Martin Kelly（首席财务官）
Mike Brown（瑞银集团）
好的。大家好，我是Mike Brown，瑞银的美国资产管理和经纪分析师。非常荣幸为大家介绍阿波罗全球管理公司的首席财务官Martin Kelly。如今的阿波罗是全球最大的另类资产管理公司之一，资产管理规模（AUM）总计9380亿美元。Martin，非常感谢你在佛罗里达参加我们的活动。
早上好，Mike，谢谢，感谢邀请我们。非常感谢。我刚才还跟Mike说，我参加这个会议这么多年，同一个房间都住过不止一次了。
那么，Martin，我们从宏观层面开始吧？今年开局确实很有意思。市场出现了很多动荡。但当你考虑利率走势、通胀以及一些地缘政治噪音时，阿波罗对前景的看法是怎样的？
我们看到的，你知道，我们看到的都是你们大家看到的那些数据。我们还有一个优势，就是能看到我们投资组合公司的情况，这实际上与你们看到和读到的广泛宏观主题非常一致。你知道，情况确实有点复杂，但我们认为，长期来看，有利因素肯定指向利率上升而非下降，通胀也会上升。所以我认为K型经济绝对是真实存在的。我们都看到，财政刺激更多的是在我们前方而非身后，特别是与消费者相关的部分，可能会给通胀带来一些上行压力。
然后还有一系列有利因素，我们认为这些因素会对利率和通胀都造成上行压力。比如放松监管、税收法案中的资本支出扣除（广义定义）、人工智能支出、美元走弱、资本需求、所需的政府债务规模以及私人融资，所有这些都对利率构成上行压力。所以我们属于那种认为利率会怎样的阵营呢？问题在于我们是否会看到进一步的降息。短期端曲线显示有两次降息，但问题是这是否真的会发生，或者我们是否会看到短期利率上升，而考虑到所有这些动态，长期利率可能总体上倾向于上升。
这就是宏观形势。我们在投资组合公司中也看到了同样的情况。这对我们公司意味着什么？活动水平非常高。所有的资本需求正在创造非常强劲的活动水平和业务 pipeline。所以，你知道，我们认为这对公司是有利的。
很好。阿波罗昨天公布了财报，在电话会议上你们确认了超过20%的F增长和10%的SRE增长。你能否总结一下昨天财报中的几个关键要点？有哪些主要亮点？
当然。我们度过了非常强劲的一年。你知道，在资产管理业务方面，我们年初预计E增长为中 teens 水平，最终实现了23%。我认为结果中最令人满意的部分是整个业务的广泛发起。我们实际上在第一年就实现了五年目标，发起规模达到3000亿美元。其中约40%来自我们所谓的平台，即我们的贷款业务。约40%来自我们广义上的信贷业务，另外20%来自混合股权和高评级贷款业务。
所以这是广泛、深入且具有地理多样性的。我认为特别明显的是，这与它对收益的影响之间存在关联。因此，它推动了管理费增长，推动了通过我们资本解决方案业务的银团业务。所以，你知道，我们度过了非常高的一年。我们在ACS业务中实现了8亿美元的业绩，超出了我们的预期。但这与发起业务相关联，也创造了有吸引力的利差资产，使Athene的增长率高于我们六个月前的预期。
所以公司的活动水平有很多值得肯定的地方。但我认为我们的战略重点在于发起业务以及由此带来的好处，这一点在我们昨天公布的数据中非常清晰。
很好。你知道，昨天业绩中一个我没有完全预料到的积极惊喜是损益表中变现和业绩收入方面的强劲表现。市场对资本市场复苏肯定有很多乐观情绪。考虑到最近的一些波动，你认为2026年整个行业以及阿波罗的具体发展会如何？这是否会对资本市场活动产生一定的降温影响？
有趣的是，大部分变现收益的增长实际上是由我们的信贷业务推动的。私募股权（PE）是其中的一部分，我稍后会谈到这一点。但我们的信贷业务表现非常强劲，大多数支付收益分成的信贷基金都是按年支付的。所以这发生在第四季度。这就是我们所看到的。因此，我们的信贷业务整体增长了8%到12%，非常强劲。因此，我们在 principal investing 部门报告的收益主要是由这推动的。
