Geoff High（投资者关系副总裁）
James O'Leary（总裁兼首席执行官）
Eric Walter（首席财务官）
Gerry Sweeney（Roth公司）
Stephen Gengaro（Stifel公司）
Ken Newman（Keybanc公司）
问候语。欢迎参加DMC Global第四季度财报电话会议。目前，所有参会者均处于仅收听模式。正式演示后将进行问答环节。[主持人说明] 提醒一下，本次会议正在录制。
现在，我很荣幸介绍投资者关系副总裁Geoff High。请开始。
大家好，欢迎参加DMC的第四季度电话会议。今天出席的有总裁兼首席执行官Jim O'Leary，以及首席财务官Eric Walter。
我想提醒大家，本次电话会议中讨论的事项可能包括基于我们截至今日的估计、预测和假设的前瞻性陈述，并受我们向美国证券交易委员会（SEC）提交的文件中披露的风险和不确定性的影响。我们的业务面临某些风险，可能导致实际结果与前瞻性陈述中预期的结果存在重大差异。DMC不承担因后续事件导致前瞻性陈述不再真实而更新的义务。
今日的收益报告以及我们关于第四季度业绩的相关演示文稿可在我们网站的投资者页面（dmcglobal.com）上获取。本次演示的网络直播回放将在电话会议结束后不久在我们的网站上提供。
接下来，我将把电话交给Jim O'Leary。Jim？
谢谢Geoff，也感谢各位今天参加我们的会议。宏观经济挑战仍然是DMC面临的主要问题，特别是关税（包括周五动荡前后的关税）以及总体利率水平趋势，这些在很大程度上是不可预测的，给建筑行业的每个人都带来了巨大压力。这些以及其他经济挑战在整个2025年对DMC的核心油田和建筑市场造成了严重影响，并持续到2026年初。尽管面临这些困难，我们仍然专注于我们的主要目标——每个季度我们都与大家持续讨论的——加强我们的财务状况。在这方面，我们继续取得重大进展。
我们在第四季度又减少了1140万美元的净债务。截至年底，我们的净债务为1870万美元，较2024年底下降67%，是自2021年完成Arcadia收购以来的最低水平。然而，虽然我们在资产负债表方面取得了进展，但我们的终端市场几乎没有给予任何配合，在此期间持续恶化。关税是我们2025年的一个重大阻力，我们目前正在审查周五的最高法院裁决以及白宫随后的回应，以了解这对我们业务的全部影响。目前看来，针对钢铁和铝的232条款关税将继续有效。我们正在评估我们可能有权获得的退款，而最高法院在其裁决中对此未置可否。
关于第四季度，合并销售额同比下降6%，至1.435亿美元。DMC的第四季度调整后EBITDA为负160万美元，其中包括DynaEnergetics（我们的核心油田产品业务）约700万美元的应收账款和存货减值损失，因为其部分客户受到北美非常规油气市场严峻形势的负面影响。我们的建筑产品业务Arcadia公布第四季度销售额为5700万美元，同比下降5%，环比下降8%。归属于DMC的调整后EBITDA为240万美元，高于去年第四季度的220万美元，但低于第三季度的510万美元。除了年末季节性因素外，Arcadia的终端市场还受到持续高利率以及原材料和劳动力成本上升的影响，这些因素共同减缓了建筑活动，并导致多个大型项目延期。
Arcadia核心的美国西部地区的建筑账单指数已连续12个月收缩，这些情况导致了竞争激烈的投标环境，对定价造成压力。最值得注意的是，我们看到铝（Arcadia的主要投入材料）的平均价格持续上涨，同比上涨55%，环比上涨12%。在一个以项目延期和延误为特征的疲软市场中，这导致了竞争非常激烈的价格环境。
