Erik Bass（投资者关系主管）
Mark Pearson（首席执行官兼总裁）
Robin Raju（首席财务官）
Onur Erzan（联博公司总裁）
Nick Lane（Equitable总裁）
Suneet Kamath（杰富瑞金融集团）
Thomas Gallagher（Evercore ISI）
Wesley Carmichael（富国银行）
Alex Scott（巴克莱银行）
Jimmy Bhullar（摩根大通公司）
Joel Hurwitz（Dowling & Partners）
Yaron Kinar（瑞穗美洲）
Michael Ward（瑞银证券有限责任公司）
大家好。感谢大家参加我们的会议，欢迎来到Equitable Holdings的全年及第四季度财报电话会议。在今天的准备发言之后，我们将举行问答环节。如果您想提问，请按电话键盘上的星号1。要撤回您的问题，请再次按星号1。现在我将把电话交给投资者关系主管Eric Bass。请讲。
谢谢。早上好，欢迎参加Equitable Holdings 2025年全年及第四季度财报电话会议。今天电话会议的材料可在我们的网站@ir.equitableholdings.com上找到。在开始之前，我想指出，我们今天介绍的一些信息是前瞻性的，并受美国证券交易委员会（SEC）关于披露的某些规则和规定的约束。我们的结果可能与这些前瞻性陈述中表达或暗示的结果存在重大差异。有关更多信息，请参阅我们演示文稿第2页的安全港声明。今天参加电话会议的还有Equitable Holdings的总裁兼首席执行官Mark Pearson、我们的首席财务官Robin Raju、Equitable Financial总裁Nick Lane、联博总裁Onar Erzon以及联博首席财务官Tom Simeone。
在本次电话会议中，我们将讨论某些非基于公认会计原则的财务指标，也称为非GAAP指标。这些非GAAP指标与最直接可比的GAAP指标的调节以及相关定义可在我们网站的投资者关系部分以及我们的收益发布、幻灯片演示和财务补充资料中找到。现在我将把电话交给Mark。
早上好，感谢大家参加今天的电话会议。在深入探讨我们2025年的业绩和2026年的展望之前，我想回顾一下Equitable Holdings自首次公开募股（IPO）以来的历程。我们一直有意识地调整业务结构，专注于三个核心增长引擎：美国退休业务、资产管理和财富管理。这些都是极具吸引力且不断增长的市场，它们对于我们帮助客户确保财务健康、过上长寿而充实的生活这一使命至关重要。我们的综合模式使我们有能力成为每个市场的长期赢家之一。
同时，我们一直在重塑资产负债表，以实现更轻的资本结构，减少对传统保险风险的敞口，并提高现金流质量。2025年，我们与RGA达成了人寿再保险交易，这进一步证明了我们的努力，我们相信这些行动将打造一个更具价值的公司。我们的业务在进入2026年时势头强劲，我们仍专注于实现2027年的所有财务目标。转向第3张幻灯片，我将简要介绍2025年业绩的一些亮点。全年非GAAP运营收益为每股5.64美元，经特殊项目调整后为每股6.21美元。
这比2024年增长了1%，因为增长受到死亡率索赔上升的抑制。过去两个季度显示出盈利能力的提升，我们预计每股收益增长将加速。2026年，我们实现了16亿美元的全年有机现金生成，与我们16亿至17亿美元的指导区间一致。2026年，我们预计这一数字将增至约18亿美元，并且我们有望在2027年达到20亿美元。2025年底，管理和管理资产达到创纪录的11000亿美元，同比增长10%，这将支持费用和利差收入的增长。
最后，我们在2025年向股东返还了18亿美元，其中包括在人寿再保险交易后执行的5亿美元额外股票回购。不包括这些增量回购，我们的派息率为68%，处于60%至70%目标区间的高端。在有机增长方面，尽管退休市场竞争激烈，我们仍继续看到良好的趋势。2025年，我们实现了59亿美元的净流量，4%的有机增长率，这得益于创纪录的RILA销售额。我们还利用融资协议支持票据市场，以利用有吸引力的利差，新发行了50亿美元。
这未反映在我们的退休净流量中，但将有助于支持利差收入的增长。财富管理也继续保持强劲势头，全年净流入84亿美元，有机增长率为13%。专注于整体财富规划的最具生产力的顾问（即财富规划师）数量增加了12%。联博在2025年经历了喜忧参半的情况。总体净流出113亿美元，其中包括与RGA交易相关的40亿美元低费用流出。另一方面，联博的私募市场业务继续保持强劲势头，资产管理规模增长18%至820亿美元，有望在2027年底实现900亿至1000亿美元资产管理规模的目标。
