩年金(RILA)的强劲表现以及在包括PrismC在内的战略再保险合作伙伴支持下固定年金的增长。

我们多样化的产品组合和分销优势正在推动强劲的收入增长,这是我们专注于一致执行的明确证明。团体保险全年销售额超过6亿美元,同比增长11%,突显了进一步产品多元化的好处以及我们在高端细分市场的市场份额增加。随着我们继续增长和扩大这项业务的盈利能力,这些是战略重点领域。在个人寿险方面,全年销售额为9.55亿美元,比上一年增长5%。随着我们继续将重点转向资本密集度较低的累积产品(包括FlexGuard Life),我们继续以坚实的资本回报率实现这项新业务增长。

现在转向我们的国际业务。在日本,我们高度关注POJ的问题。也就是说,我们正在捕捉客户对退休和储蓄产品不断增长的需求,这些产品现在占我们在该国销售额的大部分。在过去三年中,我们在这一类别推出了10种新产品,这些产品稳步获得吸引力,占2025年销售额的近四分之一。现在转向新兴市场,该业务按固定汇率计算报告了创纪录的全年销售额3.86亿美元,比上一年增长6%。这一增长主要由巴西更广泛的分销推动。

展望2026年,我们将继续评估我们的全球布局,以确保我们优先考虑那些规模大、增长快、我们认为具有竞争优势能够获胜并能提供行业领先资本回报率的市场和地区。上个季度决定退出我们的PJIB台湾业务以及上个月退出肯尼亚的保险业务,是我们执行这一优先事项并在全公司范围内加强纪律的主要例子。作为我们对人才和高绩效文化关注的一部分,我们继续完善我们的管理结构,使组织更加注重结果和问责制,并提高决策速度。

去年我们所做的改变使我更接近我们的业务及其领导者以及我们的客户,因为我们在2026年执行我们的增长战略。最后,我们相信我们已经为保德信更广泛的重塑奠定了基础,这一基础使我们能够在我们选择竞争的市场中领先并获胜。虽然我们仍处于这一转型的早期阶段,但我们正在建立的势头让我们对未来的道路充满信心。接下来,我将把电话交给Janella。

发言人:Yanela Frias

谢谢Andy,大家早上好。我将首先介绍我们第四季度的财务业绩,然后转向与POJ相关的财务影响。我们第四季度的业绩反映了我们在2025年初概述的三个优先事项方面的持续进展,为稳健的一年财务表现画上了句号。我们报告第四季度税后调整后营业收入约为12亿美元,即每股普通股3.30美元。这些结果包括1.07亿美元的税后一次性费用,即每股0.30美元,主要与遣散费相关,我将在稍后详细讨论。

剔除这一费用的影响后,税后调整后每股营业收入为3.60美元,较上年同期增长22%。现在让我们转向幻灯片4,它按业务提供了我们季度经营业绩的概要。PJIM报告的税前调整后营业收入为2.49亿美元,略低于上年同期。由市场升值推动的更高资产管理费用被与持续业务投资相关的更高支出(包括资产支持融资平台的持续扩张以及我们的技术和数据战略)所抵消。

其他相关收入也因种子和共同投资收入降低而减弱。我们的美国业务实现了约11亿美元的税前调整后营业收入,与上年同期相比增长22%。这一结果是由退休策略的更高利差收入、个人寿险和团体保险更有利的承保结果以及个人寿险因上年同期发生的一次性交易成本而降低的支出推动的。部分抵消这些积极因素的是由于我们传统可变年金业务的持续 runoff导致的费用收入降低。我们的国际业务产生了7.57亿美元的税前调整后营业收入,略高于上年同期,因为更高的利差收入和更有利的承保结果被更高的支出部分抵消,主要与时间安排有关,正如我们上个季度所指出的。

现在转向幻灯片5的重点内容,PGM的资产管理规模约为1.5万亿美元,较上年同期增长7%,主要由市场升值和强劲的投资业绩推动。本季度,PGM在第三方和关联渠道经历了约100亿美元的净流出,反映了行业从主动股票转向的趋势以及单个低费用固定收益撤资。此外,我们的可变年金 runoff 和PRT新业务固有的波动性影响了我们的关联净流量。正如我们上个季度所指出的,我们预计PJIM将在2026年实现超过200个基点的利润率扩张,加速实现25%至30%的利润率目标。

现在转向幻灯片6的重点内容,我们的美国业务再次取得了强劲的季度业绩,突显了我们从费用、利差和承保收入获得的多元化收益来源的好处。机构退休业务报告销售额约为40亿美元,包括四笔中端市场交易中的10亿美元养老金风险转移。虽然第四季度活动相对平淡,但我们强大的品牌和在执行大型复杂交易方面的良好记录使我们能够在我们核心市场的庞大养老金和长寿风险转移机会中处于领先地位。在美国、英国和荷兰,个人退休业务实现了超过30亿美元的销售额,主要由固定和注册指数挂钩年金推动。

