蒂姆·鲍尔（投资者关系负责人）
克里斯托弗·维埃巴赫（总裁兼首席执行官）
普里亚·辛格尔（全球安全与监管科学负责人兼研发临时负责人）
罗宾·克莱默（首席财务官）
萨尔文·里希特
亚历克斯·哈蒙德（沃尔夫研究公司）
菲尔·纳多（TD Cowan）
布莱恩·斯科尼（贝尔德公司）
迈克尔·伊（瑞银集团）
萨尔文·里希特（高盛集团）
奥马尔·拉法特（Evercore公司）
埃文·塞格曼（BMO资本市场）
布莱恩·亚伯拉罕斯（加拿大皇家银行资本市场）
杰伊·奥尔森（奥本海默公司）
埃里克·施密特（康托公司）
克里斯·肖特（摩根大通）
丹妮尔·布里尔（Truist证券）
萨。伊特。萨。伊特。萨。萨特萨。山姆。请稍候。早上好。我叫露丝，今天将担任你们的会议操作员。此时，我想欢迎各位参加Biogen 2025年第四季度及全年财报电话会议和业务更新。所有线路已设为静音，以防止任何背景噪音。在发言者发言后，将有问答环节。如果您想在此期间提问，只需按电话键盘上的星号1。请限制自己只提一个问题，以便其他参与者有时间提问。如果您需要进一步跟进，可以再次按星号1重新加入队列。
今天的会议正在录制。谢谢。现在我想将会议交给投资者关系负责人蒂姆·鲍尔先生。鲍尔先生，您可以开始会议了。
谢谢露丝，各位早上好。欢迎参加Biogen 2025年第四季度及全年财报电话会议。在本次电话会议中，我们将发表前瞻性陈述，这些陈述涉及风险和不确定性，可能导致实际结果与我们的前瞻性陈述存在重大差异。我们在向美国证券交易委员会（SEC）提交的文件中提供了全面的风险因素清单，建议您查阅。我们的收益报告和其他与业绩相关的文件，以及GAAP与非GAAP之间的调节表。本次电话会议讨论的结果可在biogen.com的投资者部分找到，我们也已将会议期间将使用的幻灯片发布到我们的网站上。
在今天的电话会议上，与我一同出席的有我们的总裁兼首席执行官克里斯·V·巴克、研发负责人普里亚·辛格尔博士以及我们的首席财务官罗宾·克莱默。我们将发表一些开场评论，然后进入问答环节。为了让我们能够回答尽可能多的问题，我们恳请您只提一个问题，现在我将电话交给克里斯。
谢谢蒂姆。各位早上好，欢迎参加Biogen的第四季度财报电话会议。我们以非常出色的第四季度强势结束了这一年，我认为这一年的结束非常令人满意。我们的业绩略高于指引的上限，我认为当我们审视这里的业务时，我们主要专注于我们的增长产品，它们在25财年产生了33亿美元的收入，现在增长了19%。你们注意到我们现在将Vumerity纳入了我们的增长产品中。我们过去倾向于将多发性硬化症视为一个整体，但实际上当你看口服部分时，Vumerity是仅存的品牌药物，而且我们发现通过明智的投资，我们能够很好地发展这个品牌。
因此，我们计划在未来将其纳入增长产品。当你只看我们自2023年以来推出的产品时，Leqembi、Sky、Clara、Sursuva和Calsadi这四款产品，现在的收入超过10亿美元，约10亿美元。它们也实现了强劲增长，甚至多发性硬化症业务实际上仍产生了30亿美元的收入。因此，从商业表现的角度来看，我认为业务运转良好，各个方面都在发挥作用，表现非常出色。我认为2025年的重要故事实际上是我们在研发管线方面取得的进展。普里亚稍后会展示我们管线的图表，这个图表在这一年中确实有所扩展。
今年，我们预计会看到一些关键的读数。Leqembi的iClick，我会再回来谈这个。它正在美国、日本和中国接受审查。在美国，如你们所知，我们获得了优先审评，PDUFA日期为5月24日。Lidifilimab是狼疮领域的一种重要新药，已获得FDA突破性疗法认定，用于皮肤型狼疮。实际上，我们也开始扩展我们的早期管线。我们在今年初将一种BTK降解剂投入临床。但我还想指出，对Alcyon Therapeutics的收购，我认为这将真正改善接受鞘内注射患者的体验。
我认为，在我交谈过的许多医生看来，Spinraza具有最高的疗效。但在某些时候，患者确实认为鞘内注射是个问题，这是一个用更方便的给药方式替代鞘内注射的机会。我们在业务发展方面也很活跃，第四季度我们与Vanqua和Dara Therapeutics达成了新的合作。我们将进入下一张幻灯片。Leqembi仍然是市场领导者，并继续以超过60%的抗淀粉样蛋白疗法市场份额保持市场领先地位。我想提醒大家，我们倾向于将新处方作为产品上市的衡量标准，但在这个领域，这可能不是最合适的衡量标准，因为竞争对手的产品实际上仅在有限的时间内用于治疗，只有Leqembi实际上有维持治疗适应症。
因此，我认为在这种情况下，查看总处方量是最合适的方式。在这方面，Leqembi显然继续保持市场领先地位。今年，我们有望看到iClick的获批。我们去年已经获得了iClick用于维持治疗的批准。获得维持治疗适应症已经很重要。我们看到很多患者即将结束斑块清除阶段。持久性数据显示，我们的持久性约为70%。这意味着即使在斑块清除阶段结束后，仍有70%的人继续接受治疗。
iClick于去年10月推出。现在这是D部分的报销，我们要到11月27日才能完全报销。然而，想要使用iClick的患者可以申请 formulary豁免。据我们所知，几乎所有申请的人似乎都能获得批准。显然，我们没有这方面非常明确的数据。现在，真正的游戏规则改变者可能是用于诱导治疗的iClick。Donanemab的一个竞争优势是每月一次输注，而我们转为皮下注射后是每两周一次。