联博2025年底的机构业务 pipeline 为200亿美元，预计2026年还将有超过30亿美元的额外保险业务资金到位。商业房地产贷款是另一个增长机会。联博正在投资增强其平台，并将在今年下半年接收Equitable超过100亿美元的商业抵押贷款组合。这对两家公司都是双赢，也是Equitable和联博之间飞轮效应的又一个很好的例子。最后，我们在战略举措方面继续取得重大进展。我已经提到了与RGA的人寿再保险交易，该交易释放了20亿美元资本，并将我们的死亡率风险敞口降低了75%。
我们将部分收益用于通过增加对联博的持股、为FCA RE sidecar投资以及收购Stifel Independent Advisors来推动资产和财富管理业务的增长。我们也有望到2027年实现1.5亿美元的费用节约目标。目前我们的运行率结果中已有1.2亿美元，我们已经实现了转向私募市场带来的1.1亿美元增量投资收入目标，并看到了进一步上升的机会。转向第4张幻灯片，我们重点介绍了增长战略的一些关键绩效指标以及自2023年投资者日以来的进展。
我已经提到了其中的几个，所以我将只关注几个方面。在退休业务方面，净流量和资产管理规模增长超过了投资者日的预测。我们在机构业务增长方面也取得了进展，2025年在计划内年金和健康储蓄账户（HSAs）方面实现了超过6亿美元的净流入。我们预计2026年的流入水平相似，并预测随着时间的推移，这一数字将进一步增加。在财富管理方面，我们提前两年实现了2亿美元年度收益的目标，并且该业务势头良好。鉴于前四分之一的有机增长和不断提高的顾问生产力，假设市场条件正常，我们预计财富管理业务将保持两位数的年度收益增长。
最后，联博在执行利润率举措方面做得很好，2025年调整后营业利润率为33.7%，处于目标区间的上限。同时，它正从私募市场、保险资产管理和主动型ETF等领域的增长投资中获益。总体而言，我们看到良好的商业增长势头，这将支持收益和现金流的进一步增长。第5张幻灯片提供了我们2027年财务目标进展的最新情况。从现金生成开始，我们仍有望在2027年达到20亿美元。正如我 earlier 提到的，我们预测2026年的现金生成量为18亿美元，同比增长超过10%。
超过50%的现金流来自资产和财富管理业务，并且我们现在有亚利桑那州保险实体支付股息的记录，这使我们对未来的现金流有了很好的可见性。截至12月4日，我们的派息率为67%，处于60%至70%目标区间的高端。请注意，这不包括由RGA交易资助的5亿美元增量股票回购。我们目前低于目标的一个领域是每股收益增长，在我们计划的前三年中增长了8%。我们认为这主要是由于2025年死亡率索赔上升。
人寿再保险交易后，我们的死亡率风险敞口显著降低，我们预计2026年每股收益增长将改善，使我们回到正轨。转向第6张幻灯片，我想强调一些我们有信心预测2026年强劲增长的原因。首先，2025年底，我们各业务部门的管理资产均达到创纪录水平，这对费用和利差收入的增长是个好兆头。鉴于我们讨论的健康有机增长势头，特别是在退休和财富管理业务中，我们预计管理和咨询资产将继续增长。
重要的是，我们对未来死亡率索赔波动的敞口也显著减少。RGA交易将我们的净死亡率风险敞口降低了75%，因此即使2025年的情况再次发生，对底线的影响也将大大降低。最后，我们将从2025年下半年执行的额外股票回购中获得全部收益。过去一年，我们的股数减少了9%，这为2026年每股收益增长提供了良好的推动力。Equitable在有吸引力的增长市场中处于有利地位，我对我们执行眼前机会的能力充满信心。
现在我将把电话交给Robin，由他更详细地讨论我们的第四季度业绩和展望。
谢谢Mark。转向第7张幻灯片，我将更详细地介绍我们的第四季度业绩。在合并基础上，非GAAP运营收益为5.13亿美元，即每股1.73美元，我们报告的净收入为2.15亿美元。本季度我们唯一的特殊项目是企业及其他部门与 legacy 软件投资注销相关的1000万美元非现金费用。剔除这一因素，非GAAP每股运营收益将为1.76美元，同比增长8%。本季度我们的合并税率约为18%，与我们提供的指导一致。
管理和管理总资产同比增长10%，达到创纪录的1.1万亿美元，这为我们进入2026年的收益提供了推动力。经AOCI调整后的每股账面价值以及按市值计算的联博股份为33.84美元。在我们看来，这比报告的每股账面价值更有意义，后者大大低估了我们对联博股份的公允价值。基于此，我们年底的调整后债务与资本比率为25%。在第8张幻灯片上，我将进一步详细介绍我们细分市场收益的驱动因素。在退休业务中，经特殊项目调整后，第四季度收益同比增长4%，环比增长2%。