我们广泛的产品组合提供了在回报最具吸引力的地方配置资本的灵活性。此外,我们继续创新以满足不断变化的客户和顾问需求。然而,我们传统可变年金业务的 runoff 仍然是一个不利因素。对于2026年,我们继续预计季度账户价值 runoff 为30至40亿美元,这转化为每个季度约1000至1500万美元的税前调整后营业收入 runoff,在考虑市场对账户价值的影响之前,每年累计为1亿至1.5亿美元。现在转向团体保险,本季度销售额总计5600万美元,反映了我们在高端细分市场的团体寿险和残疾保险业务的持续势头。

随着我们执行产品和市场细分多元化战略,本季度82.5%的赔付率低于我们的目标范围,反映了有利的寿险承保结果以及由更高的新索赔加上更低的解决方案导致的不太有利的残疾经验。在个人寿险方面,季度销售额总计2.69亿美元,低于上年创纪录的季度。在全年基础上,我们在以累积为重点的可变寿险产品方面的销售势头有所增加,这得益于我们强大的品牌和分销足迹。现在转向幻灯片7的重点内容,我们国际业务的销售额为5.25亿美元,按固定汇率计算较上年同期增长4%,这得益于日本对退休和储蓄产品不断增长的需求以及巴西的创纪录销售额。虽然2025年日本的退保活动有所缓和,但它仍然是部分抵消新业务增长的不利因素。

我们继续密切评估宏观指标,包括日元汇率,日元汇率一直非常波动。我们估计,2025年经历的超额退保对2026年收益的影响约为5000万美元。现在转向幻灯片8的重点内容,我们的资本状况和强劲的监管资本比率支持我们的AA财务实力以及我们发展市场领先业务的能力。我们的现金和流动资产为38亿美元,高于我们30亿美元的最低流动性目标,并且我们拥有大量表外资源。董事会已授权2026年最多10亿美元的股票回购,并连续第18年增加普通股股息。

与我们在整个企业的方法一致,我们保持充足的资本,并将我们的日本实体管理到与我们AA目标一致的水平。即使上个月日本长期利率大幅上升,ESR结果仍远高于我们上个季度概述的150%运营目标。现在让我花点时间概述2026年的几个关键财务亮点。首先,正如我 earlier 提到的,我们在公司和其他业务中记录了1.35亿美元的税前费用,这与我们正在进行的提高组织效率的努力相关。这些变化预计将在2026年带来约1.5亿美元的税前运行率收益。我想强调的是,这些行动带来的好处已经嵌入到我们的中期财务目标中,包括我们的运营费用比率目标。

其次,在幻灯片17上,我们提供了2026年特有的额外收益考虑因素。第三,正如Andy在他的发言中提到的,我们决定自愿暂停POJ的新销售90天。我想分享我们对新销售暂停和我们正在采取的补救措施的财务影响的初步看法。我们目前认为,这对我们2026年税前调整后营业收益的影响将在3亿至3.5亿美元之间。这一估计有三个组成部分。第一个是90天新销售暂停的影响,我们预计将在1.5亿至1.8亿美元之间。

这一范围反映了在暂停期间维持业务和补偿分销团队的预期成本、暂停的新销售活动的影响以及预期的更高退保。第二个组成部分是7000万美元的估计一次性成本,其中约70%与客户赔偿有关。第三个是估计约8000万美元的较低收益,这归因于在今年剩余时间内新销售的逐步增加。一旦我们恢复销售,我们预计今年的销售下降和更高的退保也将对2027年的业绩产生影响。然而,根据我们今天所知,并假设90天的新销售暂停,我们预计2027年的总体影响将大大降低。

现在让我告诉大家这对我们5%至8%的中期每股收益增长目标意味着什么。回想一下,我们的中期目标是针对2024至2027年期间。2025年,我们达到了内部收益增长预期,并且我们正在推进支持这一中期指导的行动和费用效率。也就是说,与POJ问题相关的财务影响可能使我们到2027年底达到这一范围的低端。此外,如果POJ问题的规模和/或持续时间与我们目前的预期不同,我们可能无法在2027年底达到每股收益范围的低端。

我们提供这些估计是为了帮助确定潜在财务影响的范围,但正如Andy所指出的,在我们满意内部合规和监督环境支持恢复新销售之前,我们不会恢复新销售。我们正在密切监控我刚才列出的财务瀑布的每个要素,并将在我们更好地了解POJ销售、退保和收益的轨迹时向您更新。尽管存在这些不利因素,但重要的是要记住,我们是一家大型多元化公司,拥有多种收益和现金流来源,我们有信心在重新定位保德信以为股东提供强大价值的道路上前进。接下来,我们很乐意回答大家的问题。

发言人:操作员

谢谢。我们现在将进行问答环节。如果您想进入提问队列,请按电话键盘上的*1。确认音将表明您的线路已进入提问队列。如果您想从队列中撤回问题,可以按*2。对于使用扬声器设备的参会者,在按*1之前可能需要拿起听筒,我们要求您提出一个问题和一个后续问题,然后返回队列。今天的第一个问题来自Jeffries的Sunit Kamath。您的线路现已接通。

发言人:Sunit Kamath

谢谢。早上好。我想从日本和90天的销售暂停开始。你们是如何确定90天期限的?这是与日本金融厅(FSA)和其他监管机构共同决定的吗?