现在我们根本不再谈论输注了。我们当然听到了一些说法，人们想要旅行，而且人们并不总是能够长途驾驶到输注中心。因此，我们认为iClick实际上可以创造一个全新的机会，并且肯定会减轻神经科医生的负担。请记住，每年约有50万新诊断的阿尔茨海默病患者，而神经科医生实际上只有约13,000名。因此，只要我们能让这种治疗途径对医生和患者都更方便，我们希望这能提高 throughput。我们已经看到，随着基于血液的诊断的使用增加，那些诊断得到验证且实际上符合治疗条件的患者比例已从约50%增加到70%。
因此，我认为所有这些事情都在朝着正确的方向发展。提醒大家，抗淀粉样蛋白疗法的市场已经增长了一倍以上。我认为我们看到了一个不断增长的趋势，我们当然听到了许多医生的说法，他们实际上看到了患者从中受益。CDR半定量评分实际上只用于临床试验，而不是实际临床实践。因此，我认为这一切都预示着这项业务将继续增长，也许到明年我们甚至可能看到增长加速。请进入下一张幻灯片。所以我们一直试图做的是建立一座通往增长的桥梁。
实际上，我们从三个不同的方面看到了增长。首先，显然是发展我们现有的新药。你们在图表上可以看到它们。当你看这个图表时，除了Amerity之外，所有这些产品不仅是同类首创，而且是这些疾病的首个治疗方法。这意味着我们实际上是带着突破性药物进入市场，但我们也必须创造这些市场。Bkembe，我们已经谈论过Spinraza。我们已经在日本推出了高剂量版本。来自日本市场的早期迹象是，我们的采用率实际上超出了预期，并且实际上看到了一些患者回流。
我们期待随着时间的推移看到更多数据。欧洲将是下一个，当然我们在美国的高剂量版本PDUFA日期是4月。Xerjuve真的让我们所有人都感到惊讶。再次，我们在2025年的销售额增长了一倍以上。我认为这也让人们开始理解产后抑郁症的真正负担。我们看到了一些知名人士，比如詹妮弗·劳伦斯。我们刚刚在《人物》杂志上被报道。这不仅带来了一些商业成功，而且我认为确实改变了人们对产后抑郁症的看法。
这种疾病仍然诊断不足。每年约有50万母亲患有这种疾病，只有约80,000人被诊断出来，显然接受Xerzuve治疗的人更少。因此，这里有一个真正的机会来发展这个市场，而且我认为也能在产后抑郁症方面产生真正的影响。Sky Claris继续增长。我们去年在巴西获得了批准，并计划今年在那里推出。我们现在几乎在全球各地都在推出这款产品，当然除了亚洲，因为出于遗传原因，这种疾病在亚洲实际上不存在。你知道，我们的患者数量往往比销售额增长得快，因为我们通过早期获取项目提供产品，然后一边谈判一边推进。
因此，我认为我们将继续看到稳步进展。你知道，像Spinraza一样，这些药物的销售轨迹往往有些不稳定。就个人而言，我喜欢看这些产品的滚动四个季度数据。我们属于低销量、高价值产品。以Spinraza为例，有些国家我们一年只发货一到两次。因此，如果你只看单个季度，发货时间可能会扭曲实际趋势。但现在这些产品已经在增长，我刚刚告诉过你们这些产品有多强劲。
我们有下一波潜在增长，Lidifilimab的SLE数据有望在年底前公布。Felzartamab可能在明年公布AMR的数据。我们的合作伙伴Stoke表示，Zorva Nersen可能在27年有数据读数。Dipyrolizumab，我们已经有一个积极的III期结果，并且正在进行第二个III期试验。Salinersen在II期后取得了极其有趣的结果。例如，我们在婴儿期已经接受过基因治疗的儿童中给药，但在4或5岁时他们仍然无法坐或站，我们看到了一些这样的例子。
显然，所有这些都必须在我们正在进行的III期研究中得到证实。然后是Leqembi。临床前研究也可能是一个真正的游戏规则改变者。我们都必须记住，这种疾病在人们出现症状之前很多年都是一种无声的疾病。在整个这段时间里，人们一直在失去神经元。因此，更早地治疗患者并能够保留最大数量的神经元应该会有好处，这似乎是合理的。这正是这项临床试验的目的，即针对早期患者。
我们能否看到我们可以预防患者出现症状，或者至少将疾病推迟到更晚的未来。这是一项巨大的任务。我们于2020年开始招募该研究的患者。招募已经完成，我们预计在2028年看到结果。所以你可以看到这将是一项非常严格的研究。这将是一项具有里程碑意义的研究。这不仅从商业角度来看，而且是真正开创性的科学，将为整个神经科领域提供信息。当然，我们仍在早期阶段进行投资。
我们有一些高风险、高回报项目的潜在读数，比如帕金森病的Lark 2。我们还有另一种新的 modality，即抗tau ASO，今年也将公布II期结果，我们真的在专注于我们的研究组合。我谈到了我们一直在进行的一些合作。我们有DTK，我们有一种用于狼疮的Iraq 4进入了临床，我们希望增加更多早期阶段的BD交易。但是。但我认为在未来18个月内，我们可能还会有一些IND进入临床。
请进入下一张幻灯片。那么我们在2026年真正关注的是什么？显然，我们在5月24日有Leqembi皮下注射AI起始治疗的重要批准日期，我们当然希望看到它获得批准。我们也有望在美国获得Spinraza高剂量方案的批准，其PDUFA日期在4月。我们有Lidifilimab在SLE中的两项III期研究，我想祝贺普里亚，因为大约有55项其他狼疮临床试验正在进行中，而普里亚和她的团队实际上能够加速——最初计划到2027年才会公布结果。