考虑到不同时期的税率差异，我将重点关注税前结果。净息差（NIM）环比增长2%，这是由一般账户资产的增长推动的。正如预期的那样，与第三季度相比，我们的净息差略有压缩，这反映了我们非常盈利的旧Rheilah区块的 runoff 以及投资收入的一些时间性噪音。我们预计2026年上半年息差将进一步压缩，但预计之后息差将趋于稳定。随着时间的推移，我们预计季度净息差增长将大致跟踪不包括嵌入式衍生品的一般账户资产增长。基于费用的收入环比增长8%，这是由于平均独立账户资产管理规模的增加以及有利的追赶调整。
收入增长被更高的佣金支出所抵消。虽然我们预计随着销售额的增加，佣金会随着时间的推移而上升，但环比增长因与财富管理的分配调整而被夸大。这在各部门之间转移了一些收益，但对公司整体而言影响中性。综上所述，我们认为本季度退休业务的税前收益水平是预测未来增长的合理起点。转向资产管理业务，联博公布了强劲的第四季度业绩，收益环比增长4%。基本费用继续受益于平均资产管理规模的增长，8200万美元的业绩费用高于我们的指导。
联博全年利润率为33.7%，处于投资者日提供的30%至35%指导区间的上限。提醒一下，由于业绩费用的时间安排，联博的业绩存在季节性，但该业务进入2026年时具有坚实的盈利势头。转向财富管理业务，第四季度收益同比增长40%，该业务提前两年超过了2亿美元的年度收益目标。本季度的业绩得益于来自退休业务的有利佣金调整和较高的交易费用，我们认为6000万美元的季度收益是更好的运行率。
在管理资产（AUA）和顾问生产力稳步增长的支持下，我们继续预测未来的两位数收益增长。财富管理业务本季度吸引了21亿美元的咨询净流量，全年为84亿美元，有机增长率为13%。这与行业同行相比表现良好，我们对2026年的前景感到兴奋。最后，企业及其他部门本季度报告亏损1.23亿美元。这高于我们的预期，原因是1000万美元的一次性费用、约2500万美元的死亡率上升以及较低的税率。不利的死亡率经验集中在12月，是由大量未投保的小额索赔导致的。
虽然我们仍然保留一些死亡率波动的风险敞口，但RGA交易显著缩小了未来潜在结果的范围。转向第9张幻灯片，我将重点介绍Equitable的资本管理计划和现金流展望。第四季度，我们向股东返还了3.54亿美元，其中包括2.77亿美元的股票回购。全年，我们的流通股减少了9%，其中包括由个人人寿再保险交易收益资助的5亿美元增量股票回购。我们全年的派息率为95%，若不包括额外的5亿美元回购，则为68%。年底控股公司现金为11亿美元，高于第三季度末的8亿美元，远高于我们5亿美元的最低目标。
第四季度，我们收到了约6亿美元的子公司股息，包括财富管理业务的年度分配。提醒一下，由于子公司分配的时间安排，我们控股公司的现金头寸在年底往往较高，我们预计2026年上半年将呈下降趋势。全年我们的总现金生成量为26亿美元，其中包括来自RGA交易的10亿美元收益。有机现金生成略高于16亿美元，符合我们的指导区间。正如Mark所提到的，我们预计2026年的现金生成量约为18亿美元，并且有望在2027年实现20亿美元的年度现金生成。
最后，我们预计2025年底的综合NAIC RBC比率约为475%，高于我们400%以上的目标。这一同比增长反映了RGA交易的好处，并为我们未来提供了充足的资本灵活性。在第10张幻灯片上，我们重点介绍了新业务价值（VMB），主要在我们的退休业务中产生。VMB代表新销售预期未来现金流的现值，超出为支持增长而部署的资本。它旨在为投资者提供一些关于我们保险子公司未来增长和现金流驱动因素的可见性。
2025年，我们的退休销售额创纪录，这推动BNB增至6亿美元。我们部署了约5.8亿美元的资本来支持这些销售。虽然由于销售组合的转变和低利差环境，我们的VMB利润率略有下降，但我们继续为新业务产生15%以上的内部收益率（IRR）。由于我们独特的分销模式，我们能够实现高于行业的回报，该模式利用Equitable顾问，导致我们退休业务的平均资金成本较低，费用率处于前四分之一水平。我还注意到，VMB不包括我们财富管理业务获得的分销费用或联博获得的投资管理费用。
这些是我们综合业务模式的额外好处，表现为非保险收益和现金流。转向第11张幻灯片，我想通过提供一些额外的指导来结束，以帮助您预测我们2026年及以后的业绩。这假设股票市场总回报率为8%，利率遵循远期曲线。我们还预测我们的另类投资组合回报率为8%至9%。从退休业务开始，我们预计税前收益将实现中高个位数增长，息差将在今年下半年稳定下来。资产管理业绩对市场高度敏感，但我们已为薪酬比率和非薪酬费用提供了一些基准指导。
