Upstart Holdings Inc(UPST)2025年第四季度财报电话会议

声明:以下内容由机器翻译生成,仅供参考,不构成投资建议。

企业参会人员:

Chelsea Williams(投资者关系)

Dave Girouard(联合创始人兼首席执行官)

Paul Gu(联合创始人兼首席技术官)

Sanjay Datta(首席财务官)

分析师:

Dan Dolev(瑞穗证券)

Kyle Peterson(Needham & Company)

Simon Clinch(Rothschild & Co Redburn)

Peter Christiansen(花旗集团)

Mihir Bhatia(美国银行)

John Hecht(Jefferies LLC)

Reggie Smith(摩根大通)

James Faucette(摩根士丹利)

David Sharp(ETF Capital Markets)

Kyle Joseph(Stephens)

David Sharp(ETF Capital Markets)

Kyle Joseph(Stephens)

Robert Wildhack(Autonomous Research LLP)

Arvind Ramnani(Truist Securities)

发言人:操作员

下午好,欢迎参加Upstart 2025年第四季度及全年财报电话会议。此时,所有参会者均处于仅收听模式。为避免后续出现背景噪音,我们将进行问答环节,届时会提供相关说明。提醒一下,本次电话会议正在录制中。现在,我想将会议转交给投资者关系部的Chelsea Williams。Chelsea,请开始。

发言人:Chelsea Williams

谢谢。欢迎参加Upstart 2025年第四季度及全年财报电话会议。今天与我一同参加会议的有我们的联合创始人兼首席执行官Dave Girard、联合创始人兼首席技术官Paul Gu以及首席财务官Sanjay Datta。

在今天的会议中,我们将发表前瞻性陈述,包括有关我们的展望和业务战略的陈述。这些陈述基于我们截至今天的期望和信念,受各种风险、不确定性和假设的影响,不应被视为未来业绩的保证。由于我们向美国证券交易委员会(SEC)提交的文件中描述的各种风险因素,实际结果可能与预期存在重大差异。除非法律要求,我们不承担因新信息或未来事件而更新任何前瞻性陈述的义务。我们的讨论将包括非GAAP财务指标,这些指标不能替代我们的GAAP结果。

我们历史GAAP结果与非GAAP结果的调节表可在我们的财报材料中找到,这些材料可在我们的投资者关系网站上获取。在我将会议转交给Dave之前,请注意,在今天发布财报的同时,我们还发布了一份关于领导层变动的新闻稿。管理层将在今天的电话会议中讨论这些计划。接下来,Dave,请讲。

发言人:Dave Girouard

谢谢,Chelsea。大家下午好。感谢大家参加今天的会议。我想从大家可能已经听说的事情开始。我非常激动地宣布,5月1日,我的联合创始人Paul将成为Upstart的下一任首席执行官。而我将继续担任Upstart的执行董事长。为什么是现在?嗯,再过几周,尽管我自己都难以相信,我将迎来60岁生日。五年多来,我们一直将这个里程碑视为Paul接任Upstart首席执行官的合适时机。

我无法想象有比我们过去几年在Upstart为Paul和公司准备这一天所做的更周全考虑和更细致执行的继任计划了。正如我在新闻公告中所说,Paul和我在过去14年里并肩建立Upstart,我期望我们在未来14年甚至更长时间里继续共同建设它。当我们共同创立公司时,Paul刚到可以喝酒的年龄,而我比他父母还大。因此,这种过渡是一个极为难得的机会,使公司在未来几十年都能由创始人领导。

需要明确的是,我不会离开,并且期望深度参与Upstart的事务。除了担任Upstart的执行董事长外,我将继续帮助塑造公司的战略方向和重要举措。我要感谢大家给予我这个机会。建立和领导Upstart是我一生难忘的经历,仅次于我与我出色的妻子Tiffany以及我们两个优秀的孩子Jackson和Tristan共同建立的生活。特别地,我要感谢Upstart过去和现在的所有员工。很荣幸能与你们一起经历起起落落。无论是好日子还是其他时候,这段经历我将永远珍惜。

我对Upstart的下一阶段感到无比乐观和兴奋。不久前,Paul曾对我说,在人工智能时代,世界上借款人支付的数万亿美元利息中的大部分是不必要的。因此,我们的使命是光荣的,需要决心和毅力,不仅是数年,而是数十年。我相信,假以时日,在Paul的领导下,我们回顾过去14年时,会将其视为Upstart的早期岁月。现在,让我们转向我们的定期更新,我为Upstart团队在2025年取得的成就感到自豪。

我们的贷款发放量增长了86%,收入增长了64%,而员工人数仅增长了18%,这是任何企业都渴望的比率,并且我们重新确立了Upstart作为盈利能力强劲的企业地位。盈利能力的增长首先且主要由我们个人贷款产品的显著市场份额增长推动,Upstart的发放量同比增长了75%。但同样重要的是,我们的新产品也度过了令人难以置信的一年,汽车和房屋贷款发放量均同比增长了5倍,并且这两类产品的发放量在第四季度实际上都加速增长。即使所有三个产品类别的发放量都实现了如此显著的增长,我们在第四季度仍将资产负债表上的贷款减少了20%,并预计这一趋势将继续。

