Sharon Ng(投资者关系负责人)
Varun Krishna(首席执行官)
Brian Brown(首席财务官)
Ryan McKeveny(Zelman & Associates LLC)
Ryan Nash(高盛)
Jeff Adelson(摩根士丹利)
Mihir Bhatia(美国银行)
Mark DeVries(德意志银行)
Donald Fandetti(富国银行)
感谢您的等待,欢迎参加Rocket Companies 2025年第四季度及全年财报电话会议。所有线路已设为静音,以防止背景噪音。在发言人发言后,将进行问答环节。[主持人说明]。
谢谢。现在我将把电话交给投资者关系负责人Sharon Ng。您可以开始了。
各位下午好,感谢大家参加Rocket Companies 2025年第四季度及全年财报电话会议。今天下午与我们一同出席的有Rocket Companies首席执行官Varun Krishna,以及我们新任命的总裁兼首席财务官Brian Brown。今天早些时候,我们发布了第四季度及全年 earnings 报告,该报告可在我们的网站rocketcompanies.com的“投资者信息”栏目下查阅。我们的网站上还提供了投资者演示文稿。在我将发言权交给Varun之前,请允许我快速介绍一下免责声明。
在今天的电话会议中,我们将向您提供有关我们第四季度和全年业绩以及财务展望的信息。本次电话会议包含前瞻性陈述。这些陈述受风险和不确定性影响,可能导致实际结果与我们今天提到的预期和假设存在重大差异。我们鼓励您参考我们向SEC提交的文件中的风险因素,以详细了解这些风险和不确定性。除非法律要求,否则我们没有义务因新信息或后续事件而更新这些陈述。本次电话会议正在网上直播,可在我们的投资者关系网站上访问。会议录音将于今天晚些时候发布。
我们今天的评论还将包括非GAAP财务指标。GAAP与非GAAP指标之间的调节,以及我们报告的业绩,可在我们今天早些时候发布的 earnings 报告以及我们向SEC提交的文件中找到。
接下来,我将把发言权交给Varun Krishna,由他开始发言。Varun。
各位下午好,感谢大家参加我们2025年第四季度及全年财报电话会议。到目前为止,大家已经看到了我们与Compass合作的消息,这非常令人兴奋。我们过去所做的一切现在都在引领我们走向下一步。每一步都是经过深思熟虑的,并且专注于这个国家住房所有权的新愿景。在我们深入讨论之前,我今天将涵盖几个主题。首先,我将介绍业绩数据以及我们在过去一年完成的两项重大收购的进展情况。我将更深入地探讨我们差异化的生态系统如何在动态环境中推动这些业绩,以及我们独特的技术平台如何实现这一点。最后,我将回到Compass,以及为什么这种合作关系代表了搜索和住房所有权的未来。让我们开始吧。
2025年是Rocket展示自身实力的一年。我们收购了Redfin。我们收购了Mr. Cooper。我们每个季度都执行并实现了我们的目标。说到季度,第四季度是我们首次完全合并Redfin和Mr. Cooper财务业绩的季度。我们报告的调整后收入为24亿美元,比我们指导区间的高端高出1.4亿美元。剔除代理业务,我们报告的净利率锁定量为360亿美元,销售利润率为320个基点。这是自2021年以来第四季度的最高净利率锁定量和销售利润率。调整后稀释每股收益为0.11美元。调整后息税折旧摊销前利润从第三季度的3.49亿美元增加到第四季度的5.92亿美元,利润率从20%扩大到24%。
全年,我们产生了69亿美元的调整后收入。调整后息税折旧摊销前利润率提高到19%,高于去年的18%。调整后稀释每股收益为0.28美元,而2024年为0.23美元。我们一直坚定地追求购房业务。我们三年前制定了战略,现在正在执行。我们的市场份额在第四季度增长到5.5%,高于去年同期的3.8%。这并非偶然。这是战略和有纪律执行的结果。现在让我快速分享一下我们整合进展的最新情况。我们在去年下半年完成了对Redfin和Mr. Cooper的收购,每个工作流程都提前于计划。我们正在实现每个关键里程碑。
我们提前六个月实现了Redfin的费用协同效应。我们有望远在2027年的原始目标之前完全实现Mr. Cooper的协同效应。Brian稍后将提供更多细节。使Rocket与众不同的是两个简单的词:生态系统和平台。Rocket的生态系统独树一帜。我们将认真的买家与经纪人、贷款官员和经纪商联系起来。我们让住房所有权变得更加容易。我们的平台技术提供了最佳的客户体验,毋庸置疑。我们是唯一一家涵盖房屋搜索、抵押贷款发放、服务、产权和结算的公司。我们拥有行业内最大的发放和服务业务。它们通过比行业平均水平高三倍的再融资夺回率相互连接。这就是关系。这就是信任。这就是规模应有的作用。