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

早上好,Sunit,如你所想,自愿暂停我们如此重要渠道的销售是一个经过深思熟虑的决定,我们对此非常重视。你知道,POJ的领导层目前正专注于四项主要的初步行动。Janella提到的客户赔偿。寿险规划师培训,显然在停售期间将是重点,加强我们的销售监督,然后重新设计我们的寿险规划师薪酬。

当我们考虑这四项行动以及取得重大进展所需的时间框架时,我们认为90天是取得有意义进展的合理时间框架。但我想重申我在开场发言中所说的话,Janella也在她的发言中提到,在我们确信内部合规和监督环境真正支持我们重新开放之前,我们不会恢复该渠道的分销。至于你关于FSA的问题,你知道,我想重申这是一个自愿决定,但是,如你所料,我们每周都与每个市场的监管机构密切合作。因此,在宣布这一决定之前,我们与日本金融厅进行了协商。

发言人:Sunit Kamath

好的,明白了。那么,你们是否对Gibraltar Life的销售行为问题进行了类似的审查?这次暂停对Gibraltar或你们在日本提到的其他渠道有任何影响吗?谢谢。

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

是的。所以,Sunit,答案是肯定的。我们正在对Gibraltar进行类似的审查。这项工作正在进行中,将在几个月后结束。你知道,你应该期待这一点,对吧?从保德信领导层的角度来看,我们有责任确保我们在每个市场、每个渠道的每一项业务都以正确的方式进行,并且我们将客户放在首位。至于我们到目前为止看到的任何影响,我们在Gibraltar看到的唯一影响是我所说的招聘寿险顾问方面的一些适度压力。但我们打算非常坚定地恢复人们在日本对我们的信任和信心,我们打算通过这次事件变得更强大。

发言人:Sunit Kamath

好的,谢谢。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自Evercore ISI的Tom Gallagher。您的线路现已接通。

发言人:Tom Gallagher

谢谢,Andy。关于日本有几个后续问题,我想知道。在停售期间,你们会暂停招聘新的寿险规划师,还是会继续正常的招聘计划?从保留的角度来看,这里的计划是支付在数年内归属的特别奖金吗?我只是想了解你们正在做些什么来确保在经历这一过程时,保留你们最好的资产之一,即寿险规划师体系的完整性。

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

是的,Tom,所以让我首先感谢你的最后一条评论,因为我们确实相信这是一家特殊的公司,是一项令人难以置信的资产。你的第一个问题。我们不会停止在该渠道招聘新的寿险规划师,这将继续,但我们正在采取果断措施,目的就是保留分销团队。我要特别提到两件事。首先是投资于我们的寿险规划师的培训和发展。我们一直都在这样做,但在接下来的90天里,这一投入将达到更高的水平。其次是向他们提供财务支持,以长期留住他们。我不会详细说明具体内容。

我们有信心这些行动将帮助我们保留这一特殊资产。但我想提到另一件我认为非常非常关键的事情,Tom。你知道,采取这些行动还确保我们拥有一家员工可以为之感到无比自豪并愿意为之工作的公司。特别是在日本,这是影响员工保留的最重要因素之一。因此,这些行动的结合将帮助我们留住寿险规划师,而且我们知道这也将帮助我们留住更广泛的员工群体。

发言人:Tom Gallagher

感谢你的回答,我的后续问题是。我看到一篇新闻报道称,日本金融厅也将对POJ进行现场调查,并表示将于2月开始。我想知道你能否确认调查是否已经开始。这是否会与保德信自己的尽职调查同时进行?

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

所以Tom,我想说的是,我们不对与监管机构的具体持续互动发表评论。你知道,显然,正如我 earlier 所说,在我们自愿停止销售之前,我们就与日本金融厅进行了讨论。我们每周都与日本金融厅有定期的持续互动。但至于正在进行的监管行动和他们采取的行动的具体细节,我不会发表评论。

发言人:Tom Gallagher

好的,谢谢。

发言人:操作员

谢谢。今天的下一个问题来自富国银行的Wes Carmichael。您的线路现已接通。

发言人:Wes Carmichael

嘿,早上好,感谢回答我的问题。我的第一个问题也是关于日本,但可能在退保活动方面有点不同。我的意思是,我认为有几个组成部分。也许一个是外汇,日元汇率为156、157,而你们的指引是走强至135。我想问的是,长期利率高得多,这对退保是否有影响,然后关于POJ的不当行为是否有任何影响。你能从这三个影响方面进行量化吗?