第四季度发放的汽车和房屋贷款中,70%的资金来自11个不同的合作伙伴,另有13个合作伙伴已签约将在来年加入,我们正式开启了作为“信贷万事通”的新时代。展望2026年,我感觉Upstart已经从多年的重建中脱颖而出,并以前所未有的实力开启新的一年。除了在过去三年中大幅改进我们的人工智能外,我们还完全重建了我们的资本供应,以提高弹性和竞争力。在2025年结束时,在出色的信贷表现和过去几年快速提高的转化率的推动下,我们终于完成了将房屋、汽车和小额信贷产品推向融资市场的最后步骤。

Upstart是在各产品以及各信用等级消费者中提供最佳利率和最佳流程的领导者。2026年,我们将致力于扩大在这些方面的领先地位并树立我们的品牌。所有这些都为我们未来几年在每个产品领域建立令人难以置信的特许经营业务奠定了基础。在未来几个季度,我预计以Upstart为首的人工智能驱动型贷款将在这些巨大的无抵押、房屋和汽车领域以及近期的其他贷款类别中迅速获得市场份额。我们十多年来一直在组建团队、培养技能和开发将人工智能应用于贷款的技术,我相信在这方面我们是无与伦比的。

有了这个坚实的基础和广阔的目标市场,今天我想分享的是,我们预计Upstart在未来三年将实现35%的复合年增长率。除了分享长期指导外,我们还在更新向市场分享近期财务信息的方式。从今天开始,我们已开始在每个下月初公布平台的月度交易量,以便更及时地了解发放量的趋势。此外,我们还将重点提供年度指导,并期望在每个季度财报公布时更新。

利用人工智能彻底改变信贷获取渠道的机会大得难以想象,我们希望在这个未来展开的过程中为世界提供一个清晰的视角。通过这些披露和指导的升级,投资者可以更好地理解Upstart的短期动态和长期潜力。话虽如此,我想欢迎大家进入Upstart的新时代。接下来,我将把话筒交给Paul Gu,我的联合创始人,Upstart的下一任首席执行官。Paul。

发言人:Paul Gu

谢谢Dave,大家下午好。在过去一年里,我有机会认识了你们中的许多人,今天我很高兴能花些时间分享我对业务进入下一阶段的看法。在过去14年里,我有机会向Dave学习,我非常感激。我与Dave一起寻找我们的第一批客户,为贷款引入第一笔外部资金,从一个办公室发展到多个办公室,再到数字化优先,带领公司上市,经历了新冠刺激时代的繁荣与萧条,以及几乎所有建立今天的Upstart所需的其他事情。

在这段漫长的旅程中,我们建立了我认为在技术和信贷方面最优秀的团队。今天,我非常幸运地从这个令人羡慕的起点接过接力棒。我也非常高兴地欢迎Sanjay、Grant和Andrea担任新职务。Sanjay将担任总裁兼首席资本官,Andrea将加入我们担任首席财务官,Grant将重返Upstart担任首席技术官。Sanjay和Grant长期以来一直是Upstart历史上的关键领导者,而Andrea是一位极具才华的财务领导者,拥有复杂、新颖商业模式的背景。我期待与他们合作,向世界展示人工智能驱动信贷的潜力。

正如Dave所说,今天的Upstart比一年前,甚至比我们历史上任何时候都要强大得多。我们总是通过增长、利润和信贷表现这三个方面来评价自己,2025年在这三个方面都取得了巨大进展。具体来看第四季度的业绩,我们的总贷款发放金额同比增长了52%。这是我们新产品找到强劲产品市场契合度的结果,也证明了我们在个人贷款业务中持续增长并赢得份额的巨大机会——在其运营的第12年,发放金额同比增长了41%。由于我们强大的单位经济效益和运营杠杆,收入的增长使我们的净收入从去年第四季度的负280万美元转变为本季度的正1900万美元。

我们预计收入增长将继续超过支出增长,并使2026年成为更盈利的一年。我想暂停一下,谈谈我们的贡献利润率。大家会注意到,过去一年这一指标有所下降。这是预期且有意为之的,原因有两个,这两个因素我们实际上都很兴奋。首先,我们在有担保产品和优质借款人细分市场中快速增长,这些领域的收益率较低,但市场规模要大得多。其次,我们越来越有财务能力考虑获取客户的长期价值以及为客户节省比其他任何人都多的钱所带来的声誉价值。

这些共同使我们走上了成为每个美国人满足所有信贷需求的最佳和最值得信赖的地方的道路。抛开第四季度特有的一些过渡性和会计因素,我们期望能够实现这一目标,同时随着业务的发展,绝对贡献利润仍能良好增长,尽管可能略滞后于收入增长。2025年的增长还伴随着又一年出色的信贷表现。我们过去12个季度贷款组合的平均回报率超过美国国债608个基点,每个单独的组合都至少超过国债270个基点。

这种规模、一致性和回报的结合只有通过我们使用人工智能贷款才能实现,我们相信这将越来越吸引资本合作伙伴、银行和信用合作社。在过去一年和一个季度的大部分时间里,Upstart宏观指数(UMI)在1.4左右,我们实现了创纪录的收入和一致的信贷表现。相比之下,在我们之前收入峰值的2021年,UMI平均约为0.8,这意味着统计上相同的贷款在当时违约的可能性比现在低43%。尽管有这样的UMI背景,我们2025年的业绩仍超过了2021年,这有力地证明了我们人工智能优先战略的力量。