我们不会想当然。我们每天都在一点一点地赢得它。卓越的服务和发放体验、低利率和费用、持续关注改进、对客户的终身承诺,因此当他们准备进行下一次购买或再融资时,他们会回到Rocket,不是因为他们必须这样做,而是因为他们想要这样做,一次又一次。过去这个季度就是一个典型的例子。我们在第四季度和新的一年全面启动。当利率降至6%左右,达到三年来的最低水平时,数百万贷款利率高于6.5%的房主看到了节省的机会。观望的购房者看到了新的可能性,我们直面这一时刻。这与其他抵押贷款机构形成鲜明对比。
有些公司拥有大量的服务账簿,但缺乏夺回率和规模化的发放能力,因此当利率下降时,贷款偿还,客户离开。这对其他公司来说是一个错失的机会,因为他们的业务无法随需求扩展。有些公司声称拥有人工智能和技术并制造炒作,但我们没有看到其他任何规模的抵押贷款公司拥有专有的贷款发放和专有的服务系统,确实如此。过去几个月,我们数十年来在技术上的深思熟虑的投资表明,Rocket如何与竞争对手拉开距离,并表明它的构建方式与众不同。当利率升高时,我们的服务业务受益于较慢的提前还款速度,并产生50亿美元的年化经常性现金流。我们保留了我们发放的大多数客户。投资组合增长,未来夺回的渠道也随之增长。我们集成的住房所有权生态系统使Rocket独树一帜。我们的规模无与伦比。
我们在Rocket和Redfin上拥有6200万月活跃用户。2025年,我们通过发放服务了46万名购房者和房主。我们的服务组合中有950万客户。这种分布创造了自己的经济,许多人在其中茁壮成长。3000名贷款官员、数千名抵押贷款经纪合作伙伴,现在还有数十万名房地产经纪人,他们每天都在我们的生态系统中取得成功。其中任何一项都难以复制。我们拥有所有这些。所有这些之上还有专有技术。抵押贷款是确定性的。它高度手动。它需要大规模的精确性和重复性。人工智能是为这些挑战量身定制的,使我们能够在庞大的潜在客户漏斗中提高转化率,并释放无限容量。这一点的证明在于我们的第四季度业绩。
我们刚刚交付了近500亿美元的贷款量。这是2000亿美元的年化运行率,实际上是我们2024年全年量的两倍。为了进一步说明这种规模,我们上一次达到这个发放量水平是在2022年第一季度。关键区别在于。今天,我们用一半的员工人数交付了相同的量。我们不仅仅是更努力地工作。我们通过技术在结构上使每个生产团队成员的产能翻倍。这就是人工智能驱动的运营杠杆的定义。传统上,抵押贷款公司会雇佣更多的贷款官员来推动量,并增加承销商来关闭更多的贷款。Rocket颠覆了这一模式。让我与您分享一些我们技术应用的具体例子。今天,我们的贷款官员不会打电话给客户以确定他们是否有资格。人工智能会做到这一点。他们不会手动跟进。
人工智能会做到这一点。他们不会审查文件。人工智能会做到这一点。结果是,我们的贷款官员将时间花在撰写贷款和帮助客户上。让我们以购房预批准函为例。历史上,这个过程依赖于贷款官员的可用性。电话、文件交换、等待有人手动生成信函。即使在最佳情况下,它也受到工作时间和人员能力的限制。在竞争激烈的市场中,每一秒都很重要。现在,Rocket的购房预批准是完全数字化的。几分钟内,无论何时何地,客户都会收到信用合格的预批准函。无需贷款官员的帮助。客户可以在家中、与经纪人一起看房时或当场出价时完成。我们全年无休,全天候24小时可用,我们的客户知道这一点并对此表示赞赏。这是买家和经纪人可以感受到的灵活性。它是无缝的、按需的,我们正在全国范围内提供。
它也在推动业绩。通过自动化资格审查和预批准,贷款官员将时间花在准备交易的客户身上,在这些客户身上,他们的专业知识很重要。与在资格审查前直接与银行家联系的潜在客户相比,转化率高出2.5倍。我们即将进入购房旺季。这将帮助我们将贷款官员的能力集中在更有可能进行交易的客户身上。自动化通信是另一个例子。每个月,我们自动处理80万次聊天,发送超过180万条短信,拨打200万个外呼电话,并处理超过500万份文件。这些工具正在提高转化率,并推动额外的再融资和购房量。因此,我们每月捕获超过10亿美元的额外量,否则这些量可能未被触及。我可以与您分享无数的统计数据。