此外，联博有良好的可见性在2026年实现至少8000万至1亿美元的业绩费用。在财富管理方面，我们预测收益将从2025年全年水平实现两位数增长。转向企业及其他部门，我们预计全年亏损在3.5亿至4亿美元之间。基于死亡率的季节性模式，结果将存在一些季度波动，预计每年第一和第四季度的索赔较高。我们还提高了死亡率的基准GAAP假设，以纳入近期经验。最后，我们预计公司总税率约为20%，各部门税率分别为退休业务16%、财富管理26%和资产管理28%。
我们可能有机会在2026年上半年执行额外的机会性税务规划举措，这可能会将我们的合并税率降至20%以下。综上所述，我们预计2026年剔除特殊项目的每股收益增长将超过我们12%至15%的目标。现在我将把电话交回给Mark。Mark
谢谢Wilbur。正如我在电话会议开始时提到的，自首次公开募股以来，Equitable一直在打造一家更盈利、增长更快的公司，我们带着坚实的势头进入2026年。我们拥有强劲的资产负债表，并继续增加有机现金生成。这使我们能够在为增长投资的同时，持续向股东返还资本。从我们在退休、财富管理和联博私募市场产生的强劲净流量中可以看出这一点，我们的每个业务部门都以创纪录的资产管理规模结束了这一年。正如Robin和我都讨论过的，我们有顺风因素，应该会推动2026年每股收益更强增长，我们仍专注于实现2027年的财务目标。
现在我们将开放电话线路接受提问。
我们现在开始问答环节。请将问题限制为一个问题和一个后续问题。如果您想提问，请按电话键盘上的星号1。要撤回您的问题，请再次按星号1。提问时请拿起听筒，如果您在本地静音，请记得取消设备静音。请稍候，我们正在整理问答名单。第一个问题来自Jeffries的Sunit Kamath。您的线路已接通。请讲。
很好。谢谢。我想先从私人信贷开始。您的股票似乎像私募股权公司一样交易，但在那些股票上涨的日子除外。我知道您在后面有一些关于私人信贷的幻灯片，但您能稍微谈谈您对投资组合质量的看法吗？我不知道您是否有观察名单，是否可以谈谈您特别关注的一些行业。这似乎是股票的一个持续的悬而未决的问题。谢谢。
当然。
早上好Suneet，随着时间的推移，我们期待Equitable获得那些私人信贷公司的倍数，但我们在收益演示中添加了第16张幻灯片，以便对我们的私人信贷投资组合进行更多披露。所以私人信贷，如果你退一步看，它约占我们总GA的16%。其中，近50%属于企业私人配售，这对保险公司来说并不是什么新鲜事。最近有一些关于软件的噪音，这通常出现在投资组合的直接贷款部分。这约占私人信贷投资组合的4%，即直接贷款占总GA软件的1%。
具体而言，直接贷款中的软件只是其中的一小部分。它占总一般账户的15个基点。所以对我们来说真的无关紧要，在该部分中，我们在软件敞口方面低于行业基准。对于Equitable的一般账户，也许我会让Onar谈谈联博在更广泛的客户投资组合中的私人信贷。Onar
是的，谢谢Robin。从更广泛的背景开始，如果你考虑我们接近9000亿美元的资产管理规模，广义的私人信贷在收费和收费合格资产方面约占820亿美元。其中，Robin提到的企业直接贷款约占这820亿美元的25%。因此，总的来说，它对联博整体作为一个类别来说也是相对较小的敞口。在这其中，我们在软件方面有一些敞口，与其他企业直接贷款特许经营一致。但到目前为止，我们的经验非常好。
在过去十多年里，我们向软件公司部署了150亿美元。我们在这方面没有净损失。当我们查看当前的投资组合时，我们的高风险评级仅占我们投资组合中这些公司的3%。因此，结果是，a，对我们来说这也不是一个大敞口。其次，我们对我们的承销纪律历史充满信心。然后第三，我们对当前投资组合的健康状况仍然非常有信心。所以到目前为止，对我们来说这不会是大事件，所以我们仍然相对乐观。
是的，用私人信贷来总结，这对我们来说是一个重要的资产类别。你知道，保险公司的负债与私人信贷非常匹配。对于联博，正如所有者提到的，我们可以很好地直接了解承销情况，这使我们对其中的风险感到放心，并且它为我们提供了良好的风险调整后回报。所以这是我们认为保险公司重要的投资资产类别。它们对经济很重要，对我们联博的客户也很重要。因此，我们将保持纪律，确保为客户提供良好的风险调整后回报。
好的，谢谢。然后转向财富管理，你知道，我们听到的一件事是，你知道，对顾问的竞争一直在加剧，然后提供了相当可观的待遇。你知道，当我看到你12%的财富规划增长时，只是好奇。其中有多少来自外部招聘，有多少来自内部晋升，以及你在追求的业务方面的目标市场是什么？谢谢。
