Kris Rosemann(企业财务与投资者关系总监)
Aaron P. Jagdfeld(董事长、总裁兼首席执行官)
York A. Ragen(首席财务官)
Tommy Moll(Stephens)
George Gianarikas(Canaccord Genuity)
Mike Halloran(Robert W. Baird)
Jeff Hammond(KeyBanc Capital Markets)
Brian Drab(William Blair & Co.)
Stephen Gengaro(Stifel Nicolaus)
Dimple Gosai(Bank of America)
Chris Glynn(Oppenheimer & Co.)
Praneeth Satish(Wells Fargo)
Joseph Osha(Guggenheim Securities)
Ted Giletti(Citigroup)
Keith Housum(Northcoast Research)
您好,感谢您的等待。欢迎参加Generac Holdings公司2025年第四季度及全年财报电话会议。目前,所有参会者均处于仅收听模式。在发言者陈述结束后,将进入问答环节。在问答环节提问时,您需要在电话上按星号11。之后您会听到一条自动消息,提示您已举手。如需撤回问题,请按星号11。再次提醒,我们要求您每人仅限一个问题。现在,我想将会议交给Chris Roseman。
您可以开始了。
早上好,欢迎参加我们2025年第四季度及全年财报电话会议。感谢大家今天上午的参与。今天与我一同出席的有总裁兼首席执行官Aaron Yogfeld以及首席财务官York Reagan。我们将首先就前瞻性陈述发表评论。本次演示中以及Generac或其员工不时提供的其他信息中某些陈述可能包含前瞻性陈述,并涉及可能导致实际结果与这些前瞻性陈述存在重大差异的风险和不确定性。有关识别此类陈述的词语或表述以及相关风险因素的列表,请参见我们的收益报告或SEC文件。
此外,我们将在今天的电话会议中提及某些非GAAP指标。有关这些指标的更多信息,包括与可比美国GAAP指标的调节,可在我们的收益报告和SEC文件中查阅。现在,我将把电话交给Aaron。
谢谢Chris。大家早上好,感谢大家今天的参与。我们第四季度的业绩反映出全球CNI产品销售额同比增长10%,这主要得益于向数据中心客户销售产品带来的收入增长。然而,持续疲软的停电环境影响了本季度家用备用发电机和便携式发电机的出货量,这一影响超过了CNI产品销售的增长。因此,第四季度整体净销售额较上年同期下降12%,至11亿美元。第四季度调整后EBITDA利润率为17%,符合我们的预期。尽管停电环境疲软且产品组合发生不利变化,但随着第四季度及2026年初数据中心市场势头的加速,我们在数据中心市场的努力取得了重大进展。
本季度,我们与多家超大规模企业进一步发展了合作伙伴关系,包括与两个特定客户的关系进入试点阶段,为2027年和2028年潜在的大量订单做准备。这些发展为我们继续投资扩大大型兆瓦级发电机的制造产能提供了更多的可见性和支持,使我们能够定位为这个快速增长终端市场的关键供应商。此外,我们与其他数据中心托管商和开发商的合作也取得了进展,由于这些客户的额外订单,我们现有的积压订单已增加到约4亿美元。
我们预计,随着我们继续推进与各类数据中心客户的资格认证和合同阶段,未来几个季度的订单量将加速增长,为未来几年CNI产品销售额翻倍提供了途径。为确保能够满足这一不断增长的需求,我们进行了重大投资,进一步巩固了我们作为数据中心市场重要供应商的地位,包括12月在威斯康星州购买了额外的制造设施,以及对我们全球现有的CNI设施进行持续投资。由于这些投资,我们预计到今年第四季度,我们国内大型兆瓦级发电机的制造产能将超过10亿美元,并且我们将继续评估整个全球CNI生产足迹的额外产能。
2025年是Generac创新的重要一年,我们在整个产品组合中推出了多项重要的新产品。除了推出新的大型兆瓦级发电机外,我们的下一代家用备用发电机于今年下半年开始出货,包括市场上首款28千瓦风冷机组和其他重要的功能升级。我们还推出了更新的储能系统PowerCell 2以及首款Generac品牌的微型逆变器Power Micro,这使我们能够更好地服务于住宅太阳能市场。我们还通过ecobee智能恒温器平台继续开发增强的家庭能源管理能力,通过与所有住宅产品的深度集成,帮助加强我们的家庭能源生态系统。
这些解决方案专门设计用于帮助我们的终端客户解决电力质量下降和电价上涨这一重大趋势带来的能源挑战。除了恶劣和多变天气对电力质量的既定影响外,随着数据中心建设的大规模资本支出导致电力需求加速增长,预计显著的负荷增长将进一步导致电网不稳定,并在未来很长一段时间内推高电价。根据北美电力可靠性公司2025年长期可靠性评估,近一半的美国人口生活在未来五年内电力供应可能无法满足既定可靠性标准的高风险地区。
北美电力可靠性公司将这种预期的不稳定性归因于不断增长的需求、峰值需求增长率较上年预测几乎翻倍、可靠性因素较低的间歇性发电来源增加以及电网基础设施发展的不确定速度等因素的综合作用。预计北美电力可靠性公司高风险类别中的大多数地区在未来几年也将看到数据中心投资的大幅增加。显著的负荷增长导致电力需求缺口,第三方估计表明,与过去五年相比,供应和输电容量投资增长率需要提高六倍才能满足预期的更高需求。
所需的投资可能会进一步推高电价,加剧美国居民电力客户已经面临的可负担性挑战,因为过去五年平均电价上涨了近40%,预计未来十年电价将再次翻倍。这些持续的增长凸显了能源技术解决方案的必要性,因为家庭和企业主正在寻找方法来降低日益增长的能源成本。同时,电力质量下降的持续趋势凸显了我们预期的核心备用电源产品和解决方案的长期增长空间。
鉴于2025年底家用备用发电机的渗透率仅为6.75%,每增加1%的渗透率就代表着约45亿美元的市场机会,由于我们在产品开发方面的持续创新和投资,我们相信Generac处于独特的地位,能够帮助客户解决因停电增加和能源成本上升而面临的能源挑战。同时,我们相信我们有能力利用数据中心市场关键备用电源发电机供应短缺带来的巨大增长机会。现在,让我们更详细地讨论我们的第四季度业绩。