我们的旗舰私募股权基金 Fund 10 目前正在积极投资，已超过其托管门槛，这意味着它被允许分配与先前退出相关的收益分成。因此，这在更大程度上不是季度内变现活动的函数，而更多是基金价值升值的一种追赶，使我们能够进行分配。尽管如此，你知道，我们在私募股权的变现方面度过了不错的一年，这也是我们对未来的预期。我们持谨慎乐观态度。很难预测，但感觉市场的活动水平，当然和我们打交道的所有并购银行家都说他们非常忙碌。
但这是否会通过公开退出（如IPO流程）、出售给赞助商或战略投资者来实现，还有待观察。但如果你回顾一年前，去年这个时候市场热情很高。然后我们迎来了“解放日”，这在某种程度上奠定了全年的基调。我认为在今年年初，关于政策的已知和未知因素更加明确和被接受，人们更倾向于继续推进。
所以我预计会有上升趋势。但正如我昨天在电话会议上所说，这是业务中最难预测的部分。但我认为我们正走出低谷，至少应该会看到从现在开始活动水平略有提高。
好的，很好。如果我们转向资金流入。第四季度你们有420亿美元的资金流入，全年为2280亿美元。展望2026年，似乎是你们资金流入广度继续扩大的故事。或许可以谈谈你如何看待26年与25年的渠道，以及资金将来自哪里。
是的，这实际上与发起业务有关。所以一切都有一个关联点。但简而言之，我们预计资金流入会更高。我们预计财富业务将继续增长。我们有12种产品，其中7种规模超过10亿美元。我们继续将财富渠道作为接触个人投资者的重要方式，这有不同的接入点，遍布所有地区，我们正在组建团队，构建将产品推向市场的结构，这些结构在监管上适合当地市场，无论在哪里。
25年财富业务的融资额为180亿美元，我们预计26年将更高。机构融资额预计将显著高于25年的水平。首先，我们正在市场上推出新的旗舰私募股权基金 Fund 11。所以今年会有一些交割。它要到明年才会激活，但按美元价值计算，实际上我认为更多是由信贷驱动的，各种形式的信贷，资产支持直接贷款、投资级信贷、ADS都是其中的一部分，然后是基础设施和股权相关业务。
所以我们对环境非常乐观，这主要是由我们开始阐述的六个市场驱动的，我们将发起业务与这些市场挂钩。第三方保险、替代概念、固定收益替代和股权替代以及与传统资产管理公司的合作都与融资相关。所以问题在于我们能否发起合适的产品，能否以合适的形式（包括我们所谓的构建模块）来接入我们筹集的六种资本形式。
太好了。或许可以快速跟进一下第三方保险机会。2025年似乎是一个重大进展。你们一直在讲述一个非常有吸引力的故事，关于与该主题的一致性，这似乎在市场上引起了强烈共鸣。接下来会怎样？能否谈谈2025年促使你们取得这一进展的一些关键驱动因素？
我们通过管理账户和向第三方保险客户银团销售（主要是投资级债务业务）的流量活动来开展第三方保险业务。你知道，如果某个主题对Athene有吸引力，那么它很可能对第三方保险客户也有吸引力。所以我们非常乐意向可能被视为Athene竞争对手的公司银团销售，我们经常这样做，并且我们与客户建立了战略关系，他们给我们资金进行管理，然后我们像管理其他有限合伙人（LP）一样管理这些资金。所以这与我们的本金思维一致。
如果我们准备通过Athene自己承担风险，那么这为该风险的承销奠定了坚实基础，并且我认为这为第三方保险客户提供了一个基准，他们会说这是优质风险。所以我们认为，再次回到发起业务， 如果我们能够发起具有合适风险回报属性的产品，并且在保险公司的背景下，具有合适的资本费用并获得合适的股本回报率，那么这就是一项有吸引力的业务，我们将继续发展这项业务。我们有一个专注于此的团队，他们去年取得了一些巨大的成功，我预计2016年这一业务会更大。
很好。然后转向财富业务方面。第四季度非交易型商业发展公司（BDC）的赎回无疑是一个重要主题。ADS基金的直接贷款敞口较低。你认为更广泛的财富渠道是否完全理解和欣赏这一点，并且在当前时刻是否开始真正产生共鸣？能否谈谈你目前从财富渠道合作伙伴那里看到和听到的情况？
当然。正如你所预期的，第四季度整个行业的资金流入都有所放缓，我们看到了这一点，我们以前也在某些时期见过资金流入暂时放缓的情况。整个行业的赎回率普遍上升，低于预期，但年化率在3%到4%左右。所以我确实认为，我们已经非常清楚地说明了我们的BDC ADS相对于同行的风险状况。因此，我认为这确实是一个机会，正如你所预期的，我们正在利用这个机会来实现差异化。