是的，谢谢。我是Nick。看，我们对现有顾问带来的有机增长率感到非常鼓舞。今年的净流量为84亿美元。鉴于我们的人员、规划和平台，我们为该领域带来了独特的模式。我们是少数继续将新顾问引入该行业的平台之一，这为我们提供了增长财富规划师的渠道，正如Mark强调的那样，财富规划师同比增长12%，自2018年首次公开募股以来已增长了一倍多。我们对2025年的EXP招聘工作进展感到非常满意。
2025年，我们全年招募了14亿美元的资产。作为背景，这是一个巨大的潜在市场。大约有15万名7系列生产者，每年约有1.2万人在寻找新的归宿。我们聘请了一位20年经验的资深人士来管理我们的EXP招聘，他非常了解市场，并建立了一套纪律严明的方法。在Equitable，我们对目标顾问类型有明确的定位，并相信我们为希望发展业务或将业务过渡给其他顾问的EXP招聘人员提供了独特的模式。所以我们有优势，我们将保持纪律。我们对财富规划师的有机增长动力和生产力非常乐观。
我们将EXP视为在此基础上的推动力。
好的，谢谢。
下一个问题来自Evercore ISI的Tom Gallagher。您的线路已接通。请讲。
早上好。第一个问题是，当我现在查看您对联博股份的价值，并将其与Equitable股票的价值进行比较时，你知道，每个人都会不时地关注这一点。由于联博表现良好，Equitable表现不佳，这种估值差距可能是很长时间以来最大的。从企业战略角度考虑，您是否可以采取任何结构性措施来缩小这种估值差距？或者这更多是一种理论上的差距，您只需要接受并希望它随着时间的推移而缩小？
早上好，Tom，我是Mark。非常感谢你的问题。是的，我们也看到了这个差距，有时确实令人困惑。但话虽如此，联博在过去一年左右或过去几年里表现非常出色。联博的部分优势在于我们所说的这种综合模式，这种飞轮效应，Equitable有能力帮助联博启动战略。他们在那里执行得非常好。看看我们的估值，我认为我们可以向投资者指出两三点。
第一，有吸引力且不断增长的市场，你知道，在美国退休、资产管理和财富管理领域。那里的资产管理规模创纪录。这是一个好地方。我们对综合模式的运作方式感到非常满意，现在我们可以指出这种飞轮效应带来的真正强大的好处，而且你知道，我们有良好的执行记录。所以我的意思是，综合来看，我们可以看到这里的上涨空间，也可以看到EQH估值的上涨空间。现在它肯定不是一只昂贵的股票，它的未来市盈率是6倍，我们管理团队真正关注的是我们可以控制的事情，那就是发展业务，确保飞轮效应发挥作用，在费用方面保持纪律，增加现金生成，我相信这将缩小差距。
谢谢，谢谢Mark。我的后续问题是关于死亡率风险敞口的，我想。Robin一个但两个部分的问题，一是你能否给我们一个与人寿保险相关的公司损失中的嵌入收益的概念，二是是否有进一步降低死亡率风险敞口的机会？比如你能让RGA买下剩下的25%吗？或者你期望继续保留这部分风险敞口吗？谢谢。
谢谢Tom。所以让我先回顾一下死亡率。本季度，我们确实看到了一些大额索赔和小额索赔的混合，在RGA交易福利生效之前，我们没有对这些小额索赔进行再保险。因此，这导致了我们提到的本季度约2500万美元的不利死亡率，对于26年，我们认为在我们3.5亿至4亿美元的企业及其他指导中纳入约5000万美元的死亡率增长差距指导是谨慎的。现在这可能是保守的，因为它略低于我们三年的平均水平，但更接近近期的经验。
因此，我们认为在我们给出的指导中纳入这一点是谨慎的。我们不会披露企业及其他部门内的子细分市场，因为其中存在噪音，但我认为你能看到的最好情况是3.5亿至4亿美元，其中包括一些谨慎因素，我认为随着时间的推移，到2027年，随着我们预期人寿收益的改善以及企业及其他部门的一些其他部分的改善，这一情况将有所改善。如果你考虑我们剩余的25%风险敞口，现在比以前小得多。
我们认为我们面临的波动性是可控的。即使在像本季度这样不利的季度（2500万美元），它也很小。话虽如此，如果我们认为有必要，我们将始终寻找不同的解决方案，我们希望继续推动执行和股东价值。因此，我们将始终寻找可以做到这一点的地方。
好的，谢谢。
下一个问题来自Vault Wells Fargo的Wesley Carmichael。请讲。您的线路已接通。
嘿，谢谢。早上好。也许有一个更具体的问题问Robin，但在退休部门，我意识到你本季度的销售额相当强劲，但佣金和分销费用线环比增长了约2500万美元。我只是好奇，你认为未来佣金分销费用相对于销售额的比率会更高吗？
当然。正如Mark在电话会议中提到的，我相信Nick可以更深入地探讨，但我们看到退休业务有很大的增长，有机增长4%。我们也看到SES有良好的顶线增长。正如你所记得的，销售来源的组合，无论是Equitable Advisors还是第三方，都会改变前期的佣金，因为我们在Equitable Advisors中可以少计提DAC。所以这是推动的很大一部分。话虽如此，展望未来，你知道，随着前期DAC的减少，这意味着DAC摊销的减少。因此，我们预计随着时间的推移，退休业务的收益将远远超过我们的佣金费用以及我们将看到的净息差增长。