季度复一季地提高分离自动化是在多年时间里交付成果的秘诀,无论短期内宏观环境如何变化。现在,我想快速强调第四季度的一些技术进步。首先,我们推出了两个主要的模型更新,Model 24和Model 25。Model 25通过将过去的申请人数据与在Upstart之外获得的类似贷款数据相结合,将大量从未从Upstart生态系统获得贷款的消费者添加到我们的训练数据集中。这为我们的训练数据集增加了丰富的多样性,并更好地使我们的模型能够理解我们历史上未批准或未赢得的消费者。

这些模型将我们在先前观察到的Upstart贷款上的分离准确性优势比基准教科书模型提高了约1个百分点,达到172.2%,但在我们之前未赢得的贷款上,准确性提升超过100倍。其次,我们重新设计了合作伙伴模型,并将新的数据源集成到我们的合作伙伴API中,共同推动渠道发放量环比增长24%,同时将延迟降低34%。最后,我们推出了全新的验证模型架构,将违约率降低0.8%,并在需要人工验证电话时推出了我们的首个语音LLM。

2025年也是我们的新产品在汽车业务中找到产品市场契合度的一年。我们连续第三个季度将活跃的贷款合作经销商数量翻了一番,并首次将人工智能应用于我们经销商的汽车有担保个人贷款产品。我们推出了购车者远程签署贷款合同的功能,并开始使用LLM自动化文件验证流程,从而将资金发放时间减少12%。因此,我们第四季度的汽车发放总量环比增长56%,同比增长340%。在房屋业务中,我们将使用自动承销的房屋净值信用额度(HELOC)比例提高了两倍,并通过整合房产数据,迅速扩大了向现有会员库中的房主交叉销售该产品的活动。

因此,第四季度房屋发放量环比增长70%,同比增长350%。大家可能注意到,我在讨论的业务的几乎每个领域都提到了技术成果。这不是因为我按背景来说偏爱技术(尽管我确实如此),而是因为技术是我们长期建立差异化业务的核心。在Upstart,第四季度,我们的训练数据规模在公司成立14年后首次突破1亿个借款人还款事件。下一个1亿个还款事件将来得快得多,并且将包括几乎所有主要消费信贷类别的数据。

我们相信,专有训练数据与我们团队开发的日益完善的学习算法相结合,将推动长期增长趋势,这种趋势独立于宏观经济或竞争环境的任何起伏。我们已经执行这一战略并观察其结果超过十年,查看我们的技术路线图,我们有充分理由期望这种复合增长在未来许多年继续下去。接下来,我将把话筒交给Sanjay。Sanjay。

发言人:Sanjay Datta

谢谢Paul,下午好,感谢所有收听我们会议的人。除非你是海鹰队的球迷,回顾我们大约一年前今天的信念和传达的信息,我自豪地说,Upstart在2025年实现了自己的目标。去年2月,我们指导全年费用收入为9.2亿美元,总收入为10亿美元。我们全年的费用收入为9.5亿美元,总收入为10.4亿美元。我们的目标是实现正净收入和18%的调整后EBITDA利润率。我们最终的净收入为正5400万美元,调整后EBITDA利润率为22%。

尽管在这一年中不可避免地出现了一些波折,但2025年总体上按计划进行。全年我们的总收入增长了64%,而固定费用基础仅增长了5%。这是我们运营杠杆的良好体现,使我们的调整后EBITDA从1100万美元增长到2.3亿美元,增长了20多倍。尽管同时投资于多个新的早期产品的扩展,我们在第四季度采取了有意义的措施来减少资产负债表风险,同时使三个新产品类别从研发阶段毕业,其交易量同比几乎增长了三倍。

我们在第四季度为不断增长的产品组合增加了新的资金来源,并将我们现有的几个资金合作伙伴关系转变为多产品关系,特别是在汽车贷款的再融资和零售领域。我们新投资中最成熟的部分,即第四季度92%的发放量,是通过第三方提供资金的,这得益于我们在房屋贷款方面的机构和贷方资金关系的持续扩展。我们同样签署了最初的机构和贷方合作伙伴,他们共同承接了我们第四季度HELOC产量的大部分,并期望在不久的将来达到与汽车领域相似的第三方资金水平。

综上所述,这些发展使我们能够在第四季度加速新产品的增长速度,同时将资产负债表持有量环比减少20%。总而言之,我们进入2026年时,对我们的财务表现势头以及资本供应的实力感到充满热情。在这个背景下,以下是2025年第四季度的一些财务亮点:第四季度总收入约为2.96亿美元,同比增长35%,环比增长7%。这一总体数字包括约2.65亿美元的费用收入,同比增长33%,高于季度指导,反映了费用收入中近期承销模型推出的影响。

我们的服务收入流继续保持稳定增长,同比增长28%,这得益于更高的发放量和改善的服务公允价值标记。净利息收入约为3100万美元,比指导高出500万美元,这是由于在本季度部分时间内贷款余额保持较高水平,同时回报表现持续强劲。如前所述,我们在季度末在减少资产负债表风险方面取得了进展,随着这些努力的继续,预计净利息收入的贡献将有所缓和。我们平台上的贷款交易数量约为45.6万笔,同比增长86%,环比增长6%,代表约30.7万名新借款人。

交易增长是由模型的持续改进和新产品的持续增长推动的。平均贷款规模约为7000美元,比上一季度增长5%,反映出非个人贷款产品的占比增加,这些产品通常具有更大的贷款规模。我们的贡献利润率(非GAAP指标,我们定义为费用收入减去借款人获取、验证和服务的可变成本占费用收入的百分比)在第四季度为53%,比上一季度下降4个百分点,符合指导。环比下降主要反映了我们定价计算中对客户终身价值的权重增加,这导致收益率降低,但未来利润更高。