因此，从商业角度来看，我总是喜欢看到开发加速，因为这预示着后期商业潜力良好。最后，我们正在推进高风险、高回报的临床前POC管线。我想说，今天我们对我们的后期管线感到相当满意，但我们确实需要加强我们的早期管线，这将导致我们全年非GAAP稀释每股收益指引约为15至16.25美元。所以我想现在我将把发言权交给普里亚。
谢谢克里斯。我对我们在重建和转型开发管线方面取得的进展感到非常鼓舞。正如你们从这张幻灯片中看到的，这些后期高科学确信度的机会大多是新的，仅在过去12个月内新增的。正如我们上一季度宣布的，我们已经加速了Topaz 2，这是我们Lidifilimab的第二项SLE研究，现在预计将在今年年底前公布结果。从这张幻灯片中你们还可以了解到，2026年是重要的一年，开始了未来几年的多年注册数据流程。
在未来18个月内，我们可能会看到Lidifilimab用于SLE和CLE的数据，以及Salzadamab用于AMR的数据，所有这些都是注册性读数。重要的是，正如你们所看到的，我们最近宣布Leqembi iClick起始治疗获得优先审评，并为Lidifilimab在CLE中获得突破性疗法认定。看到这些项目也被外部认可为具有潜在影响力，这非常令人鼓舞。我们还继续展示和强调科学领导力。我们最近在一些医学大会上展示了我们关键 franchise 的新数据，包括美国肾脏病学会和美国癫痫学会主办的会议。
12月，我们还在CTAD上做了报告，强调了在维持治疗中继续使用Leqembi的重要性。就在本周，我们在《自然医学》杂志上发表了关键的Spinraza高剂量数据。所有这些加在一起，强化了我们的信念，即我们的管线将继续在交付新的Biogen方面发挥关键作用。现在转向我们的完整开发管线，我们认为我们已经将其转变为风险回报谱更加平衡的投资组合。这是我们在过去几年中进行的一个非常深思熟虑的过程的结果，即终止低价值项目并引入新的潜在高价值资产。
今天，我们的后期注册管线包括具有重大商业潜力的高科学确信度项目。这与Biogen过去的做法不同。它还与我们早期临床前POC管线以及高风险高回报资产保持平衡，我们继续遵循科学来确定下一步。我们仍然专注于通过内部研究资产和潜在的业务发展机会来扩大我们的早期管线。今天，我们继续取得进展，将我们的BTK降解剂bib145纳入临床，最近在健康志愿者中启动了I期研究，我们继续寻求在未来几年和几个月内将更多IND添加到我们的管线中。
展望未来，展望未来18个月。我对预期的数据读数和关键里程碑的数量感到非常鼓舞，现在我想重点介绍其中一些，从SMA开始。我们现在在欧洲和日本获得了Spinraza高剂量的批准，同时我们等待美国在4月的监管决定，我们认为Sal和Nelson可能会改变SMA的标准治疗。我们预计下个月在肌肉萎缩症协会会议上展示令人兴奋的1B期随访数据。对于Lidifilimab，在我们最近获得CLE的突破性疗法认定的基础上，我们现在计划并准备在今年上半年的医学会议上分享来自2/3期无缝Amethyst CLE试验的II期部分的新数据。
令人兴奋的是，对于Leqembi，凭借优先审评，我们现在预计FDA将在5月就iClick起始治疗做出决定。重要的是，我们也在日本和中国提交了监管申请。我们认为ICLIQ是一个差异化的重要机会，随着这个重要市场的继续增长，可能为患者提供额外的选择。我们还预计在年中左右获得帕金森病BIB 122和早期阿尔茨海默病BIB 80的临床前POC管线数据。这些数据集将指导我们确定这些资产的进一步开发。最重要的是，对于2026年，我们期待Lidifilimab在SLE中的III期数据在今年年底公布，我们继续对CLE的机会感到鼓舞，我们预计在明年年中左右看到数据，在类似的时间框架内，我们将开始看到fazartamab在AMR中的数据读数。
总之，我希望你们能感受到我们管线在未来18个月内的增长势头，我们相信这将推动我们实现交付新Biogen的目标。现在我想将电话交给罗宾，了解我们的财务表现更新。
谢谢普里亚。我想提供一些关于我们强劲的第四季度和全年财务业绩的关键亮点。除非另有说明，否则我在发言中进行的比较是与2024年相比，并且指的是非GAAP数据，除非另有说明。从收益开始，我们2025年第四季度和全年的非GAAP每股收益超出了我们的预期。第四季度非GAAP稀释每股收益为1.99美元，全年非GAAP稀释每股收益为15.28美元。正如预期的那样，我们2025年第四季度的GAAP和非GAAP结果反映了2.22亿美元的知识产权和第四季度业务发展交易的费用，包括与WANCA Bio、DARA Therapeutics的许可协议以及对Alcyon Therapeutics的收购。
这对每股收益产生了1.26美元的影响。我想指出的是，我们的GAAP营业收入受到本季度约1.8亿美元与诉讼和其他事项相关的一次性费用的影响。我们实现了强劲的全年收入表现。我们的增长产品表现良好，2025年第四季度产生了超过8亿美元的收入，2025年全年产生了33亿美元，与2024年相比分别增长6%和9%。此外，我们继续看到美国多发性硬化症业务的强劲表现。2025年全年总收入为99亿美元，与2024年相比增长2%。