本季度全球CNI产品销售额同比增长10%,主要得益于向数据中心客户销售产品的收入,包括持续的国际出货量、国内市场的首批大型兆瓦级发电机销售以及控制产品和解决方案项目的全球出货量增加。本季度国内工业分销商渠道的报价活动和订单继续增长,终端市场活动保持强劲。然而,正如预期的那样,由于2024年第四季度交货时间缩短,与上年同期的强劲表现相比,本季度对该渠道的出货量有所下降。2025年,随着我们进一步提高现有设施的生产速度,以及威斯康星州比弗达姆的新工厂于2025年第二季度投产,我们继续将该渠道产品的交货时间降至更历史正常水平。
2025年全年对全国电信客户的出货量显著改善,增长约27%。然而,本季度出货量较上年略有下降,因为提高的生产速度也使这些产品的交货时间降至更历史正常水平。我们预计,随着客户进一步投资加强其网络,2026年对这一重要终端市场的销售增长将继续。对无线通信的依赖日益增加以及全球铁塔和网络枢纽数量的增加,继续为向电信客户销售CNI产品的未来增长提供坚实的背景。
与上年相比,第四季度对全国性和独立租赁客户的出货量有所增长,我们认为这是该市场周期性复苏的开始。因此,我们预计2026年全年将实现进一步的有机增长,并相信鉴于全球基础设施相关投资对我们广泛的移动产品和解决方案的长期需求,我们处于长期成功的有利地位。此外,1月5日,我们通过收购位于内布拉斯加州的市场领先移动电力设备制造商Almond,进一步加强了我们在移动产品市场的地位。
除了扩大我们的客户基础并增加我们在这些产品不断增长的市场中的曝光度外,此次收购还在我们国内制造足迹中提供了额外的产能和灵活性,因为我们继续投资在未来几年将CNI产品销售额翻倍。国际核心总销售额(不包括外币收益)在第四季度增长5%,主要得益于向数据中心客户销售产品的收入以及控制产品和解决方案的全球出货量增加。有利的销售组合和改善的价格成本实现导致调整后EBITDA利润率显著扩大至总销售额的16.1%,这是我们国际部门调整后EBITDA利润率的历史最高水平。如前所述,我们进行了重要投资,进一步加强了我们作为数据中心市场关键全球备用电源供应商的地位,我们目前这些产品的积压订单现已增长至4亿美元,由于大部分积压订单预计将在2026年出货,这为我们今年提供了更好的可见性。
我们预计2026年将是Generac在该终端市场的转折点,因为我们预计未来几个季度将从众多超大规模企业和托管商客户那里获得大量订单,从而增加积压订单。我们相信,我们作为以工程为导向的组织的良好声誉、对备用电源的独特关注、以客户为中心的市场、以客户为中心的方法以及全球生产能力,将使我们成为数据中心市场的重要供应商。此外,这些大型兆瓦级解决方案将帮助我们扩展到传统终端市场,因为它们显著扩大了我们的服务可寻址市场,包括具有更高备用电源要求的应用。
现在,我想换个话题,更详细地讨论我们的住宅产品类别。第四季度家用备用发电机出货量较上年同期下降25%,上年同期受益于多次大型登陆飓风。由于2025年下半年的停电小时数是十年来最低水平,家庭咨询量也同比下降。本季度的激活量(即安装量)也较上年同期的高位有所下降,而家庭咨询量、激活量和成交率等关键市场指标尽管停电活动持续疲软,但仍保持弹性。渠道合作伙伴的情绪受到下半年疲软的停电活动以及向我们下一代家用备用平台过渡的负面影响,导致本季度出货量低于预期。
然而,我们相信,随着停电恢复到更正常水平以及市场完全过渡到我们的下一代产品线,2026年家用备用发电机类别将处于健康增长的有利地位。第四季度,我们的住宅经销商网络略有增长,目前包括超过9400家经销商,较上年增加近300家。我们的联合承包商计划利用我们与批发分销商的强大定位,与通过该渠道购买我们产品的承包商建立更紧密的关系,该计划也继续增长,为家用备用发电机的销售、安装和服务提供了重要的额外产能和区域覆盖。
1月,尽管对行业而言并非重大事件,但冬季风暴Fern的影响导致美国多个地区出现持续时间较长的停电活动,因此,我们看到便携式发电机的需求增加,除西部外,所有地区的家庭咨询量均实现同比增长。重要的是,这场风暴为我们提供了在需求增加的环境中评估新的销售线索分配系统的第一个机会,并产生了有希望的结果,因为与之前类别认知度提高的时期相比,更广泛的经销商基础能够更快地与更多潜在客户建立联系。
提醒一下,这种新方法允许成交率更高的更广泛的经销商和联合承包商从他们认为有能力处理的家庭咨询池中选择销售线索。然后,剩余的线索将分配给其他经销商,以确保客户在请求家庭咨询后能更快地得到联系。我们相信,诸如此类的数据驱动流程改进将继续支持经销商成交率和客户获取成本的改善。鉴于1月份家庭咨询表现的改善,并假设下半年停电水平恢复到更正常水平,加上该类别同比更高的价格实现,我们预计2026年全年家用备用发电机销售额将较2025年增长中十几%,有助于抵消第四季度家用备用和便携式发电机产品的疲软。
我们的储能产品销售额同比强劲增长,同时ecobee产品和解决方案的出货量持续强劲。本季度,ecobee的净销售额以中十几%的速度增长,并在全年创下历史新高,显著的毛利率扩张推动盈利能力持续改善。随着2025年底ecobee的产品和解决方案实现正EBITDA贡献,我们预计未来这些解决方案的盈利能力将进一步提高,同时销售继续强劲增长。本季度,ecobee的联网家庭数量增长到约500万户,能源服务和订阅销售的增加支持了不断增长的高利润率经常性收入流。
ecobee解决方案仍然是我们发展中的住宅能源生态系统的核心,我们的PowerCell 2、Power Micro和下一代家用备用产品都深度集成到ecobee平台中,从而创造了以弹性和家庭电力使用效率改善为重点的差异化功能集和用户体验。此外,在过去几个季度,我们的团队与波多黎各的合作伙伴一起执行得非常出色,推动储能系统的出货量,这是能源部计划的一部分,该计划在2025年全年支持了这一强劲表现。随着能源部计划在2026年初结束,我们预计全年储能系统的出货量将下降,而ecobee的强劲增长和Power Micro的初始销售增长预计将推动全年住宅产品销售增长。