所以，你知道，在可比基础上，它有非常有吸引力的回报，但所有你关心的指标都较低，杠杆率较低，风险较低，软件风险较低，ARR软件风险较低，选择风险较低。所以，我认为，在这个时刻，该工具的风险回报状况确实应该使其脱颖而出，因此我们应该开始看到市场份额的提升。所以我很乐观，但你知道，目前行业的情况对整个行业都有影响。
好的，很好。2025年财富平台的增长无疑是一个亮点。因此，行业短期内可能面临一些压力。但当你继续监测阿波罗财富业务的健康和实力时，你跟踪的一些关键KPI是什么？短期内财富业务增长的一些障碍是什么？有哪些关键限制因素？
最重要的KPI是投资者在一段时间内获得的回报。所以我要回到之前的问题和关于ADS的评论。最终，你必须有值得信赖的产品，你必须有声誉和信誉，能够提供对个人客户有价值的产品，并被任何分销点接受。所以如果你不能做到这一点，那么你长期不会表现良好。所以这一切都回到发起和承销，确保风险回报我们认为对客户是合适的。
假设情况确实如此，那么这是一个非常有趣但也非常复杂的生态系统。因此，我们继续组建团队。这是我们继续进行重大投资的少数几个领域之一。2026年也将是如此。你知道，这不仅仅是拥有产品。我们有12种产品，但问题是要以适合销售所在司法管辖区的形式提供产品。不同司法管辖区的零售投资者有不同的要求。例如，欧洲的LTIFs，但在亚洲和其他司法管辖区情况不同。
所以这涉及产品、与券商、私人银行、注册投资顾问（RIA）的关系以获得接入点、产品结构、支持所有这些的技术，以及人员，即实地开展工作并建立网络的团队，在美国，我们一直在欧洲和亚洲部分地区建设，现在越来越多地在加拿大和拉丁美洲。所以，你知道，我们已经覆盖了我们想要覆盖的市场。我们继续组建团队。但你知道，这是一个长期的过程，归根结底，个人投资者的投资组合需要阿尔法收益。
因此，私人资产是实现这一目标的方式。所以这个论点仍然成立。这只是一个需要构建的复杂生态系统，但我们认为它有巨大的发展空间。这就是为什么我们继续投资并优先考虑这一点。
你能否谈谈这里的下一个增长篇章是什么？你谈到有机会继续投资于人员，继续为国际市场增加更多的产品包装。但当你考虑真正的下一个增长路径时，听起来不一定是推出新产品，而是继续地理扩张？继续深化与券商的合作？还是新的渠道，比如401k市场？你认为这可能是下一个前沿领域吗？
我认为是的。我认为我们或多或少拥有合适的产品线。我们有12种产品，可能还会有一两种，但我们已经涵盖了不同形式的信贷。我们有基础设施二级市场，我们有AAA作为非常有趣的股权替代产品。还有一两个其他的东西正在“实验室”中（如果你这么称呼的话），可能会相关，但大多数情况下我认为我们已经覆盖了。所以，我们正在做的所有事情都在推进。我认为资产支持基金是最有可能获得真正吸引力的下一个产品。
它每个季度都在增长。它非常有吸引力。它是高质量的产品，意味着投资级且具有良好的超额利差。所以，你知道，它在人们的投资组合中有一席之地。但你知道，正如我们从一些竞争对手那里看到的，你不需要很多产品，你可以有一两种产品就脱颖而出，所以我们会看到。所以我们继续做我刚才描述的所有事情。DC 401K也非常有趣。你知道，我们有指导意见，我们有一个流程正在进行中。
这是一个迭代的过程。我认为我们乐观地认为这将提供更多的清晰度，从而给计划赞助商更多的信心，即私人资产有其位置。但同样，这回到了必须以计划赞助商容易接受的形式提供。所以显然不是逐个资产，而是必须有一个构建模块进入一个易于理解的基金。例如，可能是短期投资级，或者是资产支持基金。但它需要是可理解的东西。
然后它需要以CIT等形式，这是计划赞助商可接受的。然后，理想情况下，它需要成为模型中的默认配置，而不是401k计划中个人投资者的选择，因为后者不会获得所需的吸引力。所以所有这些都在进行中。我们认为所有这些都有巨大的潜力。但还需要更多的时间。
让我们回到私人信贷的讨论。显然，这仍然是投资者目前非常关注的话题，去年秋天开始关注度确实有所上升，并且在对话中继续出现。我们谈到了财富方面，但我想听听机构方面的观点。你是否看到机构投资者、有限合伙人在私人信贷的持续配置方面有任何放缓？这个群体的一些对话内容是什么？