我们强大的商业执行力加上严格的费用管理实现了强劲的现金流生成。因此，我们全年实现了21亿美元的自由现金流，年底拥有42亿美元的现金和有价证券。这进一步加强了我们的资产负债表，并为我们继续投资增长提供了灵活性。我现在将介绍我们第四季度的收入表现。第四季度，我们增长产品的收入超过了不包括Vumerity（我们将其纳入增长产品）的多发性硬化症业务收入。Lekembe在全球范围内继续看到稳定的连续需求增长，卫材在第四季度的市场销售额约为1.34亿美元，与2025年第三季度和2024年第四季度相比分别增长10%和54%。
Leqembi在美国和国际市场实现了稳定的连续和同比增长。Skyclara在全球范围内的患者需求连续增长，第四季度全球收入为1.33亿美元，同比增长30%。在美国，第四季度收入为8900万美元。这代表着1400万美元的连续增长，其中受益于约900万美元的有利库存动态。我们预计这一库存增加将在2026年第一季度被消耗。在美国以外，第四季度收入为4400万美元，受到约1200万美元净定价调整的影响。展望未来，随着我们进入新市场，我们对未来的增长持乐观态度。
第四季度全球Spinraza收入为3.56亿美元。在美国，我们很高兴看到Spinraza同比增长，第四季度收入为1.69亿美元。在美国以外，第四季度收入为1.88亿美元，受到发货时间的影响。总体而言，Spinraza在竞争激烈的市场中继续表现出韧性，全年收入同比下降2%。Demeriti第四季度收入为1.81亿美元，得益于稳定的同比需求增长，以及美国IRA Part D重新设计带来的可负担性改善。第四季度美国收入受到我们在第三季度财报电话会议上讨论的有利库存增加相关的发货时间的负面影响。全年Vimierity产生了7.47亿美元的收入，同比增长19%，我们很高兴看到Zorzuve和Calsadi的强劲表现，主要得益于我们剩余多发性硬化症产品需求的增加。
第四季度全球Tysabri收入为3.98亿美元，表现出持续的韧性。在美国，我们产生了2.44亿美元的收入。美国以外收入为1.53亿美元，欧盟IV制剂生物类似药竞争的影响被皮下制剂的持续需求增长部分抵消。Tecfidera在欧盟的仿制药侵蚀如预期加速，我们预计2026年将继续。2025年第四季度，我们的抗CD20治疗项目收入为5.21亿美元，同比增长12%。这一增长主要由ocrevus的特许权使用费推动，得益于皮下注射的推出。
现在对损益表的其他部分做一些评论。本季度，销售成本受益于有利的产品组合，主要是由于本季度预期的低毛利合同制造收入最低。2025年第四季度非GAAP研发费用与2024年第四季度相比下降6%，2025年全年与2024年全年相比下降10%，主要是由于与我们的投资组合优先排序举措和“Fit for Growth”计划相关的持续成本削减措施，部分被我们对III期临床项目（包括felzartimab和lidifilimab）的投资所抵消，这部分投资部分由研发资金安排提供资金。
2025年第四季度和全年的销售、一般及管理费用（SG&A）与24年相比增长约1%，主要是由于支持狼疮和肾脏病学的计划上市前活动以及Leqembi和Vimeridi的直接面向消费者的广告。正如我 earlier 讨论的，我们的GAAP和非GAAP结果包括第四季度业务发展交易带来的1.26美元影响。本季度我们的GAAP和非GAAP税率受益于法规时效到期后准备金的释放。我们对2025年第四季度和全年的业绩感到满意。这种强大的商业执行力加上严格的财务管理推动了2025年第四季度和全年的强劲现金流表现，2025年全年自由现金流为21亿美元，转向资产负债表。
因此，我们进一步加强了财务状况，年底拥有42亿美元的证券和20亿美元的净债务。财务实力为我们提供了灵活性，以支持战略投资，因为我们寻求为患者推动有意义的创新，并为股东创造长期价值。展望未来，我们认为我们到目前为止采取的转型活动已经为实现新Biogen的愿景奠定了坚实的基础。实现这一愿景的关键要素是我们致力于战略性投资于上市前活动，以支持我们的狼疮和肾脏病学产品组合。
我们专注于确保我们为未来的产品组合做好充分准备，同时继续专注于财务纪律。由于我们预计今年年底将获得lidocilumab和SLE的首个III期数据，明年将获得felzartimab和AMR的数据，我们现在正在进行关键投资，以确保这些产品成功上市，同时我们预计2026年的核心运营支出与2025年大致一致。现在转向我们对2026年的展望，我们预计全年非GAAP稀释每股收益在15.25美元至16.25美元之间，反映出与2025年全年业绩相比的增长。
预计2026年总收入与2025年相比将下降中个位数百分比。多发性硬化症的竞争压力被增长产品收入的增加部分抵消。我们预计不包括vomerity的多发性硬化症产品全年收入与2025年相比将下降中十位数百分比。我们预计2026年上半年和下半年的全年合同制造收入各约为3亿美元。转向损益表，我们预计毛利率与2025年大致一致。基于我关于全年运营支出一致的评论，我们预计第一季度费用将比去年第一季度高出约10%，这是由于2026年的支出阶段。