正如我们之前讨论的,我们仍然专注于继续提高住宅能源技术产品和解决方案的盈利能力,因为鉴于住宅太阳能和储能市场联邦激励措施减少导致的近期市场挑战,我们继续重新调整这部分业务的投资水平。今天上午总结时,展望2026年全年,我们相信电力停电水平恢复到更正常水平以及更高的价格实现将为我们的住宅产品带来强劲的增长机会,尤其是在下半年。此外,我们对在数据中心市场取得的进展越来越有信心,我们预计2026年将是我们在未来几年实现CNI产品销售额翻倍的道路上的重要转折点,因为我们努力利用数据中心大规模资本支出投资周期带来的代际增长机会。
现在,我将把电话交给York,由他提供第四季度以及2025年全年业绩的更多细节,以及我们对2026年的展望。York。
谢谢,Aaron。更详细地看2025年第四季度业绩,本季度净销售额下降12%至11亿美元,而上年同期为12亿美元。第四季度,收购和外币的净影响对本季度收入增长产生了约1%的有利影响。简要查看第四季度按产品类别划分的合并净销售额,住宅产品销售额下降23%至5.72亿美元,而上年同期为7.43亿美元。如前所述,持续疲软的停电活动导致家用备用和便携式发电机的出货量低于上年同期的强劲停电环境。
住宅能源技术销售额同比增长,这是由于本季度向波多黎各出货储能系统,我们完成了能源部弹性计划。第四季度商业和工业产品销售额增长10%至4亿美元,而上年同期为3.63亿美元。收购和外币影响的综合作用对本季度销售增长产生了3%的有利影响。核心销售增长主要得益于国内外向数据中心客户销售产品的收入。其他产品和服务类别的净销售额下降约6%至1.2亿美元,而2024年第四季度为1.28亿美元。
7%的核心销售下降主要是由于与住宅产品相关的售后维修零件下降,这是由于上年同期包括多次重大停电,部分被ecobee服务的持续增长所抵消。毛利率为36.3%,而上年第四季度为40.6%。本季度的下降主要是由于不利的销售组合,以及本季度记录的与供应商就 discontinued 产品的合同纠纷解决相关的1560万美元净库存拨备,如收益报告的附带调节表所披露。
此外,更高的投入成本和更低的制造吸收大部分被提高的价格实现所抵消。运营费用增加到4.05亿美元,较2024年第四季度增长34%。增长主要是由于本季度记录的1.045亿美元便携式发电机产品责任事项和解拨备,如收益报告的附带调节表所披露。此外,较低的激励薪酬被更高的营销支出所抵消,以提高我们产品的增量知名度。如我们的收益报告所定义,扣除非控股权益前的调整后EBITDA在第四季度为1.85亿美元,占净销售额的17%,而上年同期为2.65亿美元,占净销售额的21.5%。
2025年全年,扣除非控股权益前的调整后EBITDA为7.16亿美元,占净销售额的17%,而上年为7.89亿美元,占18.4%。我现在将简要讨论我们两个报告部门的财务业绩。国内部门总销售额(包括部门间销售额)在本季度下降17%至8.89亿美元,而上年同期为10.7亿美元,其中包括收购带来的轻微有利影响。该部门的调整后EBITDA为1.51亿美元,占总销售额的17%,而上年同期为2.43亿美元,占22.7%。2025年全年,国内部门总销售额较上年下降4%至34.9亿美元,其中包括收购带来的轻微有利影响。2025年全年该部门的调整后EBITDA利润率为17.1%,而上年为19.1%。
国际部门总销售额(包括部门间销售额)在本季度增长12%至2.09亿美元,而上年同期为1.87亿美元,其中包括外币带来的约6%的销售增长贡献。扣除非控股权益前该部门的调整后EBITDA为3370万美元,占总销售额的16.1%,而上年同期为2250万美元,占12%。2025年全年,国际部门总销售额较上年增长7%至7.77亿美元,其中包括外币带来的约1%的销售增长贡献。2025年全年,扣除非控股权益前该部门的调整后EBITDA利润率为总销售额的15.1%,而上年为13.2%。现在回到2025年第四季度的合并财务业绩,如我们的收益报告所披露,公司本季度的GAAP净亏损为2400万美元,而2024年第四季度的净收入为1.17亿美元。
如前所述,本季度包括上述产品责任和供应商合同和解的影响,这导致了我们本季度的净亏损。本季度GAAP所得税为370万美元的收益,有效税率为13.4%,而上年同期为2730万美元的费用,有效税率为18.9%。有效税率降低主要是由于某些有利的离散税项的影响以及它们对本年度较低税前收入的影响。2025年第四季度,公司GAAP基础的每股净亏损为0.42美元,而上年同期每股净收入为2.15美元。
如我们的收益报告所定义,公司本季度的调整后净收入为9500万美元,即每股1.61美元。相比之下,上年调整后净收入为1.68亿美元,即每股2.80美元。本季度经营现金流为1.89亿美元,而上年第四季度为3.39亿美元,如我们的收益报告所定义,自由现金流为1.30亿美元,而去年同期为2.86亿美元。自由现金流的变化主要是由于上年净营运资本的显著减少未重复出现,以及本年度经营收入较低,部分被较低的税款现金支付所抵消。
本季度末未偿还总债务为13.3亿美元,导致第四季度末的总债务杠杆率按报告基准为1.9倍,处于我们1至2倍的目标总债务杠杆率范围内。全年经营现金流为4.38亿美元,而上年为7.41亿美元。如我们的收益报告所定义,自由现金流为2.68亿美元,而2024年全年为6.05亿美元。全年资本支出总计1.70亿美元,占净销售额的4%,因为我们投资于额外的生产能力和其他能力以支持未来的CNI增长。
此外,我们在全年以平均每股133美元的价格 opportunistically 回购了约111万股普通股,耗资1.48亿美元。此外,2月9日,Generac董事会批准了一项新的股票回购授权,允许在未来24个月内回购高达5亿美元的公司股票,取代先前计划的剩余余额。我们将继续在我们有纪律和平衡的资本配置框架内运作,评估未来提高股东价值的机会。至此,我现在将提供我们今天上午在新闻稿中披露的2026年新展望的更多评论,我们正在启动2026年净销售额指导,预计全年将实现强劲的同比增长。