DynaEnergetics公布第四季度销售额为6890万美元，较去年同期增长8%，环比持平。调整后EBITDA（包括约700万美元的减值损失）为负270万美元。如前所述，DynaEnergetics及其客户受到北美陆上市场严峻形势的负面影响，该市场经历了油价波动且总体下跌、压裂机组数量减少以及竞争激烈的定价环境。第四季度，Dyna支付了超过300万美元的关税及相关税费，自去年2月实施关税以来，已支付超过1000万美元。
我们的复合金属业务NobelClad公布第四季度销售额为1770万美元，较2024年第四季度下降38%，环比下降15%。2025年上半年订单减少导致了下降，因为不断变化的关税政策给NobelClad的美国和国际市场带来了重大不确定性。调整后EBITDA为210万美元，较去年同期下降64%，环比增长1%。同比下降主要反映了销售额大幅下降导致固定制造费用吸收减少。NobelClad在本季度末的订单积压为6260万美元，同比增长28%，环比增长10%。这一增长反映了2025年第一季度获得的一项价值2500万美元的国际石化项目订单，创历史新高。
现在我将请Eric更详细地介绍第四季度的财务状况以及我们对第一季度的指引。
谢谢Jim。如前所述，我们归属于DMC的合并调整后EBITDA为负160万美元，其中包括DynaEnergetics约700万美元的离散费用，且这些费用大部分与应收账款准备金有关。正如Jim所指出的，北美非常规油气行业活动减少和定价压力给DynaEnergetics的一些油田服务客户带来了重大挑战。包括Arcadia的非控股权益在内，调整后EBITDA约为6.1万美元，而去年第四季度为1190万美元，第三季度为1200万美元。Arcadia第四季度调整后EBITDA利润率（扣除非控股权益分配前）为7.1%，高于去年第四季度的6.2%，但低于第三季度的13.8%。Dyna的调整后EBITDA利润率为负4%，而去年同期为8%，第三季度为7.1%。
NobelClad第四季度调整后EBITDA利润率约为12%，而去年第四季度为20.6%，第三季度约为10%。同比下降包括今年早些时候与关税相关的订单放缓。第四季度销售、 general及管理费用（SG&A）为2960万美元，占销售额的20.6%，而去年第四季度为2510万美元，占销售额的16.5%。同比增长主要与Dyna的应收账款减值损失有关。
第四季度归属于DMC的调整后净亏损为990万美元，归属于DMC的调整后每股亏损为0.50美元。关于流动性，我们第四季度末的现金及现金等价物约为3200万美元。强劲的第四季度现金流使我们能够将总债务减少至5200万美元，较2024年底下降28%。正如Jim所提到的，净债务为1870万美元，较2024年底下降67%。
现在是第一季度指引。我们预计销售额将在1.32亿美元至1.38亿美元之间，而归属于DMC的调整后EBITDA预计在200万美元至400万美元之间。我们的业绩将反映美国大部分地区的恶劣天气在本季度上半段对我们业务的影响。我们预计许多对第四季度和2025年大部分时间产生负面影响的因素将持续到2026年。我们认为Arcadia产品将继续面临拖累建筑行业的更广泛因素，包括持续高利率、波动的投入价格和激烈的价格竞争。Arcadia核心西海岸市场的项目延期和总体活动减少预计将至少持续到今年年初。DynaEnergetics的核心北美非常规市场仍然面临利润率压力，一方面是压裂机组数量减少导致定价环境困难，另一方面是投入价格上涨（主要由关税推高）。虽然NobelClad预计整个财年业绩将有所改善，但2025年初实施关税后的需求下降以及对主要订单的影响将导致今年开局缓慢。