请务必查看此幻灯片和我们的新闻稿，了解其他重要的指引假设。现在我将电话交回蒂姆进行问答。
谢谢罗宾。请进入我们的第一个问题。谢谢。如果您通过电话拨入并想提问，请按电话键盘上的星号1发出信号。如果您使用扬声器电话，请确保关闭静音功能，以便您的信号到达我们的设备。再次提醒，按星号1提问。您的第一个问题来自Wolf Research的亚历克斯·哈蒙德。
嘿，各位，感谢回答我的问题。我想关于Leqembi，你们能。引导我们思考一下。今年销售增长的节奏？真的只是想了解患者可能进入维持治疗的时间和百分比，以及这可能对收入产生的影响。非常感谢。
当然。非常感谢。所以就像我说的，我们实际上没有关于有多少患者真正进入维持治疗的明确数据，因为我们只知道我们销售了多少瓶。但我们确实拥有的数据表明，持久性约为70%。这表明相当多的人在斑块清除期结束后进入维持治疗。现在，其中绝大多数仍在接受每月一次的输注，因为在斑块清除期是每两周一次输注，一旦进入维持治疗，就变成每月一次。
我们也看到皮下注射笔的采用率在逐步提高。但同样，我们还没有完全报销。因此患者必须通过formulary豁免程序。所以我认为你将看到的是相当持续的季度环比增长。基于血液的诊断的使用增加，正如我 earlier 所说，这有助于确保符合治疗条件的患者实际上能够去看神经科医生。越来越多的神经科医生。再次，目前我们的估计是约10%至15%，但预计这一比例将会增长。
正在使用基于血液的诊断来验证诊断，这有望减少PET扫描和腰椎穿刺的数量。这也有经济原因。一次PET扫描成本约为5000美元。一项检测的成本我认为在140美元左右。因此，转向基于血液的诊断将有经济原因。显然，如果我们能获得皮下注射用于诱导治疗的批准，那将是一个重大优势。我认为我们也会看到，并不是每个人都会立即转向皮下注射。我认为，对于那些可能住在农村地区、需要长途驾驶到输注中心的患者，你可能会看到更快的采用率。
我们当然听到一些医生说，他们希望至少在斑块清除的早期阶段让患者来诊所，以监测ARIA的可能性并进行MRI检查。所以现在我们确实希望，随着皮下注射用于诱导治疗的批准，当付款人开始考虑2027年的处方集时，我认为一些付款人很有可能将皮下注射用于诱导和维持治疗，并且这两种都将在1月1日完全报销。这是付款人的个人决定，我们要到今年秋天他们公布处方集时才会知道。
因此，我认为你将继续看到，正如我所说，线性增长模式。但我认为我们也看到直接面向消费者的广告有非常强烈的反应。所以所有这些因素都在累积。我们当然听到了轶事证据，医生似乎很欣赏他们在患者身上看到的益处。因此，我认为上半年可能会继续线性增长，在今年下半年，当然可能到27年，增长有可能加速。但我认为我们确实需要看到完全报销，以确保我们充分利用皮下注射。
谢谢，克里斯。
罗斯，我们能请露丝。对不起？请问下一个问题。
好的，我们将请TD Cowan的菲尔·纳多提问。
早上好。感谢回答我们的问题。克里斯。我认为投资者争论的首要问题是Biogen的收入何时能恢复增长。你对此有何看法？你认为增长产品何时能超过传统特许经营业务的下滑？业务发展在其中可能扮演什么角色。谢谢。
嗯，到目前为止，在过去两年，当然是去年，增长产品的增长超过了多发性硬化症业务的下滑。今年，我们将看到Tecfidera在欧洲仿制药侵蚀的全年影响。2025年我们有大约六个月的仿制药侵蚀。
因此，我认为由于这一点，我们将看到多发性硬化症产品组合的侵蚀略有增加。去年年底，我们还看到了Tysabri生物类似药的推出。现在还处于早期阶段，所以我们无法确定侵蚀程度，但我认为我们有理由乐观地认为我们可以保持Tysabri品牌的强大市场份额。有少数医生非常坚信Tysabri的重要性。这是我们将依赖的。我们在美国还有一个非常强大的患者服务组织。
公司，我认为，要恢复增长，我认为有两件事确实需要发生。一是我们确实需要开始看到积极的III期结果出来并推出产品。因此，如果我们假设Lidifilimab用于SLE的III期结果为阳性，那么可能在28年推出。如果我们假设AMR数据为阳性，那么也可能在2028年推出。我认为特别是AMR可能会迅速启动，考虑到已确定的患者群体以及目前没有治疗方法的事实。
另一个当然是业务发展。我们继续寻找潜在的收购机会。这些是那些有III期后结果和早期商业化阶段的公司，当然价值不超过50亿左右，50至60亿美元。但是，你知道，现实是很难找到能为我们的股东创造价值的东西。市场上肯定有公司，但我们还没有找到一个我们认为以对股东有意义的价格可以收购的公司。但我们继续寻找。我们每天都在市场上寻找，我认为这是一个机会。
但同样，我想说，你知道，我们对我们的后期管线有相当高的信心。现在，研发中没有什么是确定的，我们都知道，但10个III期项目，这在过去一年中是一个真正的成就，因为在2024年底，我们实际上只有Lidifilimab。现在我们不仅有这些项目，而且我们还有潜力。看看BIB 80和Lark 2会发生什么。我们开始将项目投入临床。所以我们继续寻找，但我认为真正看到这些产品推出，如果我们能找到收购机会。
但否则，我认为我们再次能够真正建立通往增长的桥梁。我们在产生现金，我们在产生利润，我们在我们的增长品牌上进行大量投资。
谢谢，克里斯。请进入下一个问题。