我们预计全年合并净销售额将同比增长中十几%,其中包括外币和已完成收购与剥离的净组合带来的约1%的有利影响。与我们的历史方法一致,我们的指导假设全年剩余时间的停电活动水平与长期基准平均值一致,并且不假设年内有重大停电事件的好处。按产品类别细分,我们预计整体住宅净销售额将较2025年增长10%以上,这主要得益于家用备用和便携式发电机出货量的增长,因为假设2026年停电环境恢复到基准平均水平,而2025年下半年的比较基数较低。
此外,我们预计家用备用发电机的更高价格实现、Power Micro的推出以及ecobee的持续增长将有助于这一强劲的住宅产品销售增长。住宅增长将部分被波多黎各能源部计划结束导致的储能销售下降所抵消。正如Aaron所讨论的,我们预计2026年CNI产品销售将实现30%以上的强劲增长,主要由向数据中心客户销售的产品推动。此外,对Ullman的收购预计将贡献约四分之一的同比增长,其余部分来自传统CNI产品和渠道的适度有机增长。
此外,1月我们完成了某些非核心资产的剥离,这将影响我们其他产品和服务类别的销售,导致2026年该产品类别的同比下降约10%。从季节性角度来看,我们预计2026年合并净销售额将大致符合正常季节性,导致上半年净销售额约占46%,下半年约占54%。具体而言,第一季度,我们预计整体净销售额将较上年增长11%至13%,主要得益于与冬季风暴Fern相关的便携式发电机出货量强劲增长以及向数据中心客户销售产品的收入显著增加。
展望2026年全年毛利率,我们预计全年价格上涨的实现将完全被更高的投入成本和不利的组合所抵消,导致毛利率与上年相比大致持平,在38%至39%的范围内。从季节性角度来看,我们预计第一季度毛利率将是全年的低点,较2025年第四季度略有环比下降,在36%左右。与正常季节性一致,由于更高利润率的家用备用产品销售组合增加,预计毛利率将在下半年逐步改善,导致下半年毛利率在39%左右。
展望26年全年调整后EBITDA利润率,预计2026年全年扣除非控股权益前的调整后EBITDA利润率约为18%至19%,而2025年为17%。在销售增长和利润率范围的中点,这将导致2026年EBITDA美元较2025年增长约25%。我们还预计调整后EBITDA利润率将遵循正常季节性,并在全年显著改善。具体而言,第一季度调整后EBITDA利润率预计在15%左右,然后全年逐步改善,下半年达到约20%。
这种环比改善预计将由之前讨论的毛利率组合改善以及季节性更高销售额带来的显著运营费用杠杆推动。按照我们的正常做法,我们还提供额外的指导细节,以帮助模拟2026年全年调整后每股收益和自由现金流。重要的是,为了得出调整后净收入和调整后每股收益的适当估计,应使用我们2026年的预期有效税率对加回项目进行税后反映,我们的GAAP有效税率预计在24%至25%之间,而2025年全年GAAP税率为18.9%。
我们预计26年全年利息支出约为6500万至6900万美元,假设年内没有额外的定期贷款本金提前还款。由于全年较低的 sulfur 利率影响,这较25年的7100万美元有所下降。我们的资本支出预计约为当年预测净销售额的3.5%,因为我们继续投资于增量产能并执行其他项目以支持未来的增长预期,特别是CNI产品。根据我们假设的资本支出指导,26年折旧费用预计约为1.04亿至1.08亿美元。2016年GAAP无形资产摊销费用预计全年约为1.08亿至1.12亿美元。
全年股票薪酬费用预计在5400万至5800万美元之间。26年的经营和自由现金流产生预计将集中在下半年,导致全年预计自由现金流产生约3.5亿美元。2026年全年加权平均稀释股数预计略有增加,在5950万至6000万股之间,而2025年为5930万股。最后,2026年展望未反映可能在年内推动股东价值增长的潜在额外收购、剥离或股票回购。
我们的准备发言到此结束。现在,我们想开放电话进行提问。谢谢。
谢谢,女士们,先生们。提醒一下,如需提问,请在电话上按星号11,然后等待您的姓名被宣布。如需撤回问题,请按星号11。再次提醒,我们要求您每人仅限一个问题。请稍候,我们正在整理问答名单。第一个问题来自Stevens的Tommy Mall。您的线路已接通。
早上好,感谢回答我的问题。
嗨,Tommy。
Aaron。我想问一下你们在超大规模企业方面的进展。为了明确一下,我听到你说目前积压订单中还没有订单,但与上一季度相比,进入试点阶段是新的进展。所以也许你可以确认一下这是否正确,并给我们更多关于未来预期的见解。你谈到了未来的订单。请带我们了解一下这可能的阶段是什么样的。谢谢。
是的,谢谢,Tommy。所以,是的,大致是正确的。积压订单中,试点项目中有几个单位,但仅此而已。所以这4亿美元。请记住,这4亿美元是在我们第四季度开始发货,第一季度也开始发货之后的数字。在过去90天里,订单流良好,使积压订单达到4亿美元。而且在这一点上,还没有任何重大的超大规模业务。这就是那个问题的答案。问题的第二部分,关于进展情况,试点项目正在进行中。
我们正在与两个特定的超大规模客户进行深入谈判。这就是试点项目相关的内容。我们预计,如果在第一季度末、第二季度初成功完成这些试点项目,我们将能够与每个客户签订长期供应协议,即主供应协议。然后我们就会开始看到采购订单流。这将进入积压订单。他们一直在拖延。
不过我要说,我们与这两个超大规模企业的所有对话都围绕着2027年和2028年我们能供应多少,我们的产能是多少?以及我们是否有潜力在2026年供应产品?显然,这不在我们的指导范围内。所以这可能是上行空间。再次,正如我在电话中所说,通过在威斯康星州萨塞克斯购买新设施,我们将在今年下半年启用该设施,如果我们能够成功完成试点阶段的合同谈判,我们可以响应2026年这些超大规模客户的潜在额外订单。
但我们对目前的状况感觉非常好。他们迫切需要额外的供应。我们相信我们肯定能在2027年和2028年处于非常有利的地位,但如果能在2026年,通过增加该设施和我们对国内产能的其他调整,我们也有潜力。我们相信我们国内的产能现在已经超过10亿美元。我们正在寻找提高产能的方法,因为我们在2027年和2028年讨论的产量很容易超过这些数字。