好的，谢谢，这很有帮助。
Wes，记住我们都有过那一次。是的，Wes，还记得我在电话会议中提到的退休和财富管理之间的一次性调整。
是的，谢谢。我的后续问题是关于FABM计划的。我知道你最近在这方面更加活跃。额外的利差来源。你能谈谈你认为这个计划从现在开始能有多大的增长，以及2026年的发行环境如何吗？我知道2025年对行业来说是创纪录的一年。
当然。2025年，我们能够在FABN计划上加大投入。发行了近50亿美元。它带来了非常有吸引力的内部收益率和良好的利差收益。联博管理这些资产也有利于飞轮效应。因此，我们从该计划中获得了良好的风险调整后回报。提醒一下，FABN流量不包括在我们给出的4%的退休有机增长率中。如果包括在内，有机增长率将约为7%。因此，它是退休收益的增量，有助于我们未来的增长。只要你知道FABN，这是我们拥有的非常有纪律的负债。
如果定价合适，我们就会去执行和发行。如果我们能得到我们想要的内部收益率。如果没有，我们就不会。所以我们在这个市场上会保持纪律。这真的取决于Equitable的利差与更广泛行业利差的交易情况。这就是我们正在关注的。但从我们今天的位置来看，我们仍然看到发展FABM业务的机会。
谢谢，Robin。
下一个问题来自巴克莱银行的Alex Scott。请讲。您的线路已接通。
早上好。我有一个关于现金流和收益转换的问题，我想只是因为你们确认了你们制定的现金流目标，但不一定是绝对收益水平。这似乎表明现金转换正在改善。所以我只是想确认我理解正确。你能谈谈一些潜在的驱动因素吗，你们正在转向的业务类型会改变你们随着时间推移谈论的转换指导吗，以及随着你们继续进行组合转变，有什么样的上涨空间？
当然，Alex，我想我明白了。你的声音有点断断续续，但是关于现金生成、组合和转换的。所以退一步说，2025年我们能够向上游输送26亿美元现金，其中10亿美元与RGA交易的收益有关。因此，16亿美元的有机现金生成，其中50%来自资产和财富业务。所以这接近你未来将看到的这些业务90%的转换率。我们预计明年现金流增长10%，达到18亿美元。
这种增长是由更高的资产和财富收益以及更大的预期退休股息推动的，这也反映了我们现在看到的业务的盈利增长。请记住，我们有一个因素是 runoff legacy 区块的资本释放，它具有非常高的转换率。这就是为什么在我们的投资者日计划中，你看到现金增长快于收益。因为我们看到了legacy区块的资本释放带来的好处。所以我们仍然对20亿美元的目标充满信心。你可以看到它自然实现，我们对未来感到兴奋。
如果我们回到退休业务和利差。有哪些因素会导致它在年中稳定下来？这与市场价值调整有关吗，还是更多与2020年的 runoff 以及你在那里看到的情况有关，我只是想更好地理解。
是的。所以问题是关于退休业务的利差以及是否与市场价值调整（MVAs）有关，或者你在2025年看到的是两者都有一点。我们看到MVAs同比下降。我们不假设未来MVA会带来任何好处。然后我们看到非常盈利的Rylo Brock的 runoff。正如你所记得的，我们是市场上唯一的参与者。所以我们有非常强劲的利润率，现在利润率已正常化到该业务15%的内部收益率。该业务不到我们总Rylo区块的15%。所以它继续 runoff，我们预计未来利差压缩会减少。
本季度与上一季度相比，利差压缩约3个基点。我认为2026年上半年公平的情况是每个季度2到4个基点。然后展望未来，你会看到利差与退休业务的一般账户余额一致并增长。还要记住，即使你开始季度环比利差压缩，净息差也在增长。所以实际上，我们退休业务的收益名义价值在增长。随着强劲的有机增长，这种情况将继续下去。
总而言之，我们对退休业务感到满意，我们预计正如你在我们的指导中看到的，税前增长在中个位数到高个位数之间。我们对未来的增长感到兴奋。
好的，谢谢。
下一个问题来自摩根大通的Jimmy Bular。您的线路已接通。请讲。
嗨。嗨。我有一个关于个人人寿的问题，但在此之前，我认为显然你们在降低业务风险方面做得很好，包括RGA交易。但是你们最近做的一些披露变更，使得分析你们的业绩变得更加困难。我不知道有谁希望个人人寿被归入公司业务，这样你就无法了解该业务的情况。我怀疑你们公司内部不是这样分析的，但从外部来看，人们不得不这样做。但问题是，也许你能更详细地说明是什么导致业务业绩恶化，也许按保单类型或发行年龄，这是一种异常现象，还是定价或宏观环境导致业务表现更差，以及是什么导致你可能增加或减少收益或增加该区块的损失假设。