提醒一下，我们的指引受到宏观经济状况的严重影响，包括不断变化的关税政策，特别是在我们的核心能源和建筑市场。随着这些高度波动的因素在2026年的变化，我们的指引可能会向上或向下调整。
现在我将电话交回给Jim。
谢谢Eric。总而言之，虽然我们对资产负债表的进展感到满意，但我们对整体财务表现同样感到不满。然而，我们认识到，并且我们期望我们的许多利益相关者也认识到，我们主要在两个历史上波动性极高且可能具有深度周期性的市场——能源和建筑市场——运营。当我们应对当前艰难的市场环境（希望是两个市场都接近低谷的时期）时，我们敏锐地意识到需要寻找未来的增长途径，同时继续做好准备，以便在业务状况最终改善时最大限度地发挥运营杠杆作用。
我们的业务正在积极寻求与其核心能力相契合的潜在增长机会。例如，DynaEnergetics正在探索增强型地热领域的机会，同时我们正寻求扩大在某些新兴国际页岩市场的存在。与此同时，NobelClad已经为美国海军提供关键任务组件，正在密切关注与最近宣布的美国海军准备计划加速相关的机会，并期望成为任何增加的产量（特别是未来潜艇项目）的受益者。
目前，我们的每个业务都在评估最高法院关税裁决的预期影响，同时制定额外的关税缓解策略。如果2026年业务状况没有改善，他们准备采取进一步的成本削减措施。
最后，我要感谢DMC全球各地的员工在极具挑战性的一年中的贡献。他们的贡献和承诺深表感谢。
接下来，我们很乐意回答任何问题，主持人。
[主持人说明] 第一个问题来自ROTH Capital Partners的Gerry Sweeney。请提问。
下午好，Jim、Eric和Geoff。感谢接听我的电话。我想从DynaEnergetics开始。显然，在您准备好的发言结尾，您谈到了敏锐地意识到增长机会。我想知道您能否谈谈地热机会和国际页岩机会——。
Gerry，您在吗？
喂？能听到我吗？
是的，我现在能听到您了。
您听到什么了吗？还是我——我刚才没声音？
您刚才没声音。能重新说一下吗？
好的，我可以。抱歉。Jim或Geoff，感谢接听我的电话。Jim，您在准备好的发言结尾提到了敏锐地意识到增长。我想了解您能否讨论一下地热方面和国际页岩方面的机会——在国际页岩方面，您如何进入市场，机会有多大？
当然，当然。我们肯定会谈论增长。但同样，我们敏锐地意识到这些是周期性市场，其中两个市场目前处于低迷状态。因此，虽然我们一直在削减成本，包括供应链和可变成本。如果未来还有进一步的缩减，所有方面都在考虑范围内，包括全体员工人数和各项支出。因此，至少在我们开始看到市场改善之前，目标是确保在市场好转时最大限度地发挥运营杠杆作用。我上周参加了建筑商展会，我们的情况与其他公司没有什么不同，陆上油气市场当然也是如此，我们尤其暴露在陆上油气市场，那里的价格压力和销量——销量还可以，但价格压力，特别是关税对利润率的影响一直具有挑战性。所以首要任务是确保在市场好转时我们拥有尽可能大的运营杠杆。
但——回到您的问题，我们的产品，特别是用于增强型地热系统（EGS）的产品，正是我们用于压裂的产品。如果您看几个月前的《One Big Beautiful Bill》，最受青睐且在法案提交前不仅保持不变，反而比之前更好的可再生技术就是增强型地热。增强型地热是首选，实际上它获得了特别的认可。我们目前正在与许多行业参与者合作。他们已经通过了。如果您看看大多数EGS公司领导职位人员的简历，他们都是曾在压裂公司、油气公司担任领导职务的人。这是非常相似的技术。销售渠道相同。这是Dyna非常擅长的领域。在我们看来，如果地热市场启动，我们处于独特的有利地位。我们认为地热市场启动将主要在北美。但请记住，我们是少数拥有国际业务的公司之一。因此，我们正在全球探索，但首先是在北美。