归根结底,这一切都可以归结为几个关键因素。无限容量、降低利率、费用和摩擦,以及为全国每个客户提供服务。这就是Rocket的专有数据和技术如何创造差异。我们的模型预测意图和行为,机器学习指导每一步,知识工程为决策提供信息,自然语言处理为交互提供动力。规模化的自动化、规模化的个性化、将真正的人工智能应用于实际问题,这就是Rocket的差异化所在。我加入这家伟大的公司是为了改变住房所有权。我们正在系统地解决行业真正变革的障碍,一个接一个。我们已经弥合了搜索、发放和服务之间的差距。我们旅程的下一步重点是解决问题的下一部分。住房负担能力。住房负担能力是一个多方面的、存在性的挑战。没有快速解决办法。
这是一个双向市场,买方需求和卖方库存,有意义的进展需要在两个方面都有所改善。在供应方面,没有足够的库存进入市场,因为太少的卖家在移动。在需求方面,美国人想要购买,但负担能力障碍使太多人处于观望状态。这就是今天令人兴奋的合作消息的原因。我们正在直接应对这一挑战,与业内最大、最好的经纪公司合作。Rocket和Compass形成了历史性的战略联盟,旨在加强市场的双方,围绕潜在客户漏斗、独特库存、分销和抵押贷款专业知识构建。Redfin带来5000万月活跃的高意向买家,拥有业内最全面的房屋列表平台。Compass提供34万名房地产经纪人网络和独特库存。Rocket Mortgage通过我们首选的集成定价包提高负担能力。
我们的目标简单而统一,即扩大库存,为美国家庭创造更精简、更负担得起的购房和售房体验。我们与Compass的联盟证明我们远未完成。我们相信购房者和房主应该得到更多。这不仅仅是负担能力或库存的问题。这是关于激发更多卖家,使更多买家能够购房,并为住房所有权体验创造新标准。这就是我对本季度和全年的评论。
接下来,我将把发言权交给Brian。
谢谢,Varun。各位下午好。今天,我将介绍Rocket强劲的第四季度和全年业绩,强调我们业务模式的优势。我还将提供我们整合协同效应的最新情况,并介绍我们对第一季度的展望。2025年是执行我们三年前启动的人工智能驱动的住房所有权战略的关键一年。我们收购了Redfin和Mr. Cooper。我们在人工智能和自动化方面采取了大胆举措。我们继续投资于我们的品牌和技术平台。所有这些都为我们的战略提供了动力,并使我们与众不同。结果是一个住房所有权平台,在搜索、发放和服务方面拥有无与伦比的规模,由领先技术提供支持,并准备颠覆5万亿美元的市场。Rocket是独一无二的。2025年,我们将这种战略雄心与运营纪律和重点相匹配。
全年,我们产生了69亿美元的调整后收入和1320亿美元的总净利率锁定量。全年销售利润率为283个基点。我们全年的调整后息税折旧摊销前利润率为19%,调整后稀释每股收益为0.28美元。在第四季度,这是我们与Rocket、Redfin和Mr. Cooper完全合并的第一个时期,这个平台的力量得到了充分展示。第四季度,调整后收入达到24.4亿美元,比我们指导区间的上限高出1.4亿美元。我们交付了420亿美元的净利率锁定量。剔除代理渠道,净利率锁定量为360亿美元,强劲的销售利润率为320个基点。
该季度调整后净收入为3.16亿美元,转化为调整后稀释每股收益0.11美元。我想强调本季度业绩超出预期的几个关键驱动因素。第一个是精心推出了为期六个月的整合计划。10月初完成对Mr. Cooper的交易后,我们将Mr. Cooper的客户统一到Rocket品牌下。我们将Mr. Cooper的贷款官员过渡到Rocket的专有发放系统和人工智能工具套件。我们将我们的倾向模型应用于Mr. Cooper的投资组合,以识别即时机会,将这些客户引导到Rocket的个性化数字体验中。影响几乎是立竿见影的。我们看到转化率显著上升,与交易前相比,Mr. Cooper投资组合的夺回率更高。
这种势头在整个季度加速,使我们的再融资业务达到自2021年以来的最大第四季度。我们第四季度的产出突出了一个关键里程碑,第四季度来自我们服务组合的已关闭贷款量创下历史新高。我们超过一半的再融资关闭来自服务客户。作为背景,在2020年第四季度,这个数字是30%。这就是飞轮效应。这些客户的客户获取成本几乎为零。终身保留他们产生的客户终身价值是MSR资产账面价值的数倍。我们的封闭式第二抵押贷款产品继续引起共鸣。量同比几乎翻了一番。事实上,12月是我们该产品有史以来最大的月份,发放量超过10亿美元。在购房方面,我们的Redfin首选定价包正在获得 traction。
量环比增长40%。这是我们直接面向消费者的购房关闭量同比两位数增长的主要驱动因素。第四季度,大额贷款同比增长近70%,因为我们向我们的贷款官员和抵押贷款经纪合作伙伴扩展了可用的大额产品,以满足更多特殊需求。这种表现是在抵押贷款利率测试三年区间底部并释放被压抑的需求的市场背景下实现的。近年来接受高六或七利率的房主迅速采取行动进行再融资并降低月供,我们已为他们做好准备。市场的势头一直持续到第一季度。1月份,从利率和期限再融资中受益的房主人数激增至480万,未偿还本金余额超过1万亿美元。这是四年高点。