当然。谢谢。谢谢，Jimmy。退一步说。我认为对我们来说最重要的是，我们告诉您和投资者关注现金。我的意思是，这是我们能给您的最重要的指标。现金流从16亿美元增长到明年的18亿美元，到2027年达到20亿美元。所以这是我能给你的最重要的指标，因为这才是业务中真正产生的东西。对于你在GAAP报告中看到的一些噪音，特别是人寿业务，正如我们历史上所讨论的，死亡率，我们有波动性，因为我们有大额保单金额，并且在该区块内有较老的发行年龄。
因此，当这些保单发生赔付时，存在一些波动性，潜在的经济状况，现金状况良好，因为现金假设比GAAP中的假设更保守。从波动性角度来看，我们进行了RGA交易，以减少未来75%的波动性。我们认为我们给出的指导是谨慎的。你知道，与三年平均水平相比，这是保守的。但是你知道，从我们最近看到的情况来看，我们认为给你一个指导是谨慎的，这让我们有机会确保即使我们有一些波动性也能达到数字，同时如果情况改善，也为2027年提供了上涨空间。
所以总而言之，我们对业务现状以及我们所做的再保险交易感到满意。我们对新业务的较低保留率也最大限度地减少了未来的波动性。所以我们对此感觉良好。
然后也许让Nick跟进一下Ryla市场，似乎近年来越来越多的公司进入了这个市场，包括一些由私募股权保险公司支持的公司。你看到的竞争是有纪律的，还是一些保险公司除了提供介绍性优惠和其他东西外，表现得更激进？比如，你对Rila市场的竞争环境有何看法。
是的。谢谢你的问题。看，首先，鉴于人口结构和当前宏观不确定性时期的加剧，我们继续看到对Rylas的需求增长。这是适合时代的产品。正如Mark强调的，第四季度RILA销售额在所有渠道都很强劲，同比增长12%。又是一个创纪录的高点，净流量为14亿美元。看，作为具有持久优势的市场领导者，我们有从强劲需求中受益的记录，你已经看到我们在过去三年中将Ryla销售额增加了一倍以上，并且在过去10个季度中有9个季度实现了创纪录的销售额，达到你的观点。
关于竞争强度，我们看到玩家在2024年底进入。所以我们在这种新常态下运营已经一年多了。我们始终警惕竞争趋势，尤其是在定价方面。传统上，我们看到新进入者提供 teaser 利率，然后恢复到更可持续的水平。我们在第四季度看到了那些在年初进入的公司的这种动态。我们相信，鉴于我们的Equitable飞轮效应，这给了我们优势。我们拥有与Equitable顾问不同的差异化分销和特权第三方网络，这吸引了更低的负债成本。
我们产生有吸引力的收益率，并且通过联博，我们有实现这一目标的清晰视线，我们作为第一大参与者具有规模和数十年的合作关系。我认为我们有创新的记录，可以继续满足我们在市场上看到的新兴需求。所以我们认为这很难复制。因此，展望未来，我们将继续警惕竞争，我们对自己的势头充满信心，并且我们相信我们处于有利地位，可以在该领域创造的价值中占据不成比例的份额。
谢谢。
下一个问题来自Dowling and Partners的Joel Hurwitz。您的线路已接通。请讲。
嘿，早上好，Robin。想了解一下27年目标的最新情况。上个季度，我想你说12%至15%的ETS复合年增长率的中点是可以实现的。我想。考虑到死亡率前景，你仍然认为是这样吗？
当然，Joe。我们非常专注于实现所有2027年目标。正如Mark提到的，我们仍有望实现20亿美元的现金、60%至70%的派息率，而你提到的我们落后的地方是每股收益增长。我认为我们本季度给你的指导应该能让你达到12%至15%的范围。我认为我们给你的指导可能会让我们达到该范围的下限，这是公平的。但请记住，根据我们在这一年的表现，我们仍然有诸如费用等杠杆来达到该范围。
所以我们专注于实现12%至15%，但也确保业务在2027年后继续增长。这样我们就可以继续为股东推动现金流和收益增长。
明白了。这很有帮助。然后关于派息率，随着现金生成达到18亿美元，我认为你对收益的暗示，为什么派息率不应该上升？我知道我们必须扣除利息费用，但我觉得如果我这样做，扣除利息费用的现金生成更接近你运营收益的70%左右。
是的。所以如果你看看派息率，自从我们首次公开募股以来，一直处于我们交付范围的高端，我认为从股票的交易价格和相对于预期的情况来看，你可以预期我们可能处于范围的高端。但请记住，投资增长的机会是我们一段时间以来看到的最好的。随着利率的现状，消费者需要我们在退休业务、资产管理和财富业务中增长，有很多良好的投资机会也能为股东带来非常强劲的回报。
因此，我们将继续在这些水平上回购大量股票。但更重要的是，我们正在为未来的增长进行投资，以确保我们继续抓住美国的退休机会，并继续在资产和财富领域增长。