发言人:Yanela Frias

是的,嗨,Wes,我是Janella。让我从退保开始。就日元的影响而言,自2022年以来日元贬值导致美元产品退保率上升。我们已经讨论了好几个季度了。到2025年第三季度,退保率降至中个位数,与当时我们看到的稳定情况一致。但随着日元再次走弱,2025年第四季度退保率有所上升。所以我们也看到了波动性。给你一个概念,2025年第四季度退保率从5.6%上升到6.3%。略有上升,但仍低于我们在周期早期看到的比率。

事实是,对汇率高度敏感的客户已经退保。坦率地说,这使我们留下的业务块对汇率变动不太敏感。这就是我对这一点的看法。你在我的开场发言中听到,对于2026年全年,我们预计2025年退保的影响将在5000万美元左右。关于利率,坦率地说,我们认为利率对收益和销售的影响是积极的。它允许更具吸引力的日元计价产品和更高的新资金投资利率。

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

Wes,我想补充一点,因为我认为你还提到了,鉴于我们的不当行为问题,我们预计销售和退保在短期内显然会受到影响。这已包含在Janella在电话会议开始时提供的财务估计中。我们将继续做正确的事情,将客户放在首位。我想说的是,请记住我们有一个出色的全天候产品组合,确实能保护我们的客户,并在保护和退休方面帮助他们。因此,虽然我们预计会有短期影响,但我们对提供给你们的数字进行了非常认真和仔细的考虑。显然现在还处于早期阶段,但我们将继续监控。但我们知道,从长远来看,我们会更强大。

发言人:Wes Carmichael

这非常有帮助,谢谢。我的后续问题是关于ESR。我知道很快就要公布了,但想知道你能否谈谈本季度日元利率上升对它的影响。我想Janella,也许几个季度前你给出了一些关于ESR的敏感性,但本季度这是否对比率造成了压力,也许有一些积极的股票市场表现。但如果你能提供任何帮助,那就太好了。

发言人:Yanela Frias

是的,当然。首先,我想说的是,ESR仍然远高于我们上个季度概述的150%运营目标。如你所知,这是我们认为与AA标准一致的目标。即使在1月份利率大幅上升之后,情况也是如此。所以我们仍然高于目标。坦率地说,正如我们上个季度所讨论的,我们在正常时期将ESR管理在远高于我们认为的AA标准的水平。这在市场压力下提供了充足的缓冲。这种缓冲吸收了我们看到的部分利率上升。

我几个季度前分享的敏感性仍然有效。如果日本利率上升50个基点,股票市场下跌10%,我们预计ESR不会对日本现金流构成约束。我认识到利率已经大幅上升。所以我还要补充一点,从我们今天的位置来看,30年期利率略高于3.5,即使利率再上升约100个基点(90至100个基点),我们仍将在运营目标范围内。

发言人:Wes Carmichael

非常有帮助。谢谢。

发言人:Yanela Frias

不客气。

发言人:操作员

谢谢。今天的下一个问题来自摩根士丹利的Bob Wong。您的线路现已接通。

发言人:Bob Wong

嗨,早上好。我只有一个问题回到90天的销售暂停。如果我们看看其他公司以前的不当行为,当他们被发现时,通常感觉处罚时间比90天长得多。你觉得90天足以重新获得公众信任吗?90天足以让你恢复到正常的销售环境吗?我想这就是我想问的。或者你认为公众自然会在这种情况下给你更长的惩罚时间?

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

是的。所以Bob,感谢你的问题。首先,让我重申我 earlier 所说的话,我们确定90天的期限是基于我们认为恢复客户信任所必需的一系列行动。所以我 earlier 提到的四个项目,我们认为90天是正确的时间框架。也就是说,正如你所提到的,我们不会谈论任何具体情况。每种情况都是独特的。在过去十年左右的时间里,当然有其他公司有停售期,其中一些不是自愿的。

但你应该理解的是,这是我们正在采取的一系列集体行动。停止销售是其中之一。为了开始恢复信任和信心。显然,我们将与监管机构密切合作。但正如你听到我强调的,这更多的是当我们作为领导团队和公司认为我们可以恢复销售并完全有信心将客户放在首位时。我们认为90天是对此的正确估计。但如果未来情况发生变化,我们会分享信息。

发言人:Bob Wong

好的。非常感谢。我就这些问题。

发言人:操作员

下一个问题来自Dowling and Partners的Joel Hurwitz。您的线路现已接通。

发言人:Joel Hurwitz

嘿,早上好。考虑到日元的宏观形势、日本国债的变动以及POJ销售问题和补救措施造成的收益损失。这对您国际业务的现金流有什么影响,这是否会对您整体的资本配置前景产生任何影响?