这回到了私人信贷的定义，这需要你小心定义。通常定义的私人信贷是低于投资级的。这是非交易型BDC领域的焦点，也是面向财富的产品。如你所知，我们的定义是投资级，这是一个更大的市场。这一直是我们所有发起努力的重点，也是我们到目前为止将发起规模增长到3000亿美元的原因。
对投资级私人信贷的需求继续增加。我们在最近一个季度再次看到了这一点，去年也看到了。这一切都归结于你能在哪里发起产品，以及与你可以替代购买的产品相比如何。如果你看一下我们昨天电话会议上给出的一些数据，我们在最近一个季度发起的投资级信贷（去年也是类似情况）的收益率比国债高出290个基点。所以如果你看一下BBB指数的水平，这比你购买同等债券高出200个基点。
这显然是一个巨大的差异。在非投资级领域，差异更为明显。比可比的高收益债券指数高出490个基点，超过200个基点。所以如果你能够创建具有这种回报优势的产品，并且结构适当、多元化、经过评级，因此不仅适合保险公司买家，也适合所有形式的投资级买家，那么它是非常有吸引力的资产。所以我认为我们的优势在于我们能够大规模发起产品。
大部分是投资级的，大部分是我们所谓的私人信贷，但它是投资级私人信贷，鉴于其回报状况，本质上具有吸引力。所以我们看到需求在增加。这是我们去年看到的，也是我们展望未来看到的。如果你回到你关于资本形成以及我们今年期望在哪里筹集资金的问题，这是我们期望今年积累资金的关键驱动因素，由这种发起能力驱动。
那么我们来谈谈发起业务。这是我们讨论开始时你提到的。阿波罗确实建立了一个非常差异化的生态系统。你们有16个发起平台，我认为在该领域有近4000名员工。这里的下一个扩张阶段是什么？你期望哪些发起引擎在26年和27年成为资产增长的更大驱动力？或许具体谈谈Atlas？
是的，Atlas一直是一个出色的平台，我们认为它仍有很大的增长潜力。所以我会谈论这些平台，并更广泛地谈论，因为我认为两者都相关。平台约占我们发起业务的40%。Atlas按交易量计算是迄今为止最大的发起方。其中大部分是美国业务。因此，对于我们的大多数平台，潜力肯定存在，就Atlas而言，可以扩大其在美国以外的足迹，例如，Atlas在澳大利亚有发起业务，在欧洲也有一些。
但该业务在地理上的增长潜力是真实存在的。因此，Atlas是否能从每年400亿至500亿美元的业务增长到1000亿美元的业务，非常有可能，希望很容易实现。这是其中一部分。还有其他同样重要的平台，Mid Cap、Reading Ridge，然后是我们拥有的各个资产类别。所以它们都相关。我认为其中许多平台都可以在其当前主要国内足迹之外增长。然后你进入，好吧，当我们建立新业务时，我认为这是市场的发展方向，当然也是我们对市场的思考方式。
在特定领域筹集基金，机会规模与基金规模相关，可能有一些大型共同投资的溢出效应，我们认为这已经过时了。如果你以基础设施或体育为例，它们都是这样的业务，在一种情况下我们从事基础设施，在另一种情况下我们正在筹集体育基金。但这两个业务的发起机会规模远大于基金规模。所以，你知道，我们在基础设施领域看到了这一点，基础设施（即数据中心、电力供应生态系统以及围绕其所需的所有融资）远不止我们今天基金所代表的基础设施业务。
所以我们发起了很多基础设施资产。它们流向不同的地方，流向需要供应的六个不同渠道。你会在体育领域看到同样的情况。体育是一个非常有趣的生态系统，在融资方面渗透不足。随着时间的推移，你会看到我们在体育领域创建的发起能力远大于基金规模。所以我认为，随着我们继续发展业务的部分，混合业务实际上是另一个例子。我们有一个混合价值基金，规模为40亿或50亿美元。
我们在混合发起方面的规模远不止于此，包含在3000亿美元的数字中。该产品进入管理账户和其他想要此类产品的账户。所以，你知道，这是我们看到的市场演变，以发起为导向。是的，部分发起得到你为投资该领域而筹集的基金的支持，但很多是银团或放入其他想要相同风险回报状况的账户。所以这是我们看到的业务未来，这就是为什么我们一直强调发起是我们做的最重要的事情。