总体而言,第四季度GAAP运营费用约为2.77亿美元,环比增长9%。与借款人获取、验证和服务相关的可变费用环比增长11%,而贷款交易数量增长12%。固定费用环比增长7%,反映了为支持业务增长而持续的投资。第四季度净收入约为正1900万美元,超出预期,反映了收入端的出色表现以及成本结构的持续纪律。这一结果建立在我们2025年第二季度恢复GAAP盈利的基础上,并反映了当前信贷环境下的持续进展。

基于1.12亿股稀释加权平均股数,GAAP每股收益为0.17美元。调整后EBITDA约为6400万美元,符合预期。我们全年总收入超过10亿美元,比2024年增长64%,贡献利润率为56%,调整后EBITDA为2.3亿美元,调整后EBITDA利润率为22%,而一年前的利润率为2%。我们在第四季度末直接持有的资产负债表贷款约为9.85亿美元,低于第三季度的12亿美元。环比减少反映了本季度的贷款交易活动以及将新产品资金过渡到第三方资本的持续进展。

在为来年做准备时,我们正在调整财务指导方法,强调年度展望并关注业务的长期趋势。为了补充这一点,正如Dave所提到的,大家还可以在Upstart.com上每月查看更频繁的发放量更新。今年,我们期望通过持续的模型改进和增长成果,继续健康地增长我们的核心个人贷款业务。随着我们在贷款定价中越来越重视客户终身价值的未来收益,我们预计收益率将有所缓和,以降低当前贡献利润率为代价,换取更高的借款人数量和终身利润。

尽管存在这种动态,我们预计平台的绝对贡献美元将以强劲的速度增长,我们的目标是将其保持在至少与相应费用收入增长相差5个百分点以内。我们还期望继续快速扩大汽车和房屋等新的有担保产品类别的规模,我们预计这些产品在2026年的费用收入贡献将超过1亿美元。当它们达到成熟规模并销售时,我们预计该类别将实现约4%的平均前期收益率,以及约2%的平均未偿还余额服务费率,平均贷款规模约为3万美元。

在这些平均值中,房屋贷款往往具有更高的前期收益率,而汽车贷款在贷款期限内将表现出更高比例的可评级服务收入。在无抵押和有抵押贷款中,我们的目标是继续精简资产负债表,并与贷方和投资者建立新的承诺性多产品关系。最后,我们期望继续保持严格的固定成本纪律,并随着我们进一步增加利润而提高运营杠杆。关于宏观环境,按照我们的传统,我们假设违约风险环境不变,UMI稳定在当前约1.4至1.5的水平,利率环境也保持稳定。

更具体地说,对于2026年,在上述情景下,我们预计总收入约为14亿美元,费用收入约为13亿美元,调整后EBITDA利润率约为21%。展望更远的未来,我们的目标是在未来几年保持相对稳定的增长速度,同时提高利润率和运营杠杆,涵盖2025年至2028年的三年期间。特别是,我们的目标是在宏观中性环境下保持35%的复合年增长率,2028年的终端调整后EBITDA利润率约为25%。2025年是公司全体员工付出巨大努力和坚持不懈的一年,我要感谢Upstart的团队对这一事业的持续奉献。

就个人而言,我很高兴也很感激能参与这次领导层过渡,并为Upstart旅程的下一阶段做出贡献。我也非常高兴欢迎Andrea下个月加入财务团队,她无疑将提高我们的标准。话虽如此,我现在想把话筒交回给操作员,开始问答环节。操作员。

发言人:操作员

谢谢。如果您想提问,请按电话键盘上的*1键示意。如果您使用扬声器电话,请确保关闭静音功能,以便您的信号到达我们的设备。再次提醒,按*1键提问。我们将暂停片刻,让大家有机会示意提问。我们将接受来自瑞穗证券的Dan Dolev的第一个问题。请讲。

发言人:Dan Dolev

嘿,各位。出色的季度业绩。真的非常强劲。恭喜。我有一个简短的问题,然后还有一个简短的后续问题。第四季度汽车和HELOC的增长确实非常强劲。那么你们是如何设法减少资产负债表上的贷款的?然后我还有一个简短的后续问题。谢谢。

发言人:Dave Girouard

嘿,Dan,我是Dave。是的,谢谢。我们很高兴。我们已经告诉市场有一段时间了,资产负债表上的贷款是为了培育这些较新的产品,确保模型正确,并开始与合作伙伴建立联系。我们已经找到了相当多的合作伙伴。我想我们说过这些产品中70%是由第三方提供资金并脱离我们的资产负债表的。所以我们现在在这方面已经实现了“起飞”。当你把所有数字放在一起时,这意味着不仅这两个产品领域都实现了非常快速的增长,而且同时资产负债表上的贷款金额也下降了,我们预计这一趋势将继续。

所以这只是做我们告诉市场我们要做的事情。即使我们在第四季度看到HELOC和汽车贷款都加速增长,我们仍然能够实际减少资产负债表上的贷款。所以我认为这是一个很好的信号,表明我们正在做我们所说的事情。这些产品现在已经成熟并进入市场。2026年,还有大约十几个投资者或贷方将参与我们业务的这些部分。所以我们现在在这些方面处于非常有利的位置。