第二个特别值得注意的是——因为每天都有相关报道——海军准备情况，特别是围绕相关问题，不仅在亚洲，而是在全球范围内。潜艇、战舰等几乎所有数十年投资不足的海军装备的准备状态，是NobelClad处于独特地位的领域。我们目前是大多数核潜艇许多部件的独家供应商，并且明年预算中公开讨论并相信会将潜艇数量增加一倍。现在这可能是从1艘增加到2艘，或者从1.5艘增加到2艘以上，但我们的销量翻倍将对NobelClad产生相当显著的影响。我们现在不想引用特定垂直领域的具体数字。但NobelClad的潜艇销量翻倍（主要在美国），这不包括世界其他地区可能发生的情况，我们也在积极关注。任何额外的——特别是关于压力容器和战舰以及特朗普政府正在讨论的一些其他事项——都将产生显著影响。这不会在2026年实现，除非是在2026年底。但在2027年及以后，海军准备计划的加速将对我们产生重大影响。
第三件事，我们之前提到过，回到Dyna，国际页岩主要在南美洲，阿根廷的Vaca Muerta是媒体报道最多的。但在沙特阿拉伯和世界其他地区，我们认为凭借我们的全球业务和技术，我们处于独特的有利地位，这也是我们正在加大努力的方向。
明白了。我总是喜欢从增长方面的好事情开始，但换个话题谈谈Arcadia。我想确认——我重读会议记录时，我相信我理解正确，我认为您在第三季度电话会议中曾预期该部门的利润率会更好。我只是好奇，这是否只是在下半年面临了更大的压力。正如您也说过的，没有什么是不能考虑的。在利润率方面，有什么需要解决甚至投资的地方吗？
不，我认为没有什么明显需要解决的问题。我们正在审视每个独立的实际运营。我们一直在审视每个产品线，看它们是否有贡献。但是Gerry，整个行业从第二季度到今年第一季度确实出现了下滑。情况比我们预期的更糟，我们那里的管理团队也没有预料到。我想您听我们说过，销售额从每月2000万美元上升到2500万美元的运行率对运营杠杆有显著影响。但在进入第三季度——抱歉，进入第四季度和第一季度时，我们的销售额降至2000万美元以下。如果是我们自己做得不好，或者我们的业务有什么独特之处，不要误会我。我们很担心，我们在审视一切。但我们担心的不是我们做得特别差。您——我不知道您是否了解其他公司的情况，但有一家公开的竞争对手，我不喜欢在媒体上谈论同行，但确实有一家公开的。是的。但还有两家私募股权拥有的私人竞争对手，我们能看到他们的情况，我相信您可能也能了解他们的业绩如何。
在我们掌握的三四个数据点中，两家是私人公司（但都是知名的债务发行人），一家是上市公司，我们的业绩没有任何独特之处，这很不幸。我本周早些时候参加了建筑商展会，这是我自2011年以来记得的最令人沮丧的一次。我希望“黎明前总是最黑暗的”这句话是真的。我原以为利率会更早对我们有利。我想我们还得拭目以待。通货膨胀的交叉影响，是否由关税引起，长期利率相对于今年某个时候可能降息的可能性的粘性。希望这能印证“黎明前最黑暗”的说法。但目前，这是我自2010年和2011年以来见过的最令人沮丧的情况，但这并非Arcadia独有的问题。可能比我刚才提到的一些同行对我们影响更大的唯一因素。我们很失望。我认识住在那里并直接受到影响的人，他们非常失望，但洛杉矶的重建比我一年前预期的要花更长的时间。上周我在建筑商展会上交谈的人也预期重建会更快。