我想跟进一下发起业务的主题。你知道，我试图理解的一件事是，随着我们继续进入2026年，整个行业的利差仍然相当压缩。你知道，最近确实有一些变动。但你认为发起平台会获得更多的增量优势吗？我们在ABF领域看到的一个大趋势是与银行的许多这些流量合作关系。但我们听到更多的是银行保留更多贷款并更有效地竞争。所以我假设ABF流量方面的利差将开始真正下降。所以很好奇你的看法。
我们没有看到这种情况。与银行的关系以及我们在流量方面的合作对我们来说是重要的供应来源。所以银行希望其资产负债表上有某种类型的资产，而不希望有其他类型的资产。任何具有久期的资产都更适合银行体系之外。所以有各种方式可以分配流量来实现这一目的。通常是合作，通常是按比例，或者你可以截断现金流和久期，银行承担短期部分，我们承担长期部分。
有各种方式可以实现双方的目标。这回到了全球融资需求巨大且不断增长的事实。现在，我们在欧洲确实看到了国防支出、数据和电力供应方面的需求。所需的资本超过了银行体系所能提供的。所以，我们很高兴与银行合作。我们有一些非常有价值的关系。而且，我认为，如果说有什么不同的话，随着市场融资供应的增加，这将成为买方市场。所以，展望未来，我认为利差应该会缓解而不是收紧。
好的，很好。那么我们来谈谈私募股权业务。你在谈论资金流入时提到Fund 11今年将重返市场。想听听目前私募股权领域的融资情绪。行业内实现的变现并不多。某些地方的表现有点参差不齐。或许谈谈有限合伙人对私募股权基金的兴趣，以及特别是对Fund 11的兴趣。
所以，我先谈谈行业。我认为这是目前存在的分歧最大的市场。所以，如果你之前基金的回报强劲，规模大，品牌强，那么你筹集下一只基金就会容易得多。如果你不符合这些条件，就会很困难。我们看到最近一些大型基金规模相对较快地完成，由具有这些特征的计划赞助商完成。所以我们相信我们属于同一类别。我们现在推出了Fund 11。我们的目标规模是250亿美元。
我们基于两个先前基金的强劲业绩记录进行营销，无论是内部收益率（IRR）还是已分配资金倍数（DPI）。所以我认为所有这些对有限合伙人都非常重要。你知道，我们从事这一业务已有35年。在整个时期，我们的回报不言而喻。如果你看看我们在基金中投资的支付价格，实际上并没有改变。在Fund 10中，我们支付的现金流约为六倍。Fund 9也是六倍。六倍现金流。
所以如果你有价值导向，那么当市场变得更加困难时，更容易将资产货币化。这反映在我们的DPI中，Fund 10的DPI为0.3，Fund 9的DPI为0.6。两者都远高于行业水平。所以如果有限合伙人看到强劲的业绩，他们正在获得现金回报，并且你是一个好的长期合作伙伴，那么他们会信任你为下一只基金筹集资金。所以我们非常乐观。
所以你们在业绩上有差异化的结果，向投资者返还现金。我们如何看待Fund 11与Fund 10的规模？
我们的目标是250亿美元。所以你知道，我们会看看。我们刚刚开始营销。早期对话是积极的。但这些事情需要一年多的时间才能完成。
好的。关于F利润率方面，随着我们进入2026年，这无疑是一个热门话题。你昨天在财报电话会议上谈到了一点。或许可以更详细地解释一下。当我们考虑利润率扩张的潜力时，有哪些利弊？Bridge业务的利润率较低，拉低了公司层面的利润率。但你们在运营杠杆方面继续获得很多规模优势。或许可以谈谈利润率能达到什么水平，以及如果排除Bridge业务，利润率会是多少，或者利润率扩张可能是多少。
当然。我们更关注每一美元的增长，而不是利润率。所以这不是我们管理业务的主要指标。现实是，有很多可以投资于六个分销点的增长以及它们周围的复杂性。所以我们认为我们非常有纪律。我们有一个非常深思熟虑的流程来设定范围，不仅是为了当前年份，也是为了未来几年。所以，我们会查看为获得回报所需的运营支出投资。
你总是在为未来几年的收入进行投资。所以这是你在这个过程中必须做出的判断。尽管如此，我认为运营利润率扩张是一个很好的纪律。这是我们的目标。所以我昨天提到，不包括Bridge业务，我们的利润率上升了50个基点。包括Bridge业务，利润率持平。2026年，包括Bridge业务，我们的利润率将上升约100个基点。但这反映了对全球财富增长、围绕替代、合作、产品设计的分销点增长的深思熟虑的投资支出分配。