我们的下一个问题来自贝尔德公司的布莱恩·斯科尼。
嘿，各位早上好。感谢回答我的问题。随着BIB080催化剂的到来，我想知道是否可以请克里斯或艾丽西亚（如果她在电话会议上的话）发表评论。显然，你们的Spinraza作为鞘内注射非常成功，即使面临口服竞争，但Leqembi在阿尔茨海默病中以及静脉注射方面要困难得多，我认为大多数人会同意静脉注射比鞘内注射更容易给药。所以我想知道我们应该如何看待080的商业机会，以及需要什么样的临床数据才能看到比Leqembi更高水平的商业成功？
嗯，我认为我们真的想看到数据。
你知道，我能告诉你的是，神经科社区也将非常密切地关注这些数据。我交谈过的每一位阿尔茨海默病专家都认为tau是一个重要的靶点。如果你看阿尔茨海默病的严重程度，这确实与tau水平有关。所以这里有逻辑。使用BIB80，我们知道我们实际上可以降低tau。问题是你需要降低tau多长时间才能改变认知水平？我想你们已经从GLP1数据中看到，改变认知水平是相当困难的。
所以我认为我们首先想看到数据。我认为如果有的话，那么你还想看到副作用概况是什么。有一种观点认为我们不会有像ARIA这样的情况。但同样，我们需要看到这些数据。这是II期数据，确实是突破性的科学。没有人知道，没有人能够改变这一局面。我们的信念也是细胞内tau才是重要的，而不是细胞外tau，这就是为什么抗体没有起作用。我确实认为这是一种复杂的疾病。
阿尔茨海默病和大多数复杂疾病需要多种治疗方式。因此，从商业角度来看，显然已经有很多关于这些治疗的顺序的猜测。你会先治疗et al吗？你会先治疗Aβ吗？你会将这些联合使用吗？然后还有一个机会。一旦你看到数据，你能进入其他tauopathies吗？所以现在说还为时过早，但我可以说，如果结果是积极的，我认为神经科社区将会非常兴奋。但我也想提醒大家，我们然后必须进入III期项目，阿尔茨海默病的任何事情都不会很快发生。
因此，这将需要几年时间才能完成III期并推出产品。
谢谢，克里斯。请进入下一个问题，露丝。
好的，我们的下一个问题来自瑞银集团的迈克尔·伊。
嘿，各位，感谢提问。跟进Bib80，我认为这将是一个非常重要的读数，我理解主要终点是18个月后的CDR某些盒子，这很好，我认为研究设计得很好。但是，查看亚组有多重要，例如高tau与低tau或任何预先指定的亚组，以及tau亚研究有多重要，显然PET tau成像对于查看我们是否真的在起作用至关重要。谢谢，普里亚。
谢谢，迈克尔。不，这非常重要，我想说，我认为正如克里斯刚才概述的，这是对科学假设的非常重要的测试。所以我们将查看tau PET，我们将查看液体生物标志物，我们将寻找临床数据的趋势，我们将尝试将所有这些结合起来。重要的是，我认为我们设置得很好，因为我们确实有一个tau亚研究，我们正在测试，我提醒大家，我们正在测试三个剂量和两个给药方案，这是一项随机对照试验。所以所有这些都将非常有信息量。
我们相信评估所有这些将非常重要。
谢谢普里亚。请进入下一个问题。
好的，我们将请高盛集团的萨尔文·里希特提问。
早上好。感谢回答我的问题。当我看你们的后期注册管线时，你们把整个篮子都放在了高确信度之下。我只是想在Lidifilimab的背景下理解，这些III期试验即将公布结果，以及。这里的II期数据集好坏参半。以及狼疮周围的固有风险，是什么让你。相信这是高，你。知道，你对III期的结果有高确信度。谢谢，萨尔文。嗯，我只想说，我们真的相信lidifilimab是。一个高科学确信度的后期项目。
其原因是它靶向BDCA2通路，如你们所知。我们知道BDCA2是一种受体，专门在我们所知的PDC细胞（人类浆细胞样树突状细胞）上表达，这些细胞调节免疫反应，然后控制1型干扰素信号部分。我认为我们已经展示了这一点，我们在《新英格兰医学杂志》上发表了这一点，包括LILAC研究的部分，在研究的第一部分我们研究了系统性红斑狼疮，在第二部分我们研究了皮肤型狼疮。
在这两个部分中，我们独立地认为我们有重要的数据，我们将其归类为概念验证。所以我认为我们设计这些试验是为了真正评估和确认这一点。我们的主要终点也同样确定为SRI4，即SLE应答指数。这个主要终点的重要之处在于，它要求减少4分或更多，且没有恶化，因此真正捕捉到了疾病活动度。我认为，由于该通路与皮肤和关节非常相关，我们在lidifilimab Topaz 1和Topaz 2试验中的入组标准确实适合其作用机制。
因此，总体而言，我们仍然感到鼓舞和乐观。当然，我们必须等待结果公布。SLE的结果将在年底公布，CLE的结果将在明年年中左右公布。
谢谢，普里亚。请进入下一个问题。
好的，我们有来自Evercore的奥马尔·拉法特的问题。
早上好，各位。感谢回答我的问题。也许我会快速转向Felzartamab。除了主要终点之外，达到EGFR终点对你有多重要。我问这个是因为在II期，很难评估那个终点。考虑到EGFR的巨大不平衡，在这个Felzartamab问题上，我想。你如何考虑将开发范围限制在肾脏移植AMR。为什么不包括AMR和其他器官移植呢？非常感谢。