发言人:Dan Dolev

太棒了。然后关于UMI的快速后续问题,各位。你们的UMI指导中包含了多少保守性?你们能否给我们一个经验法则,比如如果UMI改善,那么你们的承销应该会显著改善。这样的信息会很有帮助。再次感谢。

发言人:Paul Gu

是的,这是个好问题。我是Paul。我们的指导总是假设UMI保持不变。所以我们不一定说它是保守的还是激进的。这只是我们对UMI的最佳估计。提醒大家,UMI是我们衡量背景消费者风险的指标。当你保持贷款的所有变化、消费者的所有变化不变时,它给了我们我们认为对经济中消费者风险背景水平的最快和最精确的解读。

发言人:Dan Dolev

谢谢。非常好的内容。感谢。

发言人:操作员

谢谢。接下来我们请Needham的Kyle Peterson提问。请讲。

发言人:Kyle Peterson

很好。下午好。感谢你们接受提问。我想从指导开始,注意到你们指导2026年的EBITDA利润率似乎会有所下降。所以我想知道这是由于资产负债表略有缩减的组合影响(这显然是一个积极的权衡),还是你们在来年有任何显著的投资或其他事情?关于利润率的任何细节都将非常有帮助。

发言人:Paul Gu

是的,感谢你的问题,Kyle。关于我们指导的利润率,我们指导的是调整后EBITDA利润率。但当然,其中包含了关于贡献利润率将如何变化的一系列隐含假设。在我 earlier 的发言中,我描述了我们对贡献利润率的一些预期和计划的变化。这是由几个不同因素导致的。所有这些都是有意的,并且我们认为从长远来看对业务非常健康。主要有两个方面。一是组合变化,我们正在扩展到最大的消费信贷市场。

这些是一些有担保产品,这些产品的贷款规模更大,产品概况不同,收益率往往较低。但你获得的目标市场规模巨大,比纯粹的无抵押或个人贷款市场大很多倍。因此,在这些类别中拥有出色的获胜产品对我们来说是非常好的事情。第二,坦率地说,相对于过去几年,我们已经获得了能够从更长期的角度看待客户价值、获取客户的价值以及建立我们作为消费者信贷最佳购物场所的品牌和声誉的能力。

我们想利用这一点。我们想发挥我们在市场上的优势,即提供最佳利率和最佳流程,并真正巩固我们作为客户最佳信贷产品的声誉。我们认为这最终将在长期内获胜。现在,短期内,这两个因素——组合变化和我们将这些长期考虑纳入其中——当然会对利润率产生一些影响。但我们认为最终这对业务将是非常好的事情。

发言人:Kyle Peterson

明白了。这非常有帮助。那么作为后续问题,我想稍微谈谈私人信贷和一些资本合作伙伴。在过去几个月里,关于一些这些提供商的健康状况有一些令人不安的头条新闻,无论是由于消费者方面的信贷风险还是软件风险等。但我想知道,你们的资金渠道似乎仍然非常强劲,我想确认这是否正确。你们承销的消费信贷票据的健康状况或需求有任何变化吗?关于这些对话的情况,任何细节都将非常好。谢谢。

发言人:Sanjay Datta

嘿,Kyle,我是Sanjay。有几点想法。首先,我想说我们在与私人信贷领域的合作对象方面非常谨慎。我认为我们的观察可能仅限于我们直接合作的对象。但对于我们合作的那些合作伙伴,我想说这些交易对手方会对信贷和我们进行深入的尽职调查。我认为他们做得非常好,并且他们和我们一样认真对待信贷。我认为我们对这些关系中的共同投资的评估最能反映所有这些信贷的表现。

正如你们在财报材料中看到的,它们的表现越来越好。所以我认为这可能只是我们建立的合作伙伴关系和我们共同进行的共同投资的反映。但就我们直接的合作伙伴关系而言,一切都非常好。

发言人:Kyle Peterson

好的,很高兴听到这个消息。感谢更新,季度业绩不错,各位。

发言人:操作员

谢谢。接下来我们请Rothschild & Co. Redburn的Simon Clinch提问。请讲。

发言人:Simon Clinch

嗨,谢谢你们接受我的问题,各位。我有点好奇你们对消费者总体环境的看法,特别是关于你们的模型在第三季度看到的情况。去年你们谈到有一些稍微不确定的信号在模型中显现,模型做出了反应。第四季度有很多波动。有一些消息称你们的一些同行可能受到了一些限制。我只是想知道你们的模型是否看到了任何东西,你们是否做出了任何反应,或者有任何值得注意的信号。

发言人:Paul Gu

是的,谢谢。消费者的健康状况良好。我们看到UMI值回到了我所说的后新冠正常化水平,这是一种长期的多年稳定下降趋势,自2022年消费者真正受到打击以来一直在发挥作用。确实,在第三季度,我们检测到背景消费者风险水平出现了真实但最终是暂时的上升。我们认为第三季度我们的模型对此做出了适当的反应,但这种情况已经消退。我认为我们回到了过去几年的更广泛趋势,即消费者健康状况恢复到新冠之前的水平,刺激措施使消费者处于不寻常的位置。

但简而言之,我认为关于宏观和波动性有很多噪音。但如果它以任何方式体现在借款人行为中,我们会首先在UMI中发现。好消息是,UMI最近显示消费者的模式非常好且稳定。

发言人:Simon Clinch

太好了。作为后续问题,特别是对于汽车和现在进入的房屋业务,当我们考虑这些业务的长期市场份额机会时——贷款规模更大,目标市场更大。我知道Dave过去曾谈到渴望在汽车领域获得两位数的份额,我想知道,环境中是否有任何变化意味着这些目标可能无法实现,或者它们是否仍然在你们的视线范围内?