最终，随着我们生态系统的发展，有限合伙人将需要每日定价。如果我们要向机构投资者提供私人产品，那么他们将需要每日定价和每日交易形式。所以这是能够实现这一目标的重要部分。这也非常复杂。所以，你知道，一旦深入了解，我们的业务实际上非常复杂。所以，是的，我们试图提高效率。我们试图拥抱人工智能。我们试图尽一切努力在流程中创造效率。
但是，你知道，我们看到在未来五年甚至更长时间内创造实际收入增长的机会是真实存在的，不仅仅是今年、明年。所以这是我们每年在这个过程中考虑的平衡。
那么我们转向退休服务。你们在11月做了一个非常全面的演示。正如我开头提到的，昨天你们重申了2026年10%的SRE增长。我仍然认为投资者对10%的水平存在一些怀疑。这似乎与市场竞争、利差收紧、基准利率下降有关，你知道，也许每个人都有不同的看法，但有许多不利因素影响10%的水平。或许可以谈谈这个。是什么给了你信心？
是的，我们非常有信心。所以我们在11月的会议之前做了很多工作，我们对深入阐述业务的深度得到了很多积极反馈。你知道，简单来说，10%是两件事的结合。一是现有投资组合滚动的阻力。二是你在哪里承保新业务以及以什么利差承保。所以当你把这两者结合起来，你就得到了10%的SRE美元增长率，或者利差率在120到125个基点之间。
我们对业务的阻力进行了很好的建模，即利率下降、利差缩小（主要是我们CLO投资组合的再融资），以及我们在新冠疫情后承保的非常有利可图的业务的滚动。这是可以建模的，你可以根据你做出的不同假设进行敏感性分析。我们已经做了所有这些工作。然后你看看你认为可以以什么利差承保新业务，由发起业务支持（回到第一点），以及你从支持业务的资本中获得的收益，这会混合到那个利率。所以你知道，我们显然有信心。我们已经非常清楚地说明了这一点。我们已经全部列出，所以这是我们专注于实现的目标。
太好了。好的，让我暂停一下。如果有人想提问，可以通过应用程序或网络提交。我们也可以接受现场的任何问题。
没有人愿意提问。
我们看看是否有问题进来。在等待的时候，让我们谈谈人工智能。我有点感兴趣的是阿波罗如何在投资过程中使用它，以及作为首席财务官，你如何看待可能降低成本曲线的机会？在哪里可以获得一些杠杆？它能否帮助减缓某些业务领域的人员增长？
是的，我们在这方面花了很多时间。我们专注于几个不同的方面。首先，在你考虑其他之前，人工智能如何颠覆我们的业务？包括它可能对我们现有的资产组合产生什么影响。所以我们风险管理压力测试的一部分是人工智能压力测试，查看那些要么受到人工智能负面影响，要么实际上从人工智能中获得上行杠杆的业务。所以这是我们在所有投资组合中进行的工作。关于机会方面。
我们有一群高级人员花大量时间专注于我们如何拥抱人工智能来影响决策过程，或者只是收集信息，让你能够围绕投资决策做出判断，以及如何更高效地运营业务。有趣的是，与其说是人工智能应用程序和机会以及它对你的影响，不如说是确保你有一个从头到尾的流程组织，有人实际负责，数据在正确的位置，从而实现高效。
所以，你知道，我们的观点是，所需的判断不太可能被中介化，但你获取信息以做出判断的方式将会被中介化，我们确实看到公司内部有各种应用程序，人们用来提高生活效率，然后获得真正的协同效应，这是我关注的重点。比如如何降低成本曲线？何时提取效率？这需要一个人从头到尾拥有一个流程，并在流程的所有部分应用应用程序。
除非你有这样的业务组织方式。这并不意味着只是财务或运营部门的某个人。这意味着有人从最前端的 sourcing 到最后端的客户报告，负责业务的一切。如果你没有这样组织，那么你就会有交接，链条中会有断裂，你无法获得所有这些协同效应。所以有趣的是，每个人对这将多快发生都有自己的看法，但这似乎确实是真实的。我们公司95%的人每天都在使用应用程序，所以采用率很高，但我们真正专注于组织端到端流程以获取效率。
好的，很好。这可能是一个很好的结束点。请和我一起感谢Martin。Martin。
谢谢Mike，感谢你的时间。