Rithm Property Trust Inc (RPT) 2025年第四季度业绩电话会议

声明:以下内容由机器翻译生成,仅供参考,不构成投资建议。

企业参会人员:

Emma (Bolla) Hoelke(副总法律顾问)

Michael Nierenberg(总裁、首席执行官兼DirectorChief)

分析师:

Craig Kucera(Lucid Capital Markets, LLC)

Henry Coffey(Wedbush Securities Inc)

Jason Stewart(Compass Point Research & Trading, LLC)

发言人:操作员

感谢您的等待。此时,我想欢迎各位参加Rhythm Property Trust 2025年第四季度业绩电话会议。所有线路均已静音,以防止任何背景噪音。在发言人发言后,将有问答环节。如果您想在此期间提问,只需在电话键盘上先按星号,再按数字1。如果您想撤回问题,请再次按星号1。谢谢。现在我想将电话交给Emma Holke,副总法律顾问。您可以开始了。

发言人:Emma (Bolla) Hoelke

谢谢大家,早上好。感谢各位今天参加Rhythm Property Trust 2025年第四季度及全年业绩电话会议。今天与我一同出席的有Rhythm Capital和Rhythm Property Trust的首席执行官Michael Nirenberg,以及Rhythm Capital和Rhythm Property Trust的首席财务官Nick Santoro。在整个电话会议中,我们将参考今天上午发布在Rhythm Property Trust网站www.rythmpropertytrust.com上的收益补充材料。如果您还没有下载,我建议您现在下载这份演示文稿。我想指出,今天发表的某些声明将是前瞻性声明,包括任何有关说明性投资组合或收益的声明。

这些声明本质上具有不确定性,可能与实际结果存在重大差异。我建议您查看我们的新闻稿和收益补充材料中关于前瞻性声明的免责声明,并查看我们提交给美国证券交易委员会(SEC)的年度和季度报告中包含的风险因素。此外,我们将在今天的电话会议中讨论一些非公认会计原则(non-GAAP)财务指标。这些指标与最直接可比的GAAP指标的调节表可在我们的收益补充材料中找到。接下来,我将把电话交给Michael。

发言人:Michael Nierenberg

谢谢Emma。早上好,祝大家黑色星期五(13号)快乐。感谢大家参加Rhythm Property Trust的第四季度业绩电话会议。简单说几句。尽管投资活动仍然清淡,除了Rhythm Property Trust在其母公司Rhythm于12月宣布的派拉蒙(Paramount)交易中进行的一项小型投资外,公司在第四季度的资产负债表现金状况依然良好。我们还宣布了六合一的股票反向分割。所以今天来看,显然,股价在15至16美元之间波动,而之前,我记得大概在2美元左右。

是的。我们认为,更高的股价有望吸引更多对股票的关注。正如大家所知,我们进行了反向分割,并且我们已经多次提到这一点。我们于2024年6月接管了前身为Great的管理合同,目的是将其打造成一个专注的商业房地产工具以及一个机会主义投资工具。之后,我们对公司进行了重组,清理了资产负债表,筹集了资金,如今我们仍然专注于我所说的公司潜在资本重组以及收益和股息增长。

我们有一条清晰的道路,明确地说,这取决于资本形成,旨在将公司从收益持平状态带入未来状态,即公司每股收益在1.60美元至1.70美元之间,股息收益率约为9%,账面价值约为20美元。这一切都取决于两点:一是资本重组,二是实际筹集资本的方式。该工具的计划是从我们的运营业务Genesis收购多户住宅贷款,我们已经确定了这些贷款池以及其他商业房地产投资。

因此,当我们考虑收益增长以及该工具的发展方向时,不会出现J曲线效应。众所周知,许多房地产投资信托基金(REITs)、商业发展公司(BDCs)和其他资本工具的交易表现不佳。虽然我们会保持耐心,但我们希望在市场稳定时完成这一目标。我现在将参考我们已在网上发布的补充材料,从第三页开始。所以,看看今天的公司,显然有一个相当活跃的投资渠道。公司目前拥有约1亿美元的现金和流动性。该工具的总权益为3亿美元。