发言人:Yanela Frias

是的。嗨,Joel。所以我们预计我们日本业务的现金流不会受到重大影响。我想提醒你,我们从多个来源和法律实体产生这些现金流。这包括日本的三个法律实体:POJ、Gibraltar和PGFL。还包括保德信保险,我们的美国法定实体,历史上为日本的大量美元业务提供再保险。第三,Gibraltar Re,我们的百慕大实体,也为日本的业务提供再保险。所以事实是,我们不会过度依赖任何单一工具向PFI输送现金流,无论是在日本还是在我们的业务中。当然,我们继续密切监控日本的情况,但我们预计这不会对我们的资本配置计划或股东分配产生影响。

发言人:Joel Hurwitz

明白了。这很有帮助。然后是关于Wes关于日本退保的问题的后续。日本国债收益率上升对你们承保的日元业务有任何影响吗?

发言人:Yanela Frias

是的,有一些适度的影响。但事实是,我们90%的收益来自美元产品。所以真正推动我们收益敏感性的是日元的影响。

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

Joel,我想补充的唯一一点是,我们在之前的季度中已经讨论过,我认为有两件事需要牢记。一是我们拥有这种全天候投资组合,我们现在有更好的日元和美元计价产品组合。在过去几年中,由于退保的不利因素,我们实际上加强了我们的分销团队和服务团队的人员配置。因为即使受到一些这些我称之为经济因素的压力,最终客户仍然有需求,并且通常会从一种产品转向另一种产品,我们确保我们有合适的人员配置和与客户的适当互动来捕捉这些流动。

发言人:Joel Hurwitz

好的,谢谢。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自Piper Sandler的John Barnage。您的线路现已接通。

发言人:John Barnage

早上好。感谢有这个机会。我的一个问题,第一个是关于最近几个季度退出台湾和肯尼亚的业务。您能否说明一下在国际市场上您不认为自己是领导者的业务规模?

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

所以John,也许我会更多地谈论我们如何从战略上思考。你知道,正如你听到我之前说过的,我们正在评估我们的全球布局,以优先考虑那些规模大、增长快、凭借我们的差异化能力能够获胜并且我们认为能够提供行业领先回报的市场。这的另一部分是我们正在集中我们的资本和投资资金,因为我们认为这对于在我们选择的领域成为赢家非常非常重要。

你知道,对于新兴市场,我们的主要关注点有两个。一是巴西,巴西的业务运行得非常好。我们在那里又创下了销售季度的纪录。二是我们的Habitat业务,我们在那里有一个非常成功的养老金业务。你知道,当你说确定规模时,显然我们的,你知道,我用这个词,到目前为止,我们国际业务中主要是日本和巴西。就收益百分比而言,这是最大的份额。

发言人:John Barnage

谢谢。我的后续问题是关于日本,如果90天的暂停期延长,销售 volume 减少的影响是否会像可变年金业务的 runoff 那样复合增长?谢谢。

发言人:Yanela Frias

所以John,让我也许详细说明1.5亿至1.8亿美元的组成部分,这是暂停的直接影响。所以我们这里有几个组成部分。销售损失的直接影响约占该数字的20%。我们还预计更高的退保。这也约占该数字的20%。现在关于退保,不确定它们是否会继续保持我们预期的水平。

但这是我们纳入三个月数字的数字,其余部分与为我们的分销团队提供财务支持的预期成本有关。这不是会延续的事情。这是我们在三个月期间做出的酌情决定。因此,这确实与我们暂停销售的时期有关。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自瑞银的Mike Ward。您的线路现已接通。

发言人:Mike Ward

谢谢。谢谢。早上好。我只是想知道你们在日本1月份或今年迄今为止的保单持有人行为方面有没有任何更新。我认为评论在很大程度上与25年的活动有关。

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

所以,Mike。是的,这与25年有关,但我想告诉你,26年没有什么新的或不同的,除了我会把这分成几个部分,对吧?保单持有人行为的影响更多地由我 earlier 称之为经济影响、汇率、利率驱动,你知道,显然,你知道,这些不会突然从25年变为26年。它们在方向上是相似的。你知道,不同的是不当行为的影响以及公众反应和看法问题。你知道,新闻稿是在1月份发布的,新闻发布会举行了,并且在媒体上相当普遍。

所以有两种不同的影响。但也许,你知道,我想补充的一件事是,你知道,日本利率环境的变化,我认为确实值得注意,并且在历史上是相当显著的。但我们观察到的情况,这是在更长的一段时间内,不仅仅是26年初,一是对日元产品的需求逐渐增加。因此,我们认为这是一件好事,对吧?事实上,有利率存在,我们可以提供更有价值的产品。另一件事是,我们过去曾谈到过,政府正在激励其公民承担更多投资风险并寻求更高的收益率。我们看到具有更高风险偏好或更高风险承受能力并寻求更高回报的客户。因此,随着这些转变的发生,我们对我们的全天候产品组合以及我们捕捉这个市场不断变化性质的分销实力感到非常满意。