发言人:Dave Girouard

我认为它们非常在我们的视线范围内。我的意思是,一年内增长5倍,当然Otto和Heloc作为类别增长了其中的一小部分,这意味着我们在2025年获得了快速的市场份额。

我想说的是,总体而言,我们的观点是,以人工智能为支持的贷款作为一种专业领域,可能在十年后将在所有这些类别中占据主导市场份额。所以对于试图理解这一点的投资者分析师来说,问题可能是,每个人都会开发这个吗?或者他们会成为开发足够不同的人工智能模型的真正领导者,从而成为巨头。这就是我们打算做的。我们不认为有其他人正在构建我们这样复杂的模型,我们认为经济因素使得以人工智能为中心的平台将不可避免地被用于发放这些类别中的大多数贷款。

所以对我们来说,问题不在于人工智能是否会在这些类别中占据主导地位。它肯定会。当然,对我们和所有人来说,问题是其中有多少将属于Upstart和我们的平台。我们当然对此非常乐观。

发言人:Simon Clinch

太好了。非常感谢各位。

发言人:操作员

接下来我们请花旗集团的Pete Christiansen提问。请讲。

发言人:Peter Christiansen

晚上好。感谢提问。首先,恭喜Paul。很高兴看到你过渡到这个职位。也恭喜Dave、Sanjay和团队,期待见到Andrea,当然也要为增加的月度披露鼓掌,这应该会大大减少股票的波动性。我的问题是你们对个人贷款市场的总体看法。有些人认为可能存在一定程度的饱和,去年增长很多。只是好奇你们如何看待2026年可能的减速或正常化,以及你们认为这对Upstart及其选择性意味着什么?然后我有一个简短的后续问题。谢谢。

发言人:Paul Gu

谢谢Pete。很高兴听到你的声音。关于个人贷款和那里的竞争市场。我认为,我们的业务不一定建立在对整个市场如何增长或不增长的任何假设之上。但我确实认为个人贷款是非常有用的产品。它们总体上增长良好,但对我们来说,关键是赢得市场份额。我们认为我们的市场份额增长非常好。我们的产品在利率和流程方面竞争非常激烈,比以往任何时候都好。你知道,我们越来越多地进行市场情报调查,结果表明,这种竞争力随着时间的推移越来越好,我们真的处于一个可以巩固这种优势的位置。

这来自我们构建的差异化技术。我们将继续投资于此,扩大领先优势,最终这将转化为在对很多人来说非常有用和重要的类别中更大的领先优势,即最佳利率和最佳流程。我们认为这将转化为更大的市场份额。

发言人:Peter Christiansen

这很有帮助。然后,当你考虑今年上半年时,没有大的漂亮法案,退税,小费不征税。这些事情可能在短期内有利于消费者,并可能至少在季节性方面改善信贷表现。你认为这可能会短期抑制个人贷款需求吗?谢谢。

发言人:Paul Gu

是的,好问题。一般来说,借款人,因此我们将受益于帮助消费者的宽松经济政策。虽然你说得对,当人们有更多钱时,信贷需求可能会略有下降,但我们业务中的主要因素,我们最终与消费者的财务健康水平保持一致的原因,是我们批准人们获得有竞争力的可负担利率的能力。当人们处于健康的财务状况时,这要容易得多。因此,无论是通过降息、税收法案变化还是其他使普通美国人生活更负担得起的政策变化,这些往往会对我们的业务量产生真正的好处。

发言人:Peter Christiansen

太好了。非常感谢。干得好。

发言人:操作员

谢谢。接下来我们请美国银行的Mihir Bhatia提问。请讲。

发言人:Mihir Bhatia

嗨,下午好。感谢接受我的问题,并想对团队,特别是你Paul,表示祝贺。也赞同关于增加月度披露的评论。我认为市场会对此表示赞赏。现在,我的问题是,我只是想深入了解你提到的一个声明,我想你提到了增加对终身价值的权重,这导致收益率降低。你能详细说明一下吗?真正发生的是什么。你们是否在考虑重复贷款,还是更多的产品组合评论?只是想理解这一点,以及当我们考虑2026年及中期指导时这意味着什么。

发言人:Paul Gu

是的。谢谢,Mihir。是的,那个评论,我想Sanjay和我都提到了,它确实是指过去一年贡献利润率的下降。真正需要记住的重要事情是,这种下降是预期的,是有意的,并且是由几个不同的事情导致的。其中之一是向这些更大的产品类别的组合变化。但另一个是你提到的,即增加对来自客户和我们业务的长期价值的考虑。你可以把它想成,我们认为Costco是比Whole Foods更大、更有价值的企业。

我认为我们当然可以像Whole Foods那样收费,因为我们为消费者提供了如此差异化的产品。但我们现在不想获取所有这些盈余,即使我们可以。显然,如果需要,我认为我们可以像过去几年那样。但我们认为,通过给客户更多价值并赢得更大的市场份额,我们最终可以建立一个更大的业务。成为最好的产品,为人们节省值得分享的金额。所以我们开始这样做。