这对我们的影响可能更明显，因为我们是该市场的领导者。如果您——如果您去过拉斯维加斯参加任何贸易展或您覆盖的其他领域，我的意思是，拉斯维加斯现在没有太多闲置。由于我们的市场份额，我们仍然表现良好。但在市场上行时，我们的业务布局非常有利，因为我们继续在该国一些较好的大都市区开展业务。目前，至少其中一些地区，我特别想到的是加利福尼亚和拉斯维加斯，建筑市场比平时更加低迷。同样，这不是Arcadia特有的问题，我们从同行那里看到的情况也证实了这一点。但这并没有让我们感觉好一些，也没有让我们减少对所有事情的警惕。正如我所说，一切都在考虑范围内。
明白了。我看到了一些竞争对手的情况。感谢您的回答。您也提前回答了我关于帕利塞德重建的问题。我的感觉是，人们对重建比预期花费更长时间感到非常沮丧，其中一些是由于一些繁文缛节造成的，但我就问这些。
这太不可思议了，也令人失望。谢谢Gerry。
是的，谢谢。
下一个问题来自Stifel的Stephen Gengaro。请提问。
谢谢，大家下午好。
嗨，Stephen。
我有几个问题。第一个关于DynaEnergetics，第四季度收入似乎非常强劲。我知道压裂业务的季节性通常较低。营收是否让您感到意外？我很好奇您所看到的——我想这会有助于间接费用吸收，不管是否存在您提到的离散项目。我试图弄清楚即使不考虑您采取的离散项目，利润率表现如何。
我不会说感到意外，因为在我们公布指引时，我们有相当好的可见性。在销量方面，主要是单位销量，符合我们的预期。没有什么令人失望的。事实上，考虑到媒体报道，这绝对是稳健的。在接近年底和年初时确实有所下降。这就是为什么我们对第一季度更加谨慎。Stephen，问题主要出在利润率上。关税带来的利润率压力，我们曾讨论过是否应该给出确切数字，但关税对DynaEnergetics的影响如此显著。我们认为让您和您的客户看到这些数字很重要。3.25%和全年10%对DynaEnergetics这样规模的公司来说影响很大。单位销量，我要明确区分单位销量和价格。特别是射孔枪的定价面临挑战，因为这是一个狭窄的领域，是更广泛设备市场的一个子集。
我知道您覆盖了我们的许多同行，有些公司受益于扩大海上业务，有些公司受益于在其他地区的常规业务中有更大的渗透和更多的活动。我们的业务范围相当受限。70-30的比例可能差不多，美国的非常规业务，主要是二叠纪和其他地区。那里的价格压力非常显著。所以稍微简化一下，回到您的问题。单位销量符合预期，还不错。价格压力相当大，价格加上——不仅仅是关税，还有劳动力成本，以及不得不应对关税变化的摩擦成本。我们在供应链方面做了很多好事。但是每年不得不重新设计所有东西几次，这也有成本影响。所以主要是利润率压缩，主要来自成本方面，也有一部分来自定价方面。
好的。接下来，这可能是一个更高层次的问题。但是当我们想到DynaEnergetics时，就像您之前评论的那样，周期性与——我想您提到了周期性问题。我试图理解的是，Dyna的问题有多少是真正的周期性？有多少是美国射孔业务的结构性问题，考虑到一些机械加工厂的做法以及竞争格局可能比几年前更好。我在这方面有些困惑，试图弄清楚DynaEnergetics的利润率到底需要什么才能在某个时候开始扩大？
这是个好问题。我们也经常问自己这个问题。我不能说它是50-50或70-30，但在销量方面，尽管单位销量不错，但钻机数量下降，压裂设备数量下降，压裂机组数量下降。如果您看一些行业数据，如果油价持续高于70美元会更好吗？在一个不确定性较小的世界里会更好吗？比如伊朗是否投产、减产，沙特是否会增加或减少产量。我认为多一点稳定性，仅仅因为销量不错，并不意味着如果您对全球形势有更好的可见性，销量就不能好得多。同样，大多数影响我们的指标都在下降。只是单位销量最终还可以。所以显然不全是长期的。但从周期性角度来看，也不像2015年和2016年COVID前后那么糟糕。我希望能在比例以及何时会好转方面给您一个更好的答案。我们——我们通常不会谈论这么详细的内容，但我们确实在Dyna的人员方面做了一些相当大的变动，包括制造和一些内部销售人员，我们认为这会有所不同。我们可能有点——我不想说自满，但在很长一段时间里，我们可能有点过于自满了。过去两年，特别是随着销量下降，但没有暴跌。这并没有像可能应该的那样促使人们采取行动。