我们已经达到了一个临界点。在这个周期中,利率为6%或以上的抵押贷款群体首次超过了3%以下的群体。我们独特的业务模式旨在在利率周期的每个阶段都表现良好。当利率升高时,我们的服务组合作为我们的基础,产生经常性现金流。当利率突然下降时,如第四季度,同一个投资组合点燃我们的夺回引擎。我们在2025年底的未偿还本金余额投资组合为2.1万亿美元。我们的投资组合有两个作用。首先,它产生约50亿美元的经常性年度现金收入。其次,它为新发放提供了庞大的 captive 受众。今天,我们自己投资组合中超过3000亿美元的票据利率高于6%。
这些符合条件的客户可以通过利率和期限再融资降低月供。再加上超过行业平均水平三倍的夺回率,我们运营着行业最大的夺回引擎。其他人视为提前还款风险的,我们视为巨大的发放机会。这意味着无论宏观经济状况如何,我们都能定义自己的轨迹。虽然传统发放者和服务者的业绩与利率密切相关,但Rocket建立了一个耐用且能在各种市场条件下增长的业务模式。凭借我们强大的资本状况,我们将继续投资于增长。我们年底的可用现金为28亿美元,总流动性为101亿美元,包括可用现金和未提取的信贷额度。让我转向我们今天宣布的与Compass的历史性合作。
Rocket和Compass共同努力帮助解决住房负担能力问题,这一问题使许多美国人无法实现拥有住房的梦想。该合作基于三个战略支柱。首先,Redfin现在是Compass的“Private Exclusives”和“Coming Soon”列表的独家房屋搜索门户,这些库存在其他地方不存在。这为我们的平台提供了独特的数据优势,驱动消费者流量。其次,Compass成为Redfin最大的经纪合作伙伴。这立即扩大了我们的分销足迹,用Compass的34万名经纪人补充Redfin的W-2经纪人网络。第三,Rocket Mortgage成为Compass的数字抵押贷款合作伙伴。我们已经通过与Redfin的首选定价包展示了我们整合并为购房者提供价值的能力。现在我们正在通过与Compass的更深入整合来扩展该策略。最终,这是关于消费者和解决负担能力问题。
这是关于将更多库存推向市场,并为消费者提供更好的抵押贷款定价。转向整合,Redfin和Mr. Cooper的进展提前于计划,并按所有主要里程碑推进。我们在不到六个月的时间内已经捕获了1.4亿美元的Redfin费用协同效应,我们有望超过我们的初始目标。在交易完成大约五个月后,Mr. Cooper的协同效应按计划进行并提前于计划。我们预计费用协同效应将在2027年底的原始时间之前完全实现。Rocket和Mr. Cooper的服务客户现在在Rocket数字体验和品牌下统一,标志着一个关键的整合里程碑。我们最近在一天内将令人印象深刻的60万笔贷款迁移到统一服务平台,迁移顺利进行。收入协同效应进展良好。
Redfin抵押贷款附加率有望超过50%。在交易完成后的第一个季度,我们的夺回引擎已经在提高Mr. Cooper投资组合的夺回率。在提供我们的前瞻性展望之前,我想指出由于收购Mr. Cooper,我们的财务报告发生了变化。为了标准化我们的报告,从第一季度开始,我们将重新分类持有待售贷款的仓库利息费用。它将从抵消收入账户转移到直接费用。这对盈利能力没有影响。这只是损益表表面的重新分类。转向我们的指导,第一季度,我们预计调整后收入在26亿至28亿美元之间。该指导区间包括与重新分类该仓库利息费用相关的1.5亿美元。
我们指导的中点反映了我们对抵押贷款发放市场份额持续增长的信心。转向第一季度的费用,假设我们收入指导区间的中点,我们预计约为26亿美元。这个数字包括估计1.5亿美元的仓库利息费用重新分类、1.1亿美元的无形资产摊销、8500万美元的股票补偿以及5000万美元的估计一次性收购相关成本。剔除这些项目,第一季度的基本费用预计约为22亿美元。我们还预计第一季度有5000万美元的季节性项目,这些项目在第四季度不存在。这包括工资税和401(k)匹配的重置,以及Rocket Money 1月份的营销活动,该活动推动了创纪录的订阅者增长。
一如既往,我们的前瞻性指导反映了我们对本季度的当前展望和可见性。2025年为2026年奠定了基础,我们才刚刚开始热身。预测者预计今年抵押贷款发放市场将显著增长,但无论市场走向何方,我们都为增长做好了准备。
主持人,我们准备好接受提问了。