谢谢。下一个问题来自Canaccord的George Geronarikis。您的线路已接通。
嗨,大家早上好,感谢回答我的问题。
嘿,George。
那么关于数据中心机会,你能否谈谈竞争环境,它可能如何变化,或者是否保持不变,以及这个巨大的机会是否会吸引新的进入者。谢谢。
是的,谢谢,George。具体到柴油发电机,大型兆瓦级柴油发电机备用电源,市场参与者在这一点上没有变化,除了我们进入这个市场。我认为主要原因是在那些高马力柴油发动机范围内的柴油发动机制造商数量有限。
这是一个相当固定的数字,因为不仅研发需要投资,生产工具和此类产品制造所需的生产投资也很大。所以我们认为我们有一个很好的合作伙伴,他们在产能方面投入了巨资。因此,我们认为短期内不会看到产能限制。我们的供应链,我们正在构建我们的其余供应链。显然,这不仅仅是发动机。还有交流发电机、冷却包,发电机的结构元件,如钢基架、柴油箱本身,以及通常由第三方公司处理的围绕这些机器的包装结构。
我们正在评估和深化我们在供应链上的关系。这不仅仅是我们在自己生产环境中进行的投资。我们可以出去购买工厂,购买设备,雇佣人员和工厂的工具。但我们需要确保供应链为这些更高的产量做好准备。幸运的是,这是我们非常擅长的事情。我们从住宅业务中吸取了经验,多年来我们在应对需求激增方面非常灵活,能够使我们的供应链达到成功所需的水平并处理增加的需求。所以我们就是这样建立起来的。所以我想这是我们DNA的一部分,我认为这将在这个新市场中很好地为我们服务。
谢谢。下一个问题来自Baird的Mike Holloran。您的线路已接通。
嘿,早上好,伙计们。Mike,也许只是想了解一下你对未来三、五年左右数据中心市场的TAM或增长概况的看法,只是为了将其放在行业增长的背景下,其次,在整体市场机会的背景下,你认为什么样的份额是现实的。
是的,谢谢,Mike。这是个好问题。显然,关于这个市场的规模,即仅数据中心部分在大型兆瓦级柴油备用发电机市场的TAM有多大,这个数字一直在变化,因为这显然与建设量有关。但我们认为,仅这个市场每年就可能高达150亿美元。我认为当我们看我们合理的市场份额目标时,我们看我们在北美的份额,根据你看的市场细分,我们在CNI市场是10%到15%的份额参与者。
所以我们认为这对我们来说是一个合理的目标吗?我们认为是的。也许低端是10%。我的意思是,我们相信这里的机会足够大,我们可以将去年CNI业务的15亿美元在未来三到五年内翻倍。所以这将增加另外15亿美元。仅10%的份额。仅10%的份额。现在,如果市场更大,也许这个数字会增长。如果由于所有市场都存在周期性,数字更小,我们会对此进行衡量。
我要补充的是,今天上午的讨论主要集中在数据中心,但我们基本上是从我们已经存在的传统市场从零开始。传统市场显然不是每年150亿美元的市场,但在我们的传统市场中是一半的美元。所以这又是30到40亿美元。因此,仅获得其中的一部分,我们相信将支持我们所看到的增长。而且,我们一直在谈论的4亿美元积压订单,目前我们的传统大型兆瓦级产品没有进入该积压订单。
所以这是最近的产品发布。我们首先推出了以数据中心为重点的产品,现在我们开始在传统市场报价。所以这是我们未来的机会,我认为随着2026年的推进,我们将能够更多地谈论这一点。
谢谢。下一个问题来自Keybanc Capital Markets的Jeff Hammond。您的线路已接通。
嘿,早上好,伙计们。
早上好,Jeff。
也许换个话题谈谈住宅。想更好地了解你认为波多黎各项目结束后的缺口有多大,然后你如何看待Power Micro的需求和反馈,然后在家用备用方面,我想你说过中十几%的增长。其中有多少是价格组合和销量,然后更新一下26年与25年相比能源技术的成本结构,将亏损降至目标水平。
是的,谢谢Jeff。所有问题都很好,顺便说一下,感谢你关于住宅的问题。很高兴谈论这个。
那个市场,显然去年下半年的停电情况非常疲软。所以当我们考虑明年住宅的机会,我们整体上呼吁中十几%的增长率,但当你剖析各个部分时,我认为这就是你的问题的要点,Jeff,能源部的不利因素,该计划在26年初结束,约1亿美元的储能。这是我们必须弥补的缺口。现在,我们有下一代PowerCell产品上市。正如我们在准备发言中提到的,Power Micro是一个令人兴奋的产品。
微型逆变器市场是住宅太阳能的成熟市场。尽管联邦层面对住宅太阳能的激励和支持,甚至储能,你可以说在房主层面实际上已经消失了,但第三方运营商(TPOs)仍然存在。但我们确实认为,尽管短期内市场会压缩一两年,但所有预测都表明,随着能源成本继续上升,对这类产品的需求在住宅层面肯定会存在,在商业层面也肯定会存在,我们最终也会关注商业层面。
所以那里有一个缺口,Power Micro将部分抵消。不是全部。ecobee的增长也将部分抵消。不是全部。所以当你看这些产品,储能、微型逆变器和我们的ecobee产品,销售额将会下降。但显然,家用备用和便携式发电机等核心住宅产品的良好增长。关于明年的增长来源,我们看到家用备用类别的增长约有一半来自价格。这是新生产线的价格实现,新生产线的平均售价略高,以及去年实施的一些关税价格上涨的全年实现,这约占增长的一半。
另一半将是基于恢复到更正常的停电环境的单位销量增长。
更多在下半年。
当然,更多在下半年。所以这就是如果你拆解它的情况。但令人兴奋的是,尽管去年下半年面临挑战,该类别的指标实际上保持稳定。我们惊讶地看到家庭咨询量、激活量、经销商数量。你仍然看我们的经销商数量,所有我们密切关注的事情。
然后你看冬季风暴Fern。我们终于在今年年初让该类别有了一个良好的开端。所以我们看到便携式发电机的销量不错。这将使我们在年初处于比下半年继续停电干旱更好的位置。所以我们对今年开始的住宅产品的趋势感觉相当好。
谢谢。下一个问题来自William Blair的Brian Drab。线路已接通。
早上好。感谢回答我的问题。我只是想知道你对数据中心产品的预期利润率是多少。我知道你可能会给出具体数字,但相对于家用备用发电机,以及随着时间的推移如何发展?显然你正处于大幅提升产能的时刻,相关成本存在,以及新产品推出通常带来的低效率。今年和长期的利润率会是多少?