好的，谢谢。Robin。
下一个问题来自瑞穗的Yiran Kinnar。您的线路已接通。请讲。
谢谢。早上好。你提到了你在RILA市场的持久优势。话虽如此，Equitable在新销售中的市场份额正在萎缩，尽管是从令人羡慕的市场领先地位，这是由于竞争加剧。所以我假设你不愿意在内部收益率上妥协。这是否可能意味着即使RILA市场继续增长，公司的增长引擎之一在未来几年也会放缓？
我是Nick。显然，竞争格局与十年前不同，因为我们是RILA市场的先驱，在该市场拥有100%的份额。正如我们强调的。看，鉴于人口结构和产品性质，我们看到这个市场继续增长。我们预计在该领域继续保持领先地位。我们非常有目的性，我认为这说明了我们分销的力量，能够根据我们看到的消费者价值和股东价值来调整我们的销售。
所以正如你提到的，我们在内部收益率方面非常有纪律。我们今天实现了我们的目标内部收益率，我们继续看到强劲的势头。正如Mark在我们的销售和流量中强调的那样。
我想是Mark。我将补充几点，这是Rheilah市场独有的。首先，每年约有6000亿美元的资产从401k中流出，正是进入这类市场。所以，你知道，这不一定来自消费者的可支配收入。它来自他们的储蓄工具。因此，这保护了它免受我们看到的消费者面临的一些经济问题的影响。其次，正如Nick所说，我们拥有这种产品很长时间了。我们不看市场份额，我们看销售增长，销售增长达到创纪录水平。
所以我们对此感到满意。但让我们对Ryla感到放心的一件事是，我们知道它在低利率和高利率环境下都有效。有些年金产品在高利率环境下表现非常好，在低利率环境下则不然。但是我们已经看到Ryler经历了整个周期，Nick，你知道，我们知道它在利率低和利率高时都是一个非常强大的客户主张。所以这是退休市场的一个好领域。
谢谢。这很有道理。然后我的后续问题，回到第10张幻灯片，VNBS。VNB回收期随时间变化了吗？你能给我们任何量化吗？
当然。我们没有披露回收期，但我们的VMB随着时间的推移和回收期随着时间的推移而下降。时间和内部收益率上升了。如果你看，我们刚刚谈到的Ryla产品与我们一直在销售的大多数长期产品相比，是期限较短的产品。我们去年也退出了个人第三方人寿市场。这是更长期的。所以与几年前相比，我们今天销售的产品组合期限更短，回收期更快，现金转换更快。
好的，但你现在不能量化它。
我们没有披露，但它比以前低得多。
谢谢。
下一个问题来自瑞银的Mike Ward。您的线路已接通。请讲。
谢谢，各位。早上好。我只是想知道，你提到了盈利的Rila的 roll off，我认为占总数的15%。你预计这需要多长时间才能 roll off？
嘿，Mike。是的，这是非常盈利的Rila的 roll off，因为那是我们在市场上唯一的部分。所以我们预计这仍将推动一点利差压缩。你看到本季度整体利差压缩了3个基点，今年上半年可能在类似幅度，每个季度2到4个基点。但到今年下半年，我们预计这些利差将稳定下来，净息差将随着嵌入衍生品的一般账户账面价值而增长。所以我认为在今年年中，这将不再对业务产生重大的利差压缩影响。
好的，谢谢。然后转向固定缴款领域，似乎有一种，你知道，更多的推动开放不同的资产类别，并帮助雇主计划赞助商对其中一些东西感到更舒适。你们显然已经参与其中，你知道，有一段时间了。只是好奇最近这些产品和计划内年金、生命路径薪水之类的东西的接受度如何。
很好，我将从这个问题开始。看，我们继续看好计划内年金或安全收入的长期增长潜力。8万亿美元的DC市场。我们认为计划内解决方案的潜在可寻址市场约为4000亿至6000亿美元。我们仍处于早期阶段，但我会说有势头。我们有政策或监管顺风。这是安全1.0，这是安全2.0。人们想要更持久的退休解决方案。我认为随着我们接近2030年的社会保障，这将加剧。我们有与目标日期基金和记录 keeper 平台的产品和合作伙伴关系，以提供这些产品。
所以我们现在真的处于与计划赞助商接触的第四步。这是所有讨论的主题。我认为我们看到有先行者，然后是快速追随者，然后是落后者。但我们对势头感到鼓舞。我们全年在更广泛的机构业务中约有9.2亿美元的销售额，自推出机构业务以来，资产管理规模约为18亿美元。展望未来，你知道，我们的信念是，随着市场的不断扩大，鉴于你提到的合作伙伴网络，即A.B. blackrock和J.P. morgan，我们处于非常有利的地位，它们正在建立市场扩张的记录。
因此，展望未来，我们在转移前约60至90天得到确认，这仍然会是不稳定的。虽然我们预计第一季度不会有大量流入，但我们2026年的 pipeline 强劲。
谢谢。
今天的电话会议到此结束。感谢您的参与，您现在可以挂断电话了。