希望这对您有帮助，我希望我们能在周期性和长期性因素的比例以及何时好转方面给您一个更好的答案。不过，关于长期性因素，正如新闻稿中有意提到的那样。我们认识到这些是周期性业务，但我们必须找到其他增长途径。我认为国际页岩机会和增强型地热是我们在可见性改善并能更好地回答这个问题之前必须关注的两件事。
很好。不，没关系。感谢您提供的信息。最后一个问题。我不确定您会有多详细，但当我们考虑第一季度以及2026年的进展时，关于第一季度各部门的增减有什么评论吗？也许您对2026年哪些部门更乐观或不太乐观能看到一些增长？
是的，第一季度会很艰难。NobelClad实际上不会有起色。增长将主要由我们提到的那个大型项目推动，这将在年内实现。不是在第一季度。现在说利率或更广泛的经济以及洛杉矶或西部其他地区的情况几乎为时已晚。所以我认为所有部门都会同样令人沮丧。复苏和增长可能要到下半年，最早可能在第二季度，但我不想过早下定论。同样，所有与利率、关税更清晰相关的事情。如果您采用政府根据1974年法案第122条将要使用的15%，并叠加这一点，我们应该会看到一点缓解。这只是我们在新闻稿中提到的3%和10%中的一小部分。但我们应该会看到一些成本改善。但现在几乎是2月底了。我们试图保持保守但对第一季度不切实际。同样，我们希望能有更好的答案，但我认为第一季度的情况已经基本确定。同样，我们希望能有更好的答案，但我认为第一季度的情况已经基本确定。
这很有帮助。感谢所有细节。
好的，谢谢Stephen。
下一个问题来自KeyBanc Capital Markets的Ken Newman。请提问。
嘿，晚上好，各位。
嗨，Ken。
Eric，也许我的第一个问题，我希望您能帮助我们衔接一下第一季度的EBITDA指引。我想弄清楚。首先，从第四季度到第一季度，除了核心业务外，是否有任何其他结转减记影响或其他我们应该注意的事情？然后从毛利率角度，当我们考虑各部门的环比变动时，也许能提供一些帮助。
是的，所以不知道有任何类型的从第四季度结转至第一季度的减记，以回答您的第一个问题。我认为第二个问题关于毛利率，正如我们在准备好的发言中 earlier 提到的，Arcadia和Dyna的利润率都面临压力。Arcadia面临的投入成本，铝成本，持续上升，直到昨天——或者抱歉，周五，铝成本环比又上涨了10%。因此，Arcadia面临的情况是，很难将所有这些成本转嫁给客户。另一个方面是，他们投标的一些项目开始延迟。因此，价格竞争加剧，这也对他们产生了影响。因此，就Arcadia的毛利率而言，至少从我们目前看到的情况来看，第一季度没有什么会恢复到历史水平。
然后，Jim在回答之前的一些问题时谈到了Dyna面临的一些挑战。他们也面临一些与关税相关的类似挑战。没有理由认为关税影响从现在到本季度末会发生显著变化。他们在2025年下半年面临的定价压力将持续到第一季度。因此，对于这两项业务，无论是对客户的定价，还是投入成本，都将对利润率造成压力。
然后我想对NobelClad以及这两家公司说的最后一点是，就他们工厂的产量减少而言，显然面临固定成本吸收或运营杠杆的压力，无论您怎么看。因此，对于您的第二个问题，如果您看一下，我们在第四季度面临的压力将持续到第一季度的毛利率水平。