而如果我们看一下我们的交易价格,我认为在15美元左右,公司的交易价格大致在账面价值的50%左右。我们来看这个工具,它由Rhythm进行外部管理。因此,从整个公司来看,我们有大量的房地产投资专业人士和其他人员来支持该工具和支持增长。大家都知道,我们在2013年在Fortress创立新住宅公司时就做过类似的事情。我们希望在这个工具上实现与当时相同水平的收益增长和成功,从收益角度和任何增长角度来看都是如此。看看财务亮点,收益持平。

正如我所指出的,我们在24年6月接管时,公司没有盈利。第四季度Gap收益为250万美元,EAD约为负50万美元,每股摊薄亏损0.06美元,正如我们所指出的,账面价值约为3亿美元,即每股摊薄31美元。我们支付的普通股股息,我们将继续支付,从股息收益率角度看为8.7。然后正如我所指出的,现金和流动性约为1亿美元。这里的整个策略是,你有一个干净的资产负债表,一个干净的公司,以及房地产领域中一个错位的部门。

许多商业房地产投资信托基金都处于水下,因为它们要么存在流动性问题,要么资产负债表需要继续清理。对我们来说,我们会保持耐心。我们不会让这个工具永远存在。但尽管如此,拥有一个干净的工具,我们希望对其进行资本重组,类似于黑石(Blackstone)围绕BXMT与Captrust所做的事情,我记得是这样。这是我们展望该工具增长时的最终目标。这不仅仅是关于增长。这是,你知道,我们如何让股东赚钱?我们确实认为,包括Rhythm和RPT在内的许多资本工具都在以极低的估值交易。

所以希望它们能自我修正。但当我们考虑这个工具时,我们会保持耐心。我们持有现金和流动性。我们确实想进行资本重组,并且我们认为从机会主义的角度来看,我们拥有的资产现在将使这项业务的收益增长到每股1.60美元至1.70美元之间。前提是我们对该工具进行资本重组。看看第六页的投资组合,我们打算用它做什么?我们谈到了多户住宅贷款,我们的Genesis业务,我们在2022年从高盛(Goldman)收购的业务,当时他们的销售额为10亿美元。

你知道,今年,我认为我们预计将实现60亿至70亿美元的产量。我们将扩大我们的多户住宅贷款业务。我们在该领域看到了一些潜在机会,甚至包括获得成为房利美(Fannie)和房地美(Freddie)多户住宅领域服务商或发起人的许可。这是我们目前正在努力的事情。显然,我们正在商业房地产领域大力推进。我们宣布了对派拉蒙(Paramount)的收购。我们喜欢这笔交易。这需要一点时间,但我们对我们在那里的处境感到非常兴奋。

我们的进入成本、我们的基础以及我们对该公司的发展方向。然后,当我们考虑机会主义投资时,在我们的职业生涯中,我们一直非常擅长识别和收购这些投资。但让我们回到2013年。在新住宅Rhythm层面,看看第七页,我们谈到了我们的 sourcing能力,无论是在Rhythm母公司层面,在Genesis层面,在Paramount层面,显然我们在12月宣布了Crestline的关闭。然后,与我们的合作伙伴Scopter一起,我们有很多机会来sourcing产品。

展望第八页的机会。商业房地产。我们喜欢办公楼的故事。我知道昨天显然因为人工智能的故事,许多商业房地产投资信托基金受到了冲击。我想从公司角度指出的一点是,无论是在Rhythm层面还是在RPT层面,我们都有一个非常多元化的业务。如果你看Rhythm第四季度的收益,我们产生了超过4亿美元的可供分配收益。我们有一些业务表现非常好。其他业务,例如我们的抵押贷款公司有更高的摊销。

但总的来说,当你看这项业务,看我们多元化的收益流时,无论是Rhythm还是Rhythm Property Trust,在我看来,我们非常擅长创造多元化的收益流,如果一个杠杆运作不佳,另一个杠杆会运作良好。因此,当我们看待RPT的机会时,显然我们非常喜欢商业房地产。在机会主义领域,我们认为还有其他一些事情将对我们在这个工具中要做的事情具有高度的增值作用。

我们期待围绕这一点执行。所以现在我将把电话交回给操作员。我们将开放问答环节。

发言人:操作员

此时,我想提醒各位,要提问,请按星号,然后按电话键盘上的数字1。第一个问题来自Lucid Capital Market的Craig Kucera。请讲。

发言人:Craig Kucera

嘿,早上好,各位。我认为Rhythm Capital的派拉蒙交易以约16亿美元完成,产生约3亿美元的净 operating income(NOI)。RPT未来会获得该NOI的一部分吗?或者我们应该如何看待这项投资对收益的影响或增值作用?