是的,Brian,我是York。是的,好问题。我们看到这些项目的情况是,正如你所说,随着我们提高产能,会有一些启动成本。我们预计2026年这些数据中心产品项目的EBITDA利润率或贡献利润率在中十几%左右。然后随着我们扩大规模并获得更多规模效应,我们预计27、28年数据中心领域的利润率在高十几%左右。所以基本上接近公司平均EBITDA利润率,这很好。
是的。Brian,潜在的上行空间是,当我们考虑将更多元素、更多垂直整合纳入整个产品包时。如果我们找到合适的方法,无论是通过并购还是有机投资来增加内容,都有机会。显然我们不会生产柴油发动机,但我们有机会增加内容,这有可能进一步提高利润率。
谢谢。请稍候等待下一个问题。下一个问题来自Stifel的Stephen Gingero。您的线路已接通。
谢谢。大家早上好。我想知道家用备用发电机业务,当你观察过去几年该业务的趋势时,你如何看待你所看到的渗透率,以及在一个 outage 平稳、 outage 活动正常化的市场中,你期望的多年增长率是多少。
是的,Stephen,好问题。回答这个问题的挑战在于,我们实际上没有太多所谓的正常停电环境。我们当然谈论平均值,这有助于平滑事情。
我想回答你的问题,今天我们的渗透率只有6.75%,每1%的渗透率就是45亿美元的市场机会。我们在该市场的份额很大,因为我们创造了它,我们拥有它,我们推动它。家用备用类别中没有其他单一参与者像我们这样投入力量,我们这样做是因为渗透率只有6.75%。我们认为那里有巨大的上行空间。我的意思是,当你看渗透率能达到多少时,这可能是你关于该类别的终端渗透率的问题。
我们有些州,请注意,其中一些州是我们增长最快的州,我们的渗透率在20%左右,西弗吉尼亚州和缅因州等州达到23%、24%,这些州不是大州,但你看密歇根州等其他州。密歇根州对我们来说是17%的渗透率。所以我们能让全美国的渗透率达到17%吗?我的意思是加利福尼亚州很低,所以那里有机会。德克萨斯州是一个巨大的市场,渗透率正好在中位数。佛罗里达州也正好在中位数。所以我认为,从历史上看,过去25年该类别的增长率约为15%。
在那段时间里一直相当一致。我会说我们说住宅产品总体将以中十几%的速度增长。家用备用是其中的一部分,显然主要驱动力是其中的10%。就我们认为这个类别能达到的水平而言,我们认为还有很大的增长空间。你看所有关于停电的数据,过去20到30年的趋势都是上升的。作为美国人,我们比世界上任何其他发达国家都更多地应对停电。
真的很惊人,我们的电网状况,现实是,这很复杂,有很多原因。我们一直说大自然母亲一直驱动着约70%的停电。我们看到了变化。我们看到供需基本数学的变化和供应短缺。你可能听到了我的评论,美国国家电力可靠性公司指出,未来五年,一半的美国人面临因能源短缺而导致重大停电的风险,而不是因为大自然母亲。
所以你看这一点,以及驱动这一点的结构性因素。我们在电网上带来了很多可再生能源供应。因此,在容量规划方面,它们的规划因素比煤、气电厂或核能等热力资产低得多。你不能把它们规划得那么高。所以当谈到高峰需求时期,这是一个问题。非常热的日子,非常冷的日子,将给电网运营商带来保持供电的重大挑战。结果将是更多的滚动限电、更多的滚动停电。这是事实,毫无疑问。
我们将会看到这种情况。许多预测者和其他比我们更密切关注这些市场的人一遍又一遍地指出这一点。因此,我们认为家用备用电源的机会。当然,在我们的CNI业务中,我们的核心业务备用电源,未来几年的需求将非常大。
谢谢。下一个问题来自Bank of America的Dempo Gosai。您的线路已接通。
是的,谢谢。早上好,Aaron、York、Chris。只是想澄清一下,当你说你已经与两个超大规模企业进入试点阶段时,试点在实践中意味着什么?是基于性能验证吗?然后我的第二个问题是,我们谈论27和28年的潜在大量订单。这是基于客户提供的与特定场地建设相关的需求预测,还是更多是对未来扩张的一般产能预留?我试图确认我们对CNI概况的预期。
我想上一季度你可能谈到CNI在未来几年翻倍。这是否只是基于一个超大规模企业的订单?因为现在我们谈论的是两个。所以想大致了解一下。谢谢。
Jack。这些都是很好的问题。第一个问题,试点项目,基于不同的超大规模企业有所不同。他们都有不同的要求,但实际上有我们运行产品通过的测试脚本。其中一些在我们的实验室。其中一些是在实际的现场环境中。所以这些今天正在进行中,其中一些在这里直接观察,一些在那里。所以我们在这方面进展顺利,我们认为满足这些要求没有问题。我们非常了解这些产品。
关于你关于未来产能的问题,27、28年与这些超大规模企业,这两者都有。实际上,在一个案例中,我们有一个潜在的超大规模客户,他们正在告知其场地的具体建设情况,我们希望叠加我们的全球制造产能,看看这在哪里可以适应。因此,在那次对话中,更多的是围绕每个场地需要什么以及我们可能提供什么的具体细节。因为显然物流成本是整体成本的重要组成部分。
不仅在成本上,而且在时间上。所以试图将这些数据中心的建设活动与我们按地区的制造生产能力相匹配是一个工作流程,与另一个超大规模企业,都是关于,嘿,你能为我们预留多少产能?我们正在谈论很多产品。事实上,我很难理解我们在这里谈论的规模和潜力。事实上,我所说的到今年年底我们国内产能将达到10亿美元,如果我们能够成功获得这些超大规模客户的采购订单,这将不足以满足所需的产能。
因为请记住,我们还有托管商。我们已经是两个托管商的首选供应商,并且这在我们的积压订单中继续增长。所以这里的需求非常巨大。回答你问题的最后一部分,关于我们考虑在未来三到五年内将CNI业务翻倍,如果我们必须非常诚实,那真的是获得一个超大规模企业。如果我们获得一个超大规模企业,那将使我们达到翻倍的目标。是否有机会超过这一点?当然,这显然将受到我们扩大产能的能力以及供应链的限制。
所以这些是我们必须努力的事情。所以我们还不准备承诺更高的目标。但我确实相信,如果我们能成功扩大产能,如果我们能继续与供应链合作伙伴合作,未来我们有可能超过这个目标。
谢谢。下一个问题来自Oppenheimer的Christopher Glenn。您的线路已接通。
是的,谢谢。关于住宅的几个问题。想知道你如何看待短期内HSB与Fern的关系,我没有听到任何关于这方面的评论。然后ECOB的新电网弹性服务,你对电网运营容量有很好的贡献。我们如何看待这方面的收入和货币化影响?