发言人:Yanela Frias

Mike,我想说的是,我们在1.5亿至1.8亿美元的销售暂停影响中纳入的退保估计是根据自新闻稿发布以及内部调查结果公开以来我们所看到的情况得出的。

发言人:Mike Ward

好的,这很有帮助。谢谢你们。然后我想知道的一件事,我认为我们还没有真正谈到过。但是关于资金流入和流出,我很好奇你是否能在某种程度上量化你可以吸收的流出水平。你知道,考虑到资本和流动性,你知道,而且你基本上停止了新业务。我只是想在这种动态中获得一些安慰。

发言人:Yanela Frias

是的,Mike,我来开始。我的意思是从资本流动性的角度来看,正如我在回答另一个问题时提到的,我们预计这不会影响我们日本业务的现金流。部分原因是我们有多种现金流来源。正如我从流动性角度提到的,你知道,日本投资组合的大部分是日本国债。我们预计这不会对流动性产生影响。同样,我们确定了这三个月期间退保的影响,大约是1.5亿至1.8亿美元的20%,即3000万美元。

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

所以Mike,我想补充的是,显然我们已经在这个市场存在了40年。这些是非常非常大的有效业务块。因此,新销售的影响,我不想轻描淡写,因为显然这是一个艰难的决定,非常重要。我们为你列出了财务影响,与有效业务块相比,你知道,这种停售与有效业务块相比并不大。这就是为什么Janella刚刚浏览了这些数字,我们对这些数字感到满意。

发言人:Mike Ward

有帮助。谢谢你们。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题。今天来自摩根大通的Jimmy Bueller。您的线路现已接通。

发言人:Jimmy Bueller

嘿,早上好。首先,你知道,关于现金流不会受到影响的评论。基于此,我意识到短期内业务收入和现金流之间没有确切的相关性。但最终,如果业务收益因罚款或其他行动或只是为了补救所发生的事情而支出而受到抑制,最终应该会对现金流产生影响。如果业务收益实际上在今年或明年之后受到抑制,难道不会对现金流产生最终影响吗?

发言人:Yanela Frias

是的。不。所以我给你的是我们对2026年的预期,这与我们今年预计的3亿至3.5亿美元的影响相关。正如我所说,如果你假设90天的销售暂停,对27年的影响将低于此。如果影响持续,我们将看到持续的收益和现金流影响。但我们给你的是基于我们今天所知的情况。

发言人:Jimmy Bueller

然后。只是Sandy,这项业务的持续性相当高。所以显然销售或缺乏销售在短期内对收益的影响不大。对我来说,缺乏销售的更大影响是你留住代理人的能力,因为如果人们在三个月后不能获得收入,那么分销渠道就会开始瓦解。但我不知道你是否认为这是一个可信的风险,以及你认为如果你能做些什么来确保如果你实际上停售期更长,你能留住代理人。

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

是的,Jimmy。所以首先,这是最重要的,因为你知道,我们认为这是一个非常有价值的特许经营,是日本最好的业务之一。我想回到我 earlier 的评论。我们正在采取果断措施,确保我们保留寿险规划师以及POJ的其他员工。两个主要行动是投资于我们的寿险规划师的培训和发展,其次是向他们提供持续的财务支持,以便我们长期留住他们。但我还要重申我所说的话。人们在保德信工作是因为他们为公司感到自豪,我们是一家以目标为导向的公司,我们在这个问题上采取积极行动。用我的话说,在这个问题上带头,将确保人们为在这里工作感到自豪,这与薪酬和培训一样对留住人才很重要。

发言人:Jimmy Bueller

谢谢。

发言人:操作员

谢谢。我们今天的下一个问题来自BMO资本市场的Jack Matten。您的线路现已接通。

发言人:Jack Matten

早上好。关于日本的一个后续问题。关于日本金融厅。听起来你正在就你自愿采取的行动与他们联系,但想知道他们是否有可能在这些自愿行动之外施加罚款或其他财务或运营影响,或者你是否相信他们对你们采取的积极措施感到满意?

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

所以Jack,我会回到我所说的话,即我们不会评论或猜测监管机构的行动是什么或可能是什么,但我们每周都在与他们合作。他们知道我们自愿停止销售的决定。我们能做的最重要的事情是确保我们尽快、尽可能强大地走出困境,就是专注于我已经分享的一系列行动。

发言人:Jack Matten

明白了。好的。然后让我跟进更广泛的自由现金流生成,我知道你有随着时间推移达到净收入65%的目标。从支出的角度来看,你有望在26年再次实现约30亿美元,包括股息和回购。相对于你近年来的净收入水平,这30亿美元的转换率相当高。考虑到净收入趋势和你谈到的日本潜在影响,我只是想确保你认为这种回报水平是可持续的。