发言人:Michael Nierenberg

你应该会。我认为这更像是后端的事情。这是Rhythm在资产负债表上所做事情的按比例份额。所以你看,RPT在派拉蒙交易的资产负债表上有5000万美元,它将与Rhythm按比例分配。

发言人:Craig Kucera

好的,这很有帮助。想想你们在Genesis发起的贷款,我相信相对于去年筹集资本的水平,这对Rhythm是增值的。你们是否在探索向Rhythm提供更多此类贷款?我想知道,当你们谈论在更大资本基础上的未来状态时,这是否意味着要等待普通股价格接近账面价值,或者路径是什么?

发言人:Michael Nierenberg

Genesis,正如我指出的,今年预计将实现约60亿至70亿美元的产量。显然,有大量贷款进入Rhythm的资产负债表。显然,如果你知道,如果我们成功为RPT筹集到资本,我们已经确定了一些贷款。所以正如我所指出的,没有J曲线效应。你知道,这些贷款将直接进入资产负债表,你会看到RPT层面的收益真正激增。我们也从第三方sourcing。我的意思是,我们实际上正在开发越来越多的渠道,在同一领域sourcing第三方贷款,无论是多户住宅还是Genesis所做的一些所谓的赞助型贷款。

你知道,我想指出的另一件事是,你知道,我们显然有一个基金业务,我们有基金或单独管理账户(SMAs),无论是与全球各地的主权基金,还是我们在一家大型券商推出了一只基金,该基金实际上正在接收一些此类产品。因此,我们有许多不同的资本工具正在收购Genesis贷款和/或来自其他发起人的类似类型贷款。我们预计这种情况将继续。关于你在资本方面的问题,Rhythm通常在资产负债表上拥有15亿至25亿美元的现金和流动性。

显然,我们的股票交易价格低于账面价值。除非有对我们作为一个组织试图做的事情具有高度增值作用的事情,否则我不预计我们会在这里发行股票。这就是我对股票方面的评论。

发言人:Craig Kucera

好的,这很有帮助。谢谢各位。

发言人:Michael Nierenberg

谢谢。

发言人:操作员

下一个问题来自Wedbush的Henry Coffey。请讲。

发言人:Henry Coffey

早上好,Michael。很高兴和你们通电话。那么时间安排。我的意思是,我认为这是目前唯一的问题。让RPT超过账面价值,这是一个很大的飞跃。是否有意愿寻找其他资本来源,无论是优先股还是普通股,以允许你们推进资本重组计划,还是我们只需要等待?

发言人:Michael Nierenberg

我认为时间安排是个好问题。我会用市场来回应。所以你说时间安排,我说市场。答案是。简短的答案是肯定的。我的意思是,有第三方资本希望成为该工具的一部分。在某个时候,我们是否有可能引入第三方资本与当前存在的工具一起?我认为简短的答案是肯定的。但你知道,尽管如此,我们不会让这个工具永远以现在的交易价格存在。所以这是一个时间问题。我们想确保。

你。知道,我们不想做高度稀释的事情。如果你还记得去年,我们围绕这个做了优先股。公司拥有一些现金和流动性。我们的资产负债表上也有所谓的流动性浮动利率债券。因此,如果我们发现更具增值作用的东西,我们可能会抛售这些债券,然后投资于其他东西。但这是一个时间问题,一个市场问题,我也预计我们将继续为我们的业务增加更多第三方资本。

发言人:Henry Coffey

那么基本上,再确认一下,贷款的主要来源将是多户住宅和Genesis产生的贷款,主要是更高收益的重组贷款,还是你们也会在RPT内部进行一些更传统的多户住宅贷款。我认为是这样。

发言人:Michael Nierenberg

现在我们已经确定了一组资产。我认为大约有10亿美元的资产将直接进入该工具,显然需要董事会批准。一旦发生这种情况,你会看到收益立即激增。所以这就是我的看法。可能会有其他类型的贷款吗?答案是肯定的。但就目前而言,从杠杆角度看Genesis的贷款,它们远高于15%,我认为它们将对我们在该工具中的业务具有高度的增值作用。