是的,谢谢Chris。好问题。电网服务,我们显然在这方面进行了投资。不过这是一小部分,但很有趣。我们想涉足这一领域,因为它是经常性收入,但也有可能。坦率地说,电网服务项目的发展比我们想象的要慢。
几年前我们收购了Embala,显然还有ecobee。随着该业务的到来,也带来了电网服务机会。今天大部分收入确实来自ecobee方面。公用事业公司在采用电网弹性项目方面一直很慢。我确实认为,随着电网变得更加紧张,以及对公用事业和电网运营商的压力增加,他们将不得不转向非传统解决方案,如虚拟电厂和其他电网服务类型的项目。所以我们肯定想密切关注它。这是我们正在做的事情,只是规模很小。
但这是经常性的,很好,是一个不错的增长部分,我们将继续参与。你关于家用备用的问题。Fern给我们的便携式发电机带来了不错的增长,也给我们的IHCs(家庭咨询)带来了不错的增长。我们看到这些基本上比我们预期的当月数量翻了一番,并且比上年同期大幅增加。显然,正如你所期望的,在通常是淡季的时期。那么前景如何?我提到了我们新的销售线索分配系统,我们已经从中看到了不错的结果。
当我们确实遇到需求激增时,我们看到这些系统的成交率有了不错的改善。所以我们会让这些IHCs成熟,我们会提供更全面的更新。但它们很高,不可否认。是的,我们在指导中考虑了这一点,但我们是否充分考虑了?我们想看看成交率如何,我们想看看本赛季剩余时间的发展情况。我们想看看消费者对住宅投资的大额购买的整体情况。
这将走向何方?所以我认为我们在这方面可能采取了更为保守的态度,但我们今年有了一个良好的开端,这很有帮助。
谢谢。下一个问题来自Wells Fargo的Praneeth Satish。您的线路已接通。
谢谢。早上好。将柴油发电机组产能扩大到每年10亿美元的决定。你在与超大规模企业签订合同之前就这样做了。但考虑到你看到的需求和行业产能限制,这是有意义的。但我的问题是,当我们超越这10亿美元时,我有两个问题。一,在2027年是否有可能将产能提高到10亿美元以上?二,在同行也在为27、28年的扩张阶段扩大产能的背景下,你如何考虑下一轮扩张?在扩张之前,你会等待合同在手,还是如果看到足够的需求信号,你会再次这样做?
是的。谢谢,Prane。你说得对。我的意思是,我们对与我提到的客户的讨论进展感觉足够好,我们通过购买现有设施承担了一些风险。我们购买了现有设施,以便能够快速启动和运行。我的意思是,建造绿场需要更多时间,坦率地说,需要更多资本。我认为这是加速产能增加的更有效方式。再次,我提到的10亿美元只是国内产能。所以我们实际上在全球范围内有更大的产能。所以我们之前的电话会议中提到过5亿美元,那实际上是我们的全球产能。所以我们在美国以外可能还有2亿美元的额外产能,顺便说一下,我们也在寻找扩大这部分产能的方法。所以,你知道,这让我们处于什么位置?我想我们会提供更全面的更新。
我们将于3月25日举行投资者日,所以我们将能够提供更多关于产能方面的背景信息,这是肯定的。但是,你的问题是,如果我们看到机会,比如说我们想达到20亿美元,对吧?就像我们看到了迹象。我想这将取决于这些购买信号有多强烈。显然,我们在没有订单的情况下采取了第一步。我会告诉你,如果我们有确凿的订单,我会更愿意再次翻倍。
所以,如果在正确的情况下,或者如果我们在这些客户的正确层面看到并进行了正确的对话,我们也会这样做。但我们确实采取了最初的行动,因为我们感觉非常好。我认为这将获得很好的回报。这将使我们处于非常有利的位置。我们认为,在你问题的另一部分,关于市场其他部分和我们的竞争地位,我们认为我们的交货时间在短期内,可能整个2027年,都将比市场其他部分短。
我们的竞争对手今天的交货时间是两年,当然他们也在投资增加产能。但我们竞争对手的限制主要在发动机和发动机供应方面。我们的发动机合作伙伴,我们相信由于他们在产能方面的整体投资,能够让我们继续保持更短的交货时间,这使我们能够获得发电机组中可说是长交货期的最关键组件。
谢谢。下一个问题来自Guggenheim Partners的Joseph Osha。您的线路已接通。
嗨,伙计们。谢谢让我加入。只是两个快速问题。首先,我们已经谈了很多关于超大规模企业的事情。我想知道你能否帮助我们确定托管市场的规模。Aaron,你简要提到了,因为那里有很多机会。然后第二个问题。我们在Powergen,今天我们谈了很多关于柴油的事情,但我们也听到很多关于一些小型火花点火式天然气机器在某些情况下被用作时间电力解决方案。所以我想知道你能否评论一下你是否看到了这种需求。谢谢。
是的,谢谢Joe。好问题。我认为从柴油的角度来看。那个市场继续增长。显然,今天托管部分是我们的重点,因为我们还没有与超大规模企业达成最终合同签署。在4亿美元的积压订单中,你能说这是市场的30%,还是三分之一?有可能。
我们有很多人在谈论。
是的,有很多,我会告诉你,在要交谈的客户数量和参与方数量方面,有一个更长的尾巴。我们在这方面取得了很好的进展。那是我们获得第一批 traction 的地方,我们一直在与这些客户合作建立自己。我想我刚才在另一个问题中提到,我们实际上被列为两个托管商的首选供应商。所以当他们在世界各地建设场地时,我们是他们寻求备用电源的主要供应商之一。
所以这些对我们来说是很好的机会,将有助于平衡对任何一个客户的依赖。但不可否认的是,超大规模企业在数据中心建设方面部署的资本方面具有很大的影响力。所以他们将产生巨大的影响。你关于火花点火产品的问题很好。我们看到某些火花点火发动机被用于电表后面的应用,为电网互联不可用的地方的数据中心供电,并且等待传统燃气轮机或其他解决方案的交货时间是不可能的。