谢谢。我们现在开始问答环节。[主持人说明]。我们请您将问题限制为一个。今天的第一个问题来自Zelman的Ryan McKeveny。您的线路已接通。
嘿,谢谢你们。恭喜取得的业绩。想更深入地了解与Compass的战略联盟。我有几个问题。第一个,新闻稿提到高意向潜在客户渠道,并为Compass International Holdings的经纪人提供超过100万买家咨询。您能多谈谈结构吗?我们是否应该认为这类似于传统的Redfin合作伙伴业务,但似乎对Compass更具排他性?也许您可以详细说明机制和货币化机会。这会是一种推荐费结构,从这些交易中返还给您吗?这是第一个问题。
第二个问题,在抵押贷款方面,我知道Anywhere在全国范围内更加多元化,但独立的Compass显然在Anywhere的一些品牌中,无论是苏富比还是Corcoran,平均售价都超过100万美元,偏向高端。在抵押贷款方面,对大额、常规政府贷款的组合有什么看法?似乎,这项业务更偏向大额。也许您可以谈谈Rocket今天的抵押贷款产品是否需要扩展,是否有必要,或者你们现在是否有产品来满足该客户?非常感谢。
嘿,Ryan,很高兴收到你的消息。谢谢你的问题。我先简单介绍一下合作的背景,然后Brian会介入谈论一些经济结构。归根结底,我的意思是,我们这样做的原因只有一个,那就是解决住房市场最大的问题,即负担能力。今天,我们看待世界的方式是,负担能力在许多方面受到限制,但其中两个主要方面,一是供应。就像,我们只是没有足够的供应,库存是关键。然后第二个是另一方面,需求。交易过程太昂贵且太分散。我们认为,如果不至少解决这两个问题,就无法解决住房负担能力问题。
我们在审批流程中每天都看到这一点,需求存在,但买家真正缺乏的只是获得优质库存的机会。只需给你一个事实,这个国家大约一半待售的房屋已经上市60天或更长时间。这大约是五年前的三倍。有一些供应,但它没有与需求有效匹配,而且数量远没有应有的那么多。这个合作关系有三个方面我要强调,然后Brian会更深入地介入。第一个是库存,对吧?Compass将把“Private Exclusives”、“Coming Soon”列表带入更广泛的可见性,让每个人都能访问,并扩大这种访问,释放更多卖家。
第二个,正如你提到的,是潜在客户流,Redfin产生高意向买家需求,将这种需求与差异化库存相结合,我们在整个生态系统中创造更高的匹配效率,这与Redfin合作伙伴网络今天的运作方式非常相似。第三个是抵押贷款整合,Rocket将把其发放平台嵌入Compass体验中,这将减少摩擦,并以首选定价的形式为客户提供更好的体验,包括抵押贷款第一年高达1%的折扣或高达6000美元的 closing costs 折扣。这实际上是关于从结构上改善买家和卖家的联系方式。这是关于改善库存,创建更高效的潜在客户流和业务模式,然后推动更无缝的抵押贷款整合。
在经济方面,我将请Brian介入并补充一些更多的细节。
当然。谢谢,Brian。很高兴收到你的消息。是的,你关于潜在客户的第一个问题,没错。这将是传统的推荐模式。只需指出几点。我们有2000名Redfin经纪人,他们是一些最有实力的经纪人,当然,他们处理这些潜在客户。我们从Redfin网站通过5000万月活跃用户产生大量需求,我们收购Redfin时非常清楚的一点是我们将增加这种需求,现在正在发生。100万潜在客户是在合同的三年期内,但我们坚信我们将有足够的需求分配给Redfin经纪人和Compass经纪人。对Redfin来说这也不是新的。
我应该提到Redfin有一个合作伙伴网络,并且已经运行推荐计划有一段时间了。然后你问到抵押贷款产品,这是个好问题。如果我只看我们的大额贷款生产,记住Redfin的价格点最初也比Rocket的高,我们也得到了那个问题。现在,我们的大额贷款生产增长了70%,所以这是我们非常舒服的事情,因为,当然,Compass的价格点更高。你对Anywhere的看法完全正确。Anywhere更接近Rocket的传统价格点。我们最兴奋的是向Compass和Redfin经纪人提供这种首选定价,因为我们知道这在这个负担能力等式中产生重大影响。我们已经准备好了所有这些。实际上今天已经启动了。你可以去看看,我们真的很兴奋。
很高兴听到这个消息。非常感谢。
下一个问题来自高盛的Ryan Nash。您的线路已接通。
嘿,各位下午好。也许首先,想多谈谈您对2026年的期望。显然,第一季度收入指导强于预期,但我只是想详细说明一下期望。您如何看待市场规模、份额增长、运营杠杆,或者您对2026年息税折旧摊销前利润的任何利润率期望?谢谢。