发言人:Yanela Frias

是的,Jack。所以,你知道,我们没有改变我们的资本配置优先事项,所以我们继续专注于平衡财务实力和灵活性的保持、业务投资和股东分配。事实是,我们运营实体的现金流和股息在多年来并非线性的。这就是为什么65%是一个长期指标,65%与我们公布的30亿美元分配相关。

所以我们对我们的现金流生成有信心,再次认识到现金流的时间可能是波动的,不是线性的,而且这也基于我们的资本配置决策。所以我们全年积极管理资本配置决策。这对我们来说是一个动态过程。再次,我只想说,我还要强调,我们在控股公司拥有强大的现金余额,在我们的运营实体拥有强大的财务比率。

发言人:Jack Matten

谢谢。

发言人:操作员

谢谢。我们今天的下一个问题来自瑞穗的Jerome Kinar。您的线路现已接通。

发言人:Yaron Kinar

谢谢。早上好。再回到日本一秒钟。预计对营业收入的3.35亿美元影响是否包括民事方面对客户的赔偿?我不是在谈论监管机构可能的罚款之类的。

发言人:Yanela Frias

嗨,Yaron。是的。所以3亿至3.5亿美元,如果你考虑一下,我提到的第二个组成部分,7000万美元的一次性成本确实包括,大约70%是客户赔偿。

发言人:Yaron Kinar

明白了。好的。然后离开日本,我相信你也想这样。抱歉。2025年注册指数挂钩年金(RILA)销售放缓。固定年金销售回升。你能谈谈各自的利差和预期回报吗?

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

是的。让我来回答这个问题,更广泛地谈谈这个领域的情况。显然,我们已经讨论过RILA市场竞争变得更加激烈,情况仍然如此。我们已经从五个竞争对手增加到25个。我们总是寻找超越价格的差异化方式。我们有一个很棒的全天候产品组合。我们有非常强大的服务,我们的品牌很重要。因此,虽然我们的RILA销售额有所下降,但我们的固定年金销售额有所上升。本质上,我们做了很多工作来创新和扩大我们的产品组合,使我们能够在各种市场环境中满足客户需求。

至于定价环境,我们总是会保持纪律,确保我们有盈利的销售。你知道,我们不仅仅专注于推动销售数字。所以更多的是关于回报和盈利能力。但考虑到美国社会的长寿需求和收入需求,这是一个将长期增长的巨大市场。我们确实处于有利地位,可以利用这一长期顺风。所以我们不会过度关注季度之间或特定产品之间的情况。更多的是关于长期。我们知道我们将成为赢家。

发言人:Yaron Kinar

具体到回报,你能比较一下目前RILA业务和固定年金业务的回报吗?

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

是的,你。我不会提供特定产品的利差或回报。

发言人:Yaron Kinar

好的,谢谢。

发言人:操作员

谢谢。我们的下一个问题来自Wolf Research的Tracy Bengigi。您的线路现已接通。

发言人:Tracy Bengigi

谢谢。继续留在日本。由于新业务价值需要一段时间才能实现,我们应该如何看待暂停新业务对收益的长期影响?我们是否应该将26年3亿至3.5亿美元中的8000万美元第三部分延续到27年及以后?

发言人:Yanela Frias

嗨,Tracy。不,我不会。不,我们不会那样做。所以思考的方式是,在1.5亿至1.8亿美元的停止销售组成部分中,20%是由于没有销售。对吧。所以大约是3000万美元。然后8000万美元实际上是我们认为当我们增加销售时,因为我们不假设我们立即恢复到全部销售。坦率地说。所以我们全年都在增加销售,到2027年达到约90%的销售水平。所以3亿至3.5亿美元包括90天没有销售,然后全年缓慢增加,到2015年底达到90%。所以总的来说,这导致POJ 2026年的销售额将比正常水平低50%。

发言人:Tracy Bengigi

好的。为了让你在日本喘口气,我喜欢看到你的私人信贷披露。我只是好奇,在你的传统定义中,你是否包括私人信函评级。关于这一点,你能否给出三大机构与小型机构之间的细分?

发言人:Yanela Frias

是的,所以我们主要依赖三大机构,我想说的是,你知道,就小型机构而言,特别是Eagan Jones,我们几乎没有Eagan Jones的风险敞口。

发言人:Tracy Bengigi

好的,再快速问一个。我看到有消息称PJim将向私人信贷二级市场扩展10亿美元。普通账户会参与其中吗?