是的，好的。这非常有帮助。然后我的后续问题。Jim，您提供了很多很好的信息。听起来如果需求仍然疲软，从成本降低和效率角度还有更多潜力可挖。我知道您谈到了需求恢复时的机会。但从更高层面考虑，您认为这个故事在多大程度上是希望终端市场改善，而不是您今天可以主动采取行动来推动增量需求？为了追求这些机会，您需要投入多少资金？
我们不需要花费任何资金。我的意思是，没有大型资本项目。没有任何技术方面的变革性东西。我们过去曾谈到DynaEnergetics的自动化。我们曾谈到Arcadia的一些一次性资本支出项目。不需要花费任何资金。但是Ken，我们确实有意讨论了周期性业务。我不会说有潜力可挖，因为我们很勤奋，我们继续审视某些事情，只是随着时间的推移调整销量，临时劳动力，交通（即里程）和纯粹的可变成本。当这些没有调整时，即使您晚了一两个季度，您也会全力以赴，我们现在已经在全力以赴了。有没有我们可以更勤奋、更努力推动的事情？是的，但我会看到差异。您可能很难看到差异。我们正在考虑其他计划，并考虑我们可以做的其他事情。
听着，如果出现阶梯式下降——我经历过2007年至2011年的建筑行业，在金融危机期间我是另一家工业公司的首席执行官。您必须谨慎对待另一次阶梯式下降，即大规模裁员，削减人员，当然不是随意的，但在非必要情况下不会这样做。我的意思是，目前过去4个季度的下降。我将其归类为有节制的，这不是缓慢的下降，但再次，如果您看我们的同行，更广泛地看建筑行业，如果您接受之前一个人的问题，关于陆上非常规业务是长期性还是周期性，这一直是缓慢的下降和稳步的下降。我所说的是，如果出现另一次急剧的阶梯式下降，我们会做好准备。
我们可以做其他事情。但目前，部分原因是最大限度地发挥运营杠杆，并为如果某个时候出现阶梯式上升做好准备，我也经历过这种情况，当建筑行业起飞，我们的月销售额超过2000万美元，并从2000万美元增长到2500万美元时，运营利润率和毛利率的下降非常显著。这不仅对我来说很明显，你们也会立即看到。所以这就是——确保我们处于能够最大限度地利用这一切的位置。我们在评论中还特意说，我们希望这是低谷，但您永远不能对此自满。我认为在过去几年中，我们有一点自满，我们已经消除了所有自满情绪。我认为人们正在关注所有可变成本。我们正在寻找如果出现阶梯式下降，我们准备采取必要行动的途径。但另一方面，如果建筑行业起飞，您不想成为无法满足需求的人。您不想成为无法配备人员并处于最大限度利用机会的位置的人。我认为我们现在正处于那个平衡点。再次，我祈祷今年某个时候会有所上升。不会是下个季度。如果是阶梯式下降，我们会做好准备。希望不会这样。
是的，这很有道理。谢谢。
不客气。谢谢。
谢谢。问答环节到此结束。我将把电话交回给Jim O'Leary作总结发言。
主持人，谢谢，以及所有收听电话会议的人，包括提问的各位。谢谢。所有问题都很好，都提供了我们希望您带走的信息。再次重复一下，周期性终端市场，我们没有看到任何特定于我们的、急需帮助的问题。我们正努力在市场好转时最大限度地发挥运营杠杆。我们准备好应对可能出现的另一次下降（希望不会）。关税、关税和总体利率水平对我们并不友好，但它们对任何人都不友好，不仅仅是最大限度地发挥运营杠杆，还在寻找增长途径，如Dyna的地热和国际业务，当然还有NobelClad的海军准备计划，以及重新参与我们认为现在需求方面有一点稳定性的一些大型项目，我们应该利用这些机会。我们正在关注所有正确的事情。感谢您的耐心，我们正在努力为您做得更好。
因此，感谢大家，我们期待在几个季度后与您交谈。
[主持人结束语]