Ryan,很高兴收到你的消息。谢谢你的问题。我先从更宏观的角度谈谈2026年的整体市场前景,然后我会请Brian再次介入提供一些关于我们指导的更多细节。我的意思是,毫无疑问,我们相信2026年将比2025年更强劲。我认为当你看高端范围的不同预测时,抵押贷款市场规模增长高达25%。我认为真正的问题不是向右的上升方向,而实际上只是幅度。我会说大多数行业预测都呼吁抵押贷款行业两位数增长,我们看到很多建设性的信号支持这一点。
利率处于三年来的最低水平。我们开始看到利率有五开头的情况,我们认为这是巨大的。库存开始略有上升。我们显然希望加速这一点,我们与Compass的合作就是其中的一部分。我们也看到工资增长继续支持负担能力。我们预计再融资将扩大,特别是当利率开始稳定在当前水平附近时。这些都是非常重要的宏观信号。在我把它交给Brian之前,我想强调的一点是,在这种情况下或实际上在任何情况下理解Rocket的构建方式更为重要,因为我们实际上正在创建更多的集成生态系统。
我们不仅从市场,而且从我们自己的搜索、我们自己的发放、我们自己的服务中产生需求,因此,我们显然以完全不同的规模保留和夺回客户,因为客户只是因为我们所做的事情以及我们做得有多好而不会离开我们。我们已经将购房业务重建为更持久的增长杠杆。我们已经扩大了零售、抵押贷款经纪合作伙伴、Redfin、Mr. Cooper以及现在的Compass的分销。这个基础是非常有意的,因为我们认为它在任何周期中都能给我们带来运营杠杆,无论市场发生什么。我再说一遍,我们不需要完美的市场来增长,当条件改善时,我们只是加速,我们认为这是支撑我们进入2026年信心的结构性优势。
接下来,Brian,也许你可以介入谈谈指导和一些更多的细节。
是的,当然。谢谢,Brian。很高兴收到你的消息。我想如果我从第四季度开始可能会有帮助。这就是我们如何得出第一季度指导的。提醒大家,第四季度通常是抵押贷款的季节性低季度,但在这个特定季度,情况并非如此。我们认为第四季度是Rocket全面发力的一个很好的例子。有几件事推动了业绩超出预期,其中之一可能是我最自豪的是Mr. Cooper账簿的夺回率。我们知道这是收入协同效应的关键驱动因素,我们很高兴地报告我们提前于计划。
你可以从结果中看到,因为第四季度我们超过50%的再融资量来自服务账簿。另一个好消息是,直接面向消费者的购房业务在第四季度环比增长两位数,我们在3月份有一个非常强劲的渠道,当然,3月份是购房季节真正开始的时候。Close in Seconds在12月实际上创下了纪录。我们在Close in Seconds上继续打破纪录。我们在12月关闭了10亿美元的Close in Seconds。最后一个受到很多关注的是,销售利润率是四年来第四季度的最高水平。这并不奇怪,因为利率一直在配合,传统上这对利润率是有利的。
至于第一季度,根据Varun的观点,我们相当乐观。第一季度正从第四季度结束的地方继续。利率在配合,所以很高兴看到这一点。从生产角度,如果我严格隔离第四季度的生产,第一季度的生产有所上升,所以这真的是个好消息。直接面向消费者的业务继续表现良好,正如我所说,我们开始看到购房业务的良好增长,并且这种增长持续到第一季度。另一个好消息是Pro表现非常好。我们知道Pro更偏向购房,所以这是预期的。我在第一季度提到这一点的原因是,当我们谈到销售利润率时,在单个渠道基础上,我看到销售利润率与第四季度保持得非常好。
在混合基础上,由于Rocket Pro在购房方面的增长,我看到它略有下降。销售利润率非常健康,我会说几乎处于历史水平。总而言之,我认为第四季度,对吧,是一个很好的起点。这是三家公司合并的第一个季度。这是一个相当出色的季度,我们预计第一季度会非常相似,如果不是更好的话。
下一个问题来自摩根士丹利的Jeff Adelson。您的线路已接通。
嘿,各位。晚上好。感谢回答我的问题。我希望您能稍微详细说明一下下一季度的费用前景。我想您说的是22-26亿美元。显然,其中有1.5亿美元的重新分类。也许只是帮助我们理解一下引擎盖下的数字是什么驱动的,以及就随着您发放新的抵押贷款,从Mr. Cooper收购等方面,您如何看待未来的运营杠杆。您如何看待增量运营杠杆和可变费用成本。谢谢。
是的。谢谢,Jeff。我来回答这个问题。感谢你的提问。我认为当我们谈论费用时,从整合开始可能很重要。我们在这方面继续取得非常好的进展。整合两家上市公司,实际上是三家上市公司,是一项相当重大的任务,我为团队的规划和现在的执行阶段感到非常自豪。我只想确保在准备好的发言中我们所说的内容是明确的,即我们在Cooper和Redfin的计划上都远远提前,我们最初的目标是到2027年底确认这些费用协同效应。我今天坐在这里,我认为我们可以在2026年底之前做到这一点。这真的是个好消息。