谢谢，奥马尔。所以总体而言，这是一个非常重要的终点。我认为正如我们设置的那样，主要终点是我们将关注的，但我们肯定会查看所有次要终点。我认为最终，在大多数情况下，全部数据都很重要。基于概念验证，我们仍然对它感到非常兴奋。这是一项小型试验，但我们在那项小型II期试验中看到的超过80%的效果 magnitude 确实令人信服。我认为这确实是非常令人鼓舞的部分。
现在，关于其他移植，感谢你的问题，因为我们自己正在评估在其他移植中针对CD38自身抗体的影响。因此，这仍然是内部评估和查询的重要领域，显然随着这变得重要，我们将进一步沟通。我还想指出，我们正在启动另一项类似的适应症试验，针对微血管炎症，我们认为这将是我们继续思考患者和处方者在肾脏抗体介导排斥领域真正需要什么的一个非常重要的方面。
是的，我想补充的唯一一点是，我们知道一些医生正在尝试使用CD38。例如，我知道一些心脏移植的医生，我们当然会监测很多这样的活动。我们没有赞助其中任何一项，但肯定会从他们的任何经验中学习。
请进入下一个问题。
好的。我们的下一个问题来自BMO资本市场的埃文·塞格曼。
嗨，各位。非常感谢回答我的问题。我想谈谈高剂量Spinraza。随着美国可能在4月批准，我们应该如何看待这对2026年罕见病业务收入增长的影响？
谢谢。所以就像我之前说的，第一个批准这个的国家是日本。再次，我们最初的结果更高。我的意思是，我们处于上市的头几个月，所以很难得出明确的结论。但我们的开局肯定比我们预期的要好。
而且，正如我所说，这不仅在采用率方面，而且在患者回流方面。你知道，我们当然在研究中看到了更高水平的疗效，这表明更快达到治疗水平会有更大的益处。我知道我们在欧洲的团队对上市非常兴奋，他们将是下一个，我们将看到那里的结果。而且，你知道，社区的反馈再次是，每个人都在等待这些数据。所以SMA市场的重要问题实际上是疗效与便利性。你知道，我交谈过的大多数医生，我喜欢去和世界各地开Spinraza的医生交谈，如果你问他们疗效，他们中的大多数人认为真的是Spinraza。
但在某些时候，口服药物的便利性开始吸引患者。现在我们将大幅提高疗效水平。我认为医生和家长在口服和疗效之间的选择将更加困难。市场研究表明销售额可能会增加，但我想说，没有什么市场研究比得上实际销售。所以我认为这里有上行机会。医生愿意多快转换患者，我认为我们必须拭目以待实际情况。但这是一次重要的上市，再次，这是患者权益团体以及医生社区高度期待的。
露丝，请进入下一个问题。
好的，我们将请加拿大皇家银行资本市场的布莱恩·亚伯拉罕斯提问。
嘿，早上好。恭喜取得的所有进展，感谢回答我的问题。所以你们有一张幻灯片详细说明了一些上市前活动。我想知道你们是否可以谈谈在潜在的狼疮和肾脏病学上市之前，调整和重新部署现有商业基础设施的实际过程。虽然听起来今年成本结构不会有太大变化，但从更广泛的角度来说，我想知道为了支持你们正在迈向的潜在增长，商业投资长期需要如何演变。比如，你们有长期的利润率目标吗？谢谢。
嗯，首先是获取经验和能力，因为我们正在进入Biogen过去没有涉足的领域。对于AMR，我们将接触移植肾病学家。对于IgAN，我们将接触肾病学家，对于狼疮，我们将接触风湿病学家。当然，在美国以外，我们将接触癫痫学家和神经科医生。所以我们需要建立能力。在这方面，我感到非常鼓舞。市场研究总是很难做，因为对医生来说有点理论化。所以我寻找的替代指标之一是吸引人才的能力。
我们从已经在这些领域有强大影响力的公司引进了许多人。而且，你知道，当人们把自己的职业生涯押在一个产品上时，我认为这对人们来说是一个重要的举动。所以加入Biogen的人是因为他们看到了这些产品的潜力。所以我已经对此感到鼓舞。但有趣的是，我记得我们开发Dupixent时，你知道，Dupixent今天拥有的所有适应症都是赛诺菲以前没有经验的领域。然而，实际上通过在医学和商业领域招募不是很多的人，赛诺菲显然使它成为了一个成功的产品。
现实是，你不一定需要整个团队都有那种经验。你需要有足够的医学能力，在商业方面，至少商业领导者有那种经验。所以我预计这不会对我们的运营支出轨迹产生巨大影响。但重要的是，我们要有了解这些领域的人，因为我总是说，如果你推出过一个产品，你就推出过一个产品。医生类型、患者之间有很多差异。我们必须真正了解患者的旅程。所以今天我们实际上主要投资于市场研究。
我们当然会出席大会并展示数据。但更多的是在全球层面做好准备，然后逐步在区域和地方层面做好准备。在这个阶段，我们实际上并不期望看到投资水平有任何重大变化，正如我所说。
是的，克里斯，我想补充的是，我们尽可能地将资源从传统业务重新分配到我们的增长产品，无论是已上市的还是管线中可能有机会推向市场的产品。
很好。请进入我们的下一个问题。
我们的下一个问题来自奥本海默公司的杰伊·奥尔森。
哦，嘿，恭喜这个季度。感谢回答我的问题。我们有一个财务问题，跟进布莱恩刚才问的部分。我们对Leqembi的产品利润率很好奇。你能谈谈你正在投资的费用水平吗，比如Embiid，它与你长期希望的水平相比如何？Leqembi的稳态目标产品利润率是多少？谢谢。
是的，所以我们不会透露Leqembi的具体产品利润率，但与大多数上市产品一样，随着上市的推进以及我们继续在制造工艺上进行改进，我们预计在近期至中期会看到利润率的提高。