他们想让数据中心上线。所以你会看到往复式发动机,往复式燃气发动机被使用。通常你会看到这些往复式燃气发动机以所谓的稀薄燃烧循环模式运行,这使它们能够更高效地持续发电。发动机本身足够强大,可以用于备用。但稀薄燃烧燃气发动机的问题是,配置为稀薄燃烧时,它们对停电的响应时间很差。
一般来说,让这些机器启动并达到满功率需要时间。我们谈论的是几分钟,这对于数据中心来说是难以置信的停机时间。如果你失去电力,你必须用大量电池,无论是UPS(不间断电源)还是原始电池来填补这个缺口。所以它们不是很好的纯备用资产。事实上,我们看到的是,当你看到稀薄燃烧的往复式发动机被使用时,在主要电力配置中使用,你仍然会在现场看到柴油备用发电机。
因为我们从客户那里听到的理论是,一旦场地连接到电网,他们需要备用发电机,以防稀薄燃烧机器在提供主要电力时出现故障。但一旦电网连接,这些燃气机器可以被拿起并移动到另一个提前于互联的场地并重新部署。所以我们相信备用柴油发电机的市场和机会不会缩小。
我的观点是,实际上你两者都需要。
谢谢。下一个问题来自Citi的Bikram Bakri。您的线路已接通。
嗨,我是Ted Ontarvic。感谢回答问题。我想谈谈能源技术。你能否分享2025年的收入是否在你之前谈到的3亿至4亿美元范围内,然后今年,如果包括波多黎各的影响,收入是否会低于该范围的上限?最后,你能否确认该业务是否仍专注于在2027年实现盈亏平衡的EBITDA利润率?谢谢。
谢谢。感谢这个问题。所以去年,2025年,这些产品最终处于该范围的高端。接近4亿美元,约为3.75亿美元。展望未来,由于能源部计划的损失,销售额将略有下降。但实际上,随着Power Micro的推出,它们将再次处于3亿至4亿美元之间。Ecobee继续为我们带来强劲增长。说实话,这是一家很棒的公司。很棒的产品,很棒的支持,它们正更深入地集成到我们正在构建的这个生态系统中。
所以当你单独看这些产品时,我们仍然非常专注于到2027年这些产品组合实现盈亏平衡的盈利能力。但随着我们构建这个生态系统,我们未来将遇到的问题是,越来越多的运营费用,如果你愿意的话,ecobee和其他一些业务的那一层,正被拉入能源生态系统的构建中,专注于构建ecobee智能恒温器,将其转变为更多的能源中心,并部署和统一基本上客户体验到ecobee的单一应用程序。
所以你说这与能源技术有关,还是与住宅有关?所以正如我所说,我们将于3月底举行投资者日,我们将提供一些关于我们如何考虑未来谈论这一点的更详细的内容,因为随着我们将所有这些产品更深入地集成到这个生态系统概念中,情况会变得有点混乱。但也就是说,如果你将这些产品单独剥离出来,我们仍然高度专注于在27年实现盈亏平衡的盈利能力。
我们计划在2026年在这方面取得非常好的进展。
谢谢。下一个问题来自North Coast Research的Keith Howsom。您的线路已接通。
早上好,先生们。谢谢让我加入。再次回到住宅部分,Aaron,也许你有什么想法。关于电池储能市场的理解?过去一两年有很多产品推出。以及潜在的HSV业务的 cannibalization。你如何保证未来不会发生这种情况?
是的,谢谢,Keith。这是个好问题。这也是我们如此大力投资电池技术的原因之一,因为电池性能不断提高。成本在下降。但现实是,我们离电池能够替代长期停电覆盖还有很长的路要走,除非你愿意购买五个PowerCell 2,但就每千瓦时的覆盖成本而言,这非常昂贵。
所以在住宅市场,电池目前在短期停电保护方面是可行的,当然,但实际上是作为希望通过屋顶太阳能或地热能等其他生产方式自行发电的房主整体战略的一部分,然后有能力存储一些电力,以便他们可以在最有意义的时候将电力价值套利回电网运营商。要么在电网费率高时自用,要么在不需要时将其卖回电网,也许费率更合适,他们可以获得回报。
所有迹象再次表明,太阳能加储能市场短期内将会收缩。这是毫无疑问的。由于25d税收激励对房主的结束,2025年肯定有一些提前拉动。但展望未来,所有预测都表明,随着能源成本持续上升,过去五年美国平均能源成本上涨了40%,在加利福尼亚等某些地区甚至更高,预计还将翻倍。今天大多数房主的水电费仅次于房租或抵押贷款。
而且还会上涨,还会再次翻倍。所以房主,老实说,如果你是房主,对不断上涨的电费感到沮丧,你觉得唯一的应对方法是在房子里关灯,调低或调高恒温器,这取决于一年中的时间。如果你只能这样管理,那不是一个好情况。房主和企业将寻找降低电费的方法。他们将寻找节省的方法。
我们认为这是我们住宅长期的下一个重要增长点。弹性市场总是存在的,我们认为家用备用发电机将在很长一段时间内引领该市场,仅就该产品线的原始成本基础而言。但随着时间的推移,随着电池性能变得更好,成本继续下降,电价继续上涨,自行发电并拥有一定存储量的能力,再次进行套利以获得系统回报,然后具有一定的弹性。
但再次,生态系统概念,也许甚至在该系统中添加发电机,今天已有客户在这样做。他们获得了一个无底电池。与其购买五个PowerWalls,不如购买一个PowerWall或PowerCell 2并添加一个发电机。这是一种更具成本效益的方式来获得基本上无底的覆盖。我们认为这是备用电源在该领域的一个很好的混合。我们认为该市场对我们来说是一个巨大的长期机会。我们对此非常有信心,显然。这就是为什么我们一直在进行这样的投资。随着市场的发展,我们将成为该领域的重要参与者。
谢谢女士们,先生们。由于时间关系,我现在想将电话交回给Chris Roseman作总结发言。
我们要感谢今天上午所有参加会议的人。我们期待在3月25日即将举行的投资者日提供更长期的战略更新,并在4月底讨论我们的第一季度收益结果。再次感谢大家,女士们,先生们,再见。
今天的电话会议到此结束。感谢您的参与。您现在可以挂断电话了。