对于第一季度,正如你所说,我预计费用约为26亿美元,但这是在一次性成本和其他项目之前。让我分解一下,因为显然收购有一些变动部分。我预计其中约5000万美元是一次性收购费用。请记住,我们也在摊销这些收购无形资产。我预计本季度约为1.1亿美元。还有另外两件事。一是要明确,仓库利息费用的重新分类。那是抵消收入。Cooper是另一种方式。我们采用了他们的方式。这对损益表没有净影响,但这只是需要注意的事情。
最后,Jeff,我要指出的另一件事是股票补偿费用。第四季度的股票补偿因收购而升高,只是收购时发生的奖励加速等。在第一季度,我认为这将接近8000万至9000万美元,这可能是一个更好的运行率。关于你关于利润率的观点,需要记住的是,虽然我们在协同效应目标上领先,但这些尚未完全实现。我认为还有提升空间。我们已经谈了很多,即使在费用协同效应和固定费用之外,我们真的开始看到我们在人工智能和技术投资方面的一些效率提升。
如果你看第一季度的指导,我们的收入在增长,销售利润率也在增长。这就是为什么我回到,我认为第四季度是一个很好的起点。如果你简单地做一下数学,去除这些一次性项目,你会看到利润率扩大。
好的,很好。这是有帮助的细节。也许如果我可以跟进,或者作为我的后续问题,问一个关于监管环境的问题。我想我们已经与投资者进行了很多关于银行监管机构推动放宽银行和抵押贷款资本要求的对话。监管机构一直直言不讳地希望银行重新进入这个领域。您认为这从长远来看是一个风险吗,或者您认为Rocket如何为银行可能重新进入该领域做好准备?谢谢。
是的。谢谢,谢谢这个问题。显然,我们听到了这些评论,我们密切关注这些事情。我认为现实是,我们花了很多时间与我们非常重要的银行合作伙伴在一起,银行没有大力投入抵押贷款的原因有几个。也许一是资本要求,我不知道,也许对此有一些缓解。
我还想说,他们只是没有将其视为一个有生产力的渠道,并且他们没有对其进行投资。单位经济通常没有得到体现。我从我们的角度思考他们的立场,以及他们需要达到什么程度才能在该领域占据重要地位,我认为这将是一条漫长的道路。显然这是我们的核心业务。这是我们每天都在投资的东西,这不是让我感到很多停顿或担忧的事情。
太棒了。谢谢你,Brian。
下一个问题来自美国银行的Mihir Bhatia。您的线路已接通。
嗨。下午好。感谢回答我的问题,恭喜Brian担任新职务。我想回到Ryan的问题,只是暂时专注于市场份额。对于2026年的购房和再融资市场份额,有没有更新的预期我们应该考虑?我想我会同时问我的后续问题,只是相关的。您给出了很多剔除代理业务的统计数据,我理解为什么,但我只是想知道,这是否表明这不是Rocket长期参与的业务?我知道Mr. Cooper在这方面很活跃,但只是想知道是否有任何澄清或关于该代理业务的最新想法。然后只是关于市场份额预期。谢谢。
谢谢,Mihir。让我先总体谈谈市场份额。我会请Brian具体谈谈代理业务。退后一步,我们非常有意地设定了雄心勃勃的市场份额目标,并明确了到27年底的时间范围。这确实是我们在该领域长期领先地位的指南。我们很兴奋,因为我们觉得我们非常有望实现这些目标。我们重申这些目标。我只想说,重要的是要理解我们行业的进展不是线性的,对吧?我认为当市场快速增长时,我们更快地夺取份额。当市场压缩时,你最终有时会看到竞争对手追求不经济的增长,坦率地说,我们不会参与其中。
我们的重点非常简单。这是有利可图的市场份额扩张。我们不会为了追逐量而牺牲回报。让我们对目标有信心的是我们平台的结构性演变。我们加强了购房业务,我们扩大了服务和夺回,我们扩大了零售分销。正如Brian所谈到的,我们的Pro和经纪渠道,Redfin,Mr. Cooper,现在还有Compass。
对我们来说,分销确实是关键。我们将这些分销渠道视为耐用的,我们认为随着时间的推移,它们将为Rocket带来复合价值。我们非常有信心实现我们的目标,我们认为我们的收购、合作伙伴关系和分销战略只会加速这一进程。这就是我们计划实现这些目标的方式。非常有信心我们走上正轨。我们认为我们的战略将使我们进一步加速这一轨迹。
Brian,也许你可以评论一下代理业务部分。
当然。嘿,Mihir,也很高兴收到你的消息。是的,听着,不,我们不是这样看待代理业务的。我们认为代理业务是一个重要的渠道。我想非常清楚这一点。我的意思是,这有点类似,Mihir。我们已经谈了很多关于MSR的批量收购以及该资产对我们的价值,因为这实际上只是一个终身价值等式。我们应该在代理渠道上拥有最高的LTV,因为我们有最好的夺回率。