是的，像大多数产品一样，我的意思是这真的将由收入驱动。对吧。我的意思是我们当然仍在研发方面进行大量投资。我们有Ahead 345研究。我们一直在开发皮下制剂，所有这些对Leqembi的开发都极其重要。从商业角度来看，仍然有大量投资。投资。这是一个我们必须创造市场和进行教育的领域。所以我不一定期望运营支出水平完全扩大，但我认为如果我们要看到利润率扩张，那将是因为收入开始增长到运营支出水平，如果你愿意的话。
所以我想说，只要收入增长，我们应该会看到利润率随着时间的推移而提高。
谢谢，克里斯。请进入下一个问题。
露丝，我们的下一个问题来自康托公司的埃里克·施密特。
谢谢。也许是罗宾关于资本再部署的另一个问题。你们的资产负债表比以前明显更强了。你们仍然在创造大量现金流。克里斯刚刚对管线，包括后期管线表达了很多信心。现在是股票回购或以其他方式向股东返还资本的合适时机吗？谢谢。
是的。因此，关于资本部署，我们专注于以创造长期股东增长的方式部署资本，正如克里斯提到的，我们正在寻求将资本用于业务发展交易。但我们确实从广泛的角度考虑资本部署。因此，我们考虑股票回购并非不可能，但在这一点上，我们主要专注于增长收入。
谢谢，罗宾。请进入下一个问题。
好的，我们的下一个问题来自摩根大通的克里斯·肖特。
很好，非常感谢这个问题。只是一个关于管线的更宏观的问题。克里斯，我知道你加入时的优先事项之一是创建一个更平衡的管线。似乎你在后期确实做到了这一点。但是在早期管线方面。你能详细说明一下你的优先事项吗。我们是否应该认为会有更多这类高风险、高回报类型的资产，或者这部分管线？我们应该认为同样的平衡方法会随着时间的推移而发挥作用。
谢谢。
不，我认为作为一家公司，我们的规模不足以从事高风险、高回报的业务。所以我认为我们在阿尔茨海默病和ALS方面有很多能力。所以我认为ALS，我认为我们相信我们可以在那里投资而没有那么多风险，因为至少对我们来说，神经丝是一个重要的生物标志物。因此，我们相信我们会及早了解分子在ALS中是否起作用。这使得它的风险低得多。但显然，如果你能为散发性ALS患者做些什么，这仍然是一个非常高回报的领域。
所以我们没有放弃这一点。事实上，我们在临床前有几个靶点正在研究。阿尔茨海默病是我们认为将成为Biogen未来核心部分的领域。除了tau，我们还在研究其他一些领域和机制，但这几乎是我们神经科学的全部。仍然有多发性硬化症，我们正在研究多发性硬化症，但多发性硬化症的未满足需求领域相当狭窄。现在，它真的是进展型多发性硬化症。这是一个极其重要的未满足需求领域。但它同样是一个很难实现的目标。
所以在多发性硬化症方面有一些有限的工作，但早期阶段的其他大部分工作我们真的在关注免疫学，免疫学显然是一个很大的领域，我想说如果我有一个五年的时间范围，我们真的会坚持这个罕见免疫学领域，正如我们从Elzartamab等产品中看到的那样。但当你进入早期阶段时，我认为我们可以大大扩大范围。如果你看一下像Adaira甚至Vanqua这样的公司，两者都是拥有投资组合和产品的机会。免疫学真正有趣的一点是，当你遵循这些免疫通路时，你会有一个主要靶点。
但是一旦你降低了其安全性风险，就可以相对经济高效地在其他领域进行信号探索研究。因此，我认为这是我们正在寻找的领域之一，因为对于我们这种规模的公司来说，这是一个成本效益极高的领域。而且我想说，免疫学领域可能会比神经科学领域有更多的发展。但正如我所说，ALS和阿尔茨海默病，在一定程度上还有多发性硬化症，仍然是我们的目标。
谢谢，克里斯。请进入我们的最后一个问题。
我们的下一个问题来自Truist证券的丹妮尔·布里尔。
嗨，各位，早上好。非常感谢这个问题。也许这里有几个建模项目。你提到了Sky Claris的一次性报销调整。其规模是多少，我们应该如何在26年对季度运行率进行建模，另外对于Zerzuve，我们应该如何考虑欧洲推出的影响？谢谢。
是的。因此，关于Sky Claris以及在美国以外发生的调整，金额为1200万美元，我会将其与第四季度发生的情况联系起来看。正如克里斯过去提到的，当我们在海外推出时，你会遇到这样的情况，即报销在逐个国家的基础上进行。因此，在最终确定报销之前，你会根据估计进行记账。因此，你可能会定期看到调整或估计变更。但在这方面，它涉及欧洲的两个国家，是第四季度的一次性项目。
但我认为你将继续看到Friedreich共济失调的良好稳定增长。我们仍然认为这是一个重大机会。南美洲有很多患者，所以我认为在巴西的上市对我们来说将特别重要。最初将在私人市场，然后我们将逐步获得国家报销。Xerjave Zurzaville将很有趣。在欧洲，最初的定价评估结果使得上市没有意义。但我认为我们从美国的成功中看到的一点是，其中一些也在向欧洲转化。
因此，我们将在欧洲进行高度选择性的推出。由于定价问题，不会在全欧洲推出，但我认为我们已经看到的定价水平实际上足以进行推出。显然，我们非常关注最惠国待遇（MFN）环境。而且你知道，虽然我们没有，我们不是签署协议的公司之一。正如你们所看到的，政府已经启动了示范项目。因此，当我们推出新产品时，我们当然会从最惠国待遇的角度来看待这一点。
而且，这意味着我们可能会从大约三到四个国家开始，而不是全部27个国家。电话会议到此结束。
谢谢各位今天抽出时间。如果您有更多问题，只需联系我们投资者关系团队的任何人。谢谢。
今天的电话会议到此结束。感谢您的参与。您现在可以挂断电话了。萨。