发言人:Henry Coffey

好的,非常感谢。我期待着与你们一起推进这件事。

发言人:Michael Nierenberg

很高兴听到你的声音,Henry。周末愉快。

发言人:Henry Coffey

谢谢,先生。

发言人:操作员

再次提醒,如果您想提问,请按星号1,下一个问题来自Compass Point的Jason Stewart。请讲。

发言人:Jason Stewart

嘿,早上好。谢谢Genesis的有趣机会。你知道,显然Genesis不是被迫出售者。你了解贷款的质量,熟悉它们。但你能谈谈从Genesis购买与从可能更有动机或被迫出售的第三方购买的利弊吗?

发言人:Michael Nierenberg

我想说的是,我们两者都做。简短的答案是,我们能做的越多越好。你知道,基于我们的第三方融资,我不会称之为贪得无厌的需求,但我们在基金业务、Rhythm资产负债表(因为显然有更高的票面利率收益者)以及Rhythm Property Trust中对这种产品有巨大的需求。所以这将是所有因素的结合。我们已经与许多发起者建立了流程协议。我们是。我想指出的一点是,当我们从其他第三方sourcing产品时,我们非常关注信贷。

我喜欢我们Genesis业务的一点是,管理它的先生,Clint Aerosmith,你过去可能和他交谈过,在信贷方面做得非常出色。他的背景,他来自银行。作为信贷官员,这真的非常重要。所以虽然我们可以加快发起速度,但我们必须注意我们的信贷框。这也是我们从第三方sourcing时必须考虑的事情。因为你在这个业务中看到,一旦事情变得,我不是针对任何人,但一旦这种产品可能是我所说的我们的有限合伙人(LPs)最需求的,以及我们想在资产负债表上做的,你只需要确保在信贷方面没有任何失误。

这是我们非常注意的事情。但我冗长解释的简短答案是,只要我们对信贷感到满意,我们将尽可能从第三方sourcing。

发言人:Jason Stewart

明白了。好的。你提到了银行。你知道,我本以为银行会成为这个市场中受利率影响的卖家。这是否是你看到的收购机会,特别是因为它是多户住宅,还是这个机会已经过去了?

发言人:Michael Nierenberg

你知道,我想说的是,你没有看到很多银行在出售。当我谈论银行时,我们,你知道,我们在一家大型券商的银行平台上推出了一只基金,这再次为Genesis生产的产品和我们的一些非QM产品创造了更多需求。所以我认为银行可能是,你知道,更好的买家。你从银行看到的情况是,地区性银行正在撤退。是的,在过去几年里,我们已经看到了这一点,这为Genesis和我们的一些其他贷款业务创造了巨大的增长产量机会。

发言人:Jason Stewart

好的,明白了。一个宏观问题。你提到了房利美和房地美(Fannie Freddie)的许可。你知道,最终目标是不是能够端到端地从中间贷款到通过GSE的永久融资。这是不是RPT未来的愿景,拥有那个许可并建立端到端的客户关系?

发言人:Michael Nierenberg

是的,如果我们能做到的话,当然。我的意思是,你知道,当你考虑特许经营的力量时,看看Genesis,Genesis可以去给建筑商贷款,比如说,在建造出租(build to rent)领域,Newris抵押贷款公司可以与Genesis合作,例如为那些建筑商群体提供贷款。或者它可以是购买、建造并在未来基础上出售的建筑商。所以我们在各个方面试图做的很多 thesis是能够从我们的客户群中获取尽可能多的钱包份额。

看看拥有超过400万客户的抵押贷款公司,我们是否可以向他们提供其他产品,为我们的股东产生收益?我们正在开发信用卡和其他东西,希望在不久的将来推出。所以你知道,这就是一个例子。但端到端是我们肯定要做的事情。

发言人:Jason Stewart

好的,谢谢Michael。非常感谢。

发言人:Michael Nierenberg

谢谢,Jason。

发言人:操作员

此时没有更多问题。我现在将电话交回给Michael Nierenberg作总结发言。

发言人:Michael Nierenberg

祝大家假期周末愉快。感谢大家的支持。感谢大家拨入,注意安全。很快再和大家交流。

发言人:操作员

女士们,先生们,今天的电话会议到此结束。感谢各位的参与。现在您可以挂断电话了。