发言人:Mihir Bhatia

明白了。谢谢。作为我的后续问题,我想问一下你们为一些较新的有担保产品签约的合作伙伴。首先,祝贺你们减少了资产负债表,我认为这是一个好迹象。但也许只是详细说明一下你们为有担保产品签约的合作伙伴,他们是否不同,是小银行,还是不太注重收益率?或者和你们个人贷款方面的合作伙伴非常相似?谢谢。

发言人:Sanjay Datta

嘿,Mihir,我是Sanjay。是的,我想简短的回答是,以上都是。在所有这些市场中,都有传统/超优质细分市场,相对于现有市场,也有风险较高的细分市场。我们有像信用合作社和银行这样的存款机构现在与我们合作。在机构领域,我们有一部分是现有合作伙伴扩大了与我们的合作范围,还有一些新的合作伙伴,他们可能在这些特定的有担保细分市场更专业或专注。所以像往常一样,我们正在建立一个非常广泛、有弹性的供应链,旨在本质上成为该细分市场中最广泛的风险敞口。

发言人:Mihir Bhatia

明白了。感谢回答我的问题。

发言人:操作员

谢谢。接下来我们请Jefferies的John Hecht提问。请讲。

发言人:John Hecht

下午好,各位。感谢接受我的问题,是的,祝贺团队的管理层变动。首先是一个快速的建模问题。我的意思是,我假设你们现在已经盈利了几个季度,税率是多少。关于明年的税率预期,你们能告诉我们什么吗?

发言人:Sanjay Datta

嘿,John,我预计我们的经营亏损结转将在2026年继续有效。

发言人:John Hecht

好的,非常感谢。然后你们谈到了ABS市场和远期流量。我认为一些银行和信用合作社一直是长期的买家。但也许你们能给我们更新一下这个渠道的情况以及对变化的任何预期?

发言人:Dave Girouard

John,你是特指ABS市场还是银行渠道?

发言人:John Hecht

我对银行和信用合作社渠道的变化以及他们购买贷款的意愿感兴趣。

发言人:Dave Girouard

我明白了。我认为我们合作的现有合作伙伴一直是稳定的买家,我想说随着我们在这些较新的有担保类别中扩大规模,他们的意愿稳步增加。我认为他们吸引了更大规模机构的兴趣,你知道,当然是比对无抵押贷款感兴趣的更大规模的银行。所以我们开始以非常有趣的方式发展这些关系。

发言人:John Hecht

好的。然后你们的核心产品,无论是核心产品还是超优质产品都有很好的增长。我知道你们谈到了平均贷款规模,但关于期限或其他特征,有什么你们可以谈论的,我们应该考虑的。

发言人:Dave Girouard

让我们看看。我们核心业务的期限一直很稳定,是5年和3年期限的混合。显然,有担保产品的期限稍长,因此随着它们在组合中的占比增加,会略微拉高整体期限。但我认为它们的规模仍然很小,因此影响不是特别显著。

发言人:John Hecht

好的,非常感谢。

发言人:操作员

接下来我们请摩根大通的Reggie Smith提问。请讲。

发言人:Reggie Smith

嘿,各位,感谢接受问题。Paul,恭喜晋升。Dave,我不知道你60岁了。你就像本杰明·巴顿一样越活越年轻。但也恭喜Sonia升职。我的问题是,我猜你们在过去两年批准了超过200万笔贷款。我很好奇你们如何评价或看待在还款期间与这些借款人的互动,特别是着眼于销售额外的贷款和产品。我问这个是因为我看了你们的应用程序,似乎从功能角度来看可能有一些低垂的果实可以提高参与度。但我不想,我猜,说错话。所以我很好奇你们对此的感受。你在准备好的发言中也提到了LTV。关于最近的趋势,你们能分享一些统计数据吗?因为我很好奇重复使用率是多少,或者是什么让你们有信心LTV正在朝着正确的方向发展。

发言人:Paul Gu

Reggie,你的眼光很好,如果你正在寻找工作,我们有很多职位空缺。你完全正确。在客户获得第一笔贷款后,在参与度方面有很多低垂的果实。我们有很多人在同一产品中获得第二笔贷款或在另一种产品中获得第二笔贷款。但这确实是我们建立的一个相对初期的计划,我们甚至还没有完全推出。我们今天的移动交叉销售能力有限。

所以有很多低垂的果实,我们实际上认为这将是未来几年非常重要的增长来源,真正让整个生态系统发挥作用。但我们开始非常认真地投资于它,无论是在技术方面,还是正如我们在贡献利润率讨论中谈到的,我们如何看待获取首次客户的价值。我们还没有这方面的指标可以分享,但当然,随着这变得越来越重要,我们会考虑的。

发言人:Reggie Smith

明白了。好的。不,这很有道理。如果我能再补充一个问题,我想看看去年的贷款组合,显然你们的超优质贷款组合占比有所增长。我看到研发、汽车、HELOC的占比都在增加,但增加的幅度不是很大。平台推荐费收益率今年下降了很多。所以我在想,听起来这些将成为贷款组合中更大的部分。想了解一下这个收益率能达到什么水平。因为似乎还没有达到运行率。但我的数据可能有问题,任何你们能提供的细节都将非常好。