发言人:Yanela Frias

是的,我的意思是,看,普通账户是。我们一直在寻找资产多元化,以及如何与我们的负债相匹配。我们对私人信贷作为支持我们负债的长期资产感到非常满意。事实是,我们长期以来一直在投资和承销私人信贷。我们看到普通账户的私人信贷价值,我们看到在我们可以获得额外投资收益、投资组合多元化并最终获得更好的下行保护的方面存在机会。

所以我们继续认为这是一个好的资产类别。你知道,我们85%的私人信贷风险敞口是投资级的。这些主要是具有强大契约和下行保护的私人配售。从历史上看,在经济低迷时期,这些私人信贷投资的表现一直优于同等评级的公共投资。所以这对我们来说是一个好的资产类别。

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

Tracy,也许让我从PJIM业务的角度补充一下。你知道,我们对整个资产类别的二级市场空间真的很兴奋。我想你可能记得我们在2021年收购了Montana Capital Partners,一家私募股权二级市场业务,现在已经完全融入PJIM。你知道,我们相信我们可以将我们世界级的信贷能力与这种深厚的二级市场专业知识相结合。我们已经看到了。所以我们刚才谈到了普通账户。我们已经看到第三方客户对这种能力有强烈的兴趣。我们认为这对PGIM来说是一个非常好的增长扩展。

发言人:Tracy Bengigi

谢谢。

发言人:操作员

谢谢。下一个问题来自巴克莱的Alex Scott。您的线路现已接通。

发言人:Alex Scott

嘿,谢谢最后让我加入。首先,我确实有一个关于日本的问题。我只是想看看你能否在更高层面上评论一下这对收入轨迹的影响。我对此很敏感,因为我认为,你知道,你们一直在谈论一些寿险规划师开始销售更多金融产品,我们会有兴趣知道,这是否会阻碍这一进程,以及阻碍多少,或者是否更具永久性?因为我认为我们可能有一些东西作为收入增长的抵消。我只是想确保我得到的与你的预期一致。

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

Alex,我是Andy。我来回答这个问题。所以我想说的第一件事是,现在处理这种情况还为时过早。但我总是会转向长期趋势和长期顺风。实际上,我们在日本看到的是,这是世界上最富有的市场之一,尽管面临这种短期挑战,我们仍有令人难以置信的分销。你知道,我们有10,000名专属代理人,我们有令人难以置信的银行渠道,良好的独立代理人渠道。

我们正寻求更多地转向退休储蓄和投资。如果有的话,我们看到非常明确的证据表明日本消费者希望寻求更高的收益率并寻求投资类产品。所以,虽然,你知道,我预计,你知道,我们将在保障方面看到压力,但我认为我们拥有一切必要的条件,可以随着市场的转变而转变。虽然现在具体谈论这个问题还为时过早,但我们预计长期来看,我们能够在长期顺风中实现增长。

发言人:Alex Scott

明白了。好的,这很有帮助。然后也许我的最后一个问题是关于Hegem的资金流。在过去一年中总体表现相当不错,但本季度有点挫折。我认为这有一些波动性。是否有任何因素是一些日元投资者投资了美元,而日本更高的利率导致一些账户被撤回以投资日元。我的意思是,这是你看到的情况吗,还是没有这种动态,我们应该看到这恢复为正流量?

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

是的,Alex,让我直接开始,然后更广泛地谈论资金流。所以直接来说,我不认为这在任何方面是你在我们的资金流中看到的因素。你知道,这可能是一个次要因素或更特定于某些个人,但这并不是我们资金流的主要故事。如你所知,当我们谈论资金流时,我们谈论的是总资金流。我们在第三方方面看到的情况与我们过去讨论的一致。坦率地说,我们对本季度的资金流不满意。

在零售方面,我们看到从主动管理到被动管理的巨大阻力。Genison是一个很棒的平台,客户期望公共股票成为其投资组合的一部分。所以它当然是我们系统的重要组成部分,但这在零售方面是一个相当大的阻力需要克服。在第三方机构方面,我们有一些世界上最大的客户,这可能会使季度之间的情况变得不稳定。正如我在前面所说,我们看到的是相当大的低费用赎回。这是季度之间的不稳定情况之一。过去我们也看到过对我们有利的情况。所以我不认为日元是这里的驱动因素。更多的是我谈到的其他因素。

发言人:Alex Scott

明白了。谢谢。

发言人:操作员

谢谢。我们的问答环节结束了。我想把发言权交回给您,以获取任何进一步的闭幕评论。

发言人:Andrew "Andy" Sullivan

再次感谢大家今天早上参加我们的会议。正如我们所概述的,我们正在迅速采取行动,有纪律地解决POJ的问题。我们对最高标准客户服务的承诺是绝对的。同时,我们继续专注于执行我们的三个优先事项,并在我们的业务中推动势头,为更强大、更持久的增长模式奠定基础。我们正在迅速采取行动,为我们的客户和股东提供他们期望和应得的保德信价值。我想像往常一样结束,感谢我们在世界各地的员工每天表现出的奉献和承诺。感谢你们为我们的客户和彼此所做的一切。有了这个,我们将结束我们的电话会议。

发言人:操作员

谢谢。今天的电话会议和网络直播到此结束,您现在可以挂断电话,祝您有美好的一天。感谢您今天的参与。