这是一个非常有趣的渠道。我们将其视为MSR收购工具。顺便说一下,这和联合发行对我们来说很有趣。我们处理这个问题的方式只是基于预期回报的简单资本分配。我们计算这些预期回报的方式是基于我们对终身价值的估计。毫无疑问,有机发放的贷款具有最高的LTV,代理业务的LTV低于这一水平,但我们仍然高于该领域的其他所有人。至少这是我们的估计。这是我们喜欢的渠道。
谢谢。感谢回答我的问题。
下一个问题来自德意志银行的Mark DeVries。您的线路已接通。
是的,谢谢。希望更深入地了解您从所有技术投资中获得的一些好处。感谢您之前发表的所有评论,Vern,但您能提供任何新的具体或额外的具体例子吗?任何可以量化的东西。我想您提到了诸如提高转化率之类的事情,您能在节省和/或增量收入生成方面量化任何效率吗。
谢谢,Mark。感谢你的问题。让我多谈谈人工智能和技术。我首先要说的是,现在人工智能周围有很多波动可能并不奇怪。显然,一些公司正在被重新定价,因为在某些方面预期超过了我所说的基本面。有趣的是,Rocket非常不同。我们不是纯粹的软件公司。我们不是人工智能公司。我们甚至不再是真正的抵押贷款公司。我们从事住房所有权业务,房屋是实物的。它是一种重资产。它是硬资产。它必须被参观,必须被融资,并且存在于现实世界中。我认为对我们来说,这给了我们巨大的信心,因为它创造了耐用性。那是其一。
我认为第二件重要的事情是,我们的行业受到非常严格的监管,并且在结构上很复杂,对吧?你有许可证,你有资本要求,对冲,风险管理。你必须弄清楚数千个县和州的合规性。我们花了数年又数年的时间构建这台机器。我们的承销基于历史数据。它基于判断。这不是一个我认为可以被人工智能平台或在车库工作的人颠覆的行业,并非轻描淡写。我们根本不认为人工智能对Rocket是一种颠覆风险。我们非常将其视为一种加速器。抵押贷款是基于规则的,是重复的,这使得它非常适合大规模自动化。人工智能提高容量,提高转化率,消除摩擦,扩大终身价值。
这些收益在第四季度非常明显,那是因为我们拥有自己的技术栈。我们将人工智能深度嵌入系统中。我们不会将其叠加在上面。当你退后一步,我们非常锚定在耐用的资产类别上。我们认为人工智能加强了我们的经济,而不是威胁它们。我们正在全面自动化每个方面,无论是我们如何在漏斗顶部与潜在客户集成,我们如何推动分销和转换,我们如何降低发放贷款的成本,以及我们如何推动夺回。
这些指标被纳入我们实际运营公司的方式,以及我们如何让我们的领导人和团队负责。这可能是一个很好的停顿点,我们对我们的投资感觉非常好。我们对我们的定位感觉非常好,我们认为我们在类别和行业本身中有些独特。
好的。明白了。谢谢。下一个问题来自富国银行的Don Fandetti。您的线路已接通。
嗨。我想知道您是否可以更深入地挖掘,听起来Mr. Cooper账簿的夺回率继续比预期的好一点。您能量化一下或者给我们更多细节吗?
是的,很乐意这样做。我想指出两个主要驱动因素或两个贡献者,其中一个我们在之前的 earnings 电话会议上谈到过,另一个我很高兴作为新事物报告。第一个是记住,从一开始,实际上在交易完成时的第一个月内,我们能够让Mr. Cooper的贷款官员使用Rocket专有的LOS系统。我们立即开始从Mr. Cooper的账簿中处理潜在客户,采用集中式模型,这显然是我们CRM工具、营销工具和人工智能工具支持的核心业务。我们看到了我们立即谈到的初始提升。
第二件事是我们已经开始转移贷款,这对我们来说是一个非常非常重要的里程碑。当你可以将所有这些贷款放在一个单一系统上并在它们上运行单一模型来开发客户需求时,会有很多效率。有很多倾向模型收益。我们实际上转移了60万笔贷款。我认为这可能是有史以来最大规模的贷款转移,而且顺利进行。我们对此感到非常自豪。简单地说,整合提前于计划。我们在夺回目标上比我此时想象的要领先。时机恰到好处,因为利率在配合。客户符合条件。
这是三年的生产,利率一直高于6。看看今天的抵押贷款利率,你最终可能会有五开头的利率。我们知道消费者意向很高。他们有兴趣节省月付款。买家非常关心负担能力,较低的利率等于较低的抵押贷款付款。时机是对的,这就是为什么我们知道我们必须在整合工作上如此快速地行动,因为正如他们所说,要在阳光明媚时晒干草。
谢谢。
我们已经到了问答环节的结束。
我现在将电话交回给Varun Krishna作总结发言。
好吧,谢谢大家的收听,我们期待着下个季度与大家见面。祝您有美好的一天。
[主持人结束语]