发言人:Dave Girouard

是的,Reggie,有几个动态在起作用。首先,较新的业务从较小的基数快速增长,但核心业务,即核心个人贷款业务本身也在快速增长。所以当你获得那种增长时,百分比没有像人们想象的那样变化。但同样,所有产品都在快速增长,这是一个丰富的问题。我想说,在个人贷款产品中,超优质细分市场,你可以认为720分以上是增长最快的部分。

综合起来,预期收益率会下降。但同时,超优质个人贷款以及这些新类别往往具有更大的贷款规模。所以我们从每个贷款中获得的美元不一定更小,实际上可能更大。所以这是一种思考方式。收益率百分比在某些方面可能变得不那么有用,因为这些其他产品可能规模大得多,特别是例如HELOC,收益率较小。但实际上它们的美元利润相当大。

所以无论如何,有很多事情同时在发生。

发言人:Reggie Smith

明白了。如果我能再快速问一个问题。你们的三年指导是否考虑了任何新产品?我在想一些期限更短、周转更快的产品。比如我看到你们的一些同行在做这些不是发薪日贷款的产品。但我猜是短期,六周贷款。有没有其他尚未推出的产品我们应该考虑作为这个指导的推动力?

发言人:Sanjay Datta

是的,嘿,Reggie,我的意思是我们有很多令人兴奋的想法,但关于财务指导,我认为你可以假设这将主要来自我们现有的产品组合,包括新的增长产品。

发言人:Reggie Smith

谢谢各位。

发言人:操作员

接下来我们请摩根士丹利的James Faucette提问。请讲。

发言人:James Faucette

非常感谢。我想深入探讨一下盈利能力或我们如何看待贡献等问题。特别是当你们更多地进入汽车和房屋领域,我们考虑销售和营销时,我们应该如何预期这些贷款和产品的目标单位经济效益和借款人获取成本与传统个人贷款相比?

发言人:Sanjay Datta

嘿,James,让我们看看。在获取成本方面,每个产品都有一点独特的情况。特别是汽车,如你所知,除了再融资外,它不是D2C产品。

这是我们将企业软件嵌入经销商销售点的领域。因此,那里有市场推广成本。但一旦你与经销商合作,每笔贷款的获取成本可能看起来非常低。HELOC以及一个很大比例是直接面向消费者的市场,我认为我们的目标是与个人贷款类似的每笔贷款获取利润率。显然,这些贷款规模更大,因此每笔贷款的美元成本更高。市场的很大一部分是通过承包商或现有机构的分支机构以B2B类型的销售点完成的。

所以在D2C和B2B(如果你愿意的话)方面有一定的混合。

发言人:James Faucette

明白了,明白了。在我忘记之前,在我结束第二个问题时,恭喜所有人。听起来对每个人来说都是很多令人兴奋的举动。但回到我的第二个问题,关于HELOC,只是好奇,HELOC借款人是从现有的渠道进行交叉销售,还是来自不同的获取渠道?然后我们如何看待交叉销售的机会以及这可能如何纳入你的中期前景和盈利能力目标?

发言人:Paul Gu

是的,我们绝对在为HELOC进行交叉销售。这是今天获取HELOC的最重要策略之一。这是因为很多自然出现在我们个人贷款营销中的人拥有房屋,HELOC是为他们再融资其他债务或为他们想要做的项目获得融资的极其有效的方式。历史上,更多人不想使用HELOC的原因是流程非常繁琐,随着我们越来越多地自动化这一流程,使申请到关闭的流程越来越快。今天我们大约需要6天,而行业平均水平是35天。

这个流程越来越接近个人贷款流程,并且利率更好,我的意思是,对于许多重叠的客户来说,这是一个非常有吸引力的产品。所以我们绝对进行了大量的交叉销售。

发言人:James Faucette

太好了。非常感谢各位。

发言人:操作员

我们的下一个问题来自Citizens Capital Markets的David Sharp。请讲。

发言人:David Sharp

嘿,下午好。Reggie偷走了我的本杰明·巴顿观察,但还是要恭喜Dave。以及Paul和整个团队。嘿,我想退后一步,也许只是请你们提供更多关于2028年指导的细节或思考过程,特别是可能有两个问题。首先,如你所指出的,资产负债表风险敞口环比大幅减少了20%。展望三年,收入大约为25亿美元,规模相当大。当业务达到那个水平时,你们对资产负债表风险敞口有特定的目标吗?

发言人:Dave Girouard

是的,这是个好问题。我不认为我们设定风险敞口水平的目标。我认为我们更多地将资产负债表视为推动业务向前发展的工具。正如我们过去所说,这主要意味着培育新的产品领域并证明我们需要内部进行的模型的新部分,这有点难以预测。这在某种程度上取决于当时我们在市场上推出的新产品。但需要明确的是,我们不打算成为任何形式的主要资产负债表贷款人。

我们不打算让净息差(NIM)在我们的财务中占主导地位。所以我们再次使用它作为工具,我们的期望。如果你看我们2026年的指导,你可以看到它几乎完全由基于费用的收入主导。这就是我们看待未来业务的方式。但我们不试图对此做出具体预测。我们不认为零美元资产负债表或资产负债表上零贷款是理想的未来状态。事实上,这可能表明我们没有做足够的研发或创新不够快。

所以我们总是打算以这种方式使用资产负债表。

发言人:Paul Gu

也许只是补充David可能更好地说的话,我想在资本方面阐明我们的战略是,我们希望建立最大和最具弹性的第三方资本供应链来为这些业务提供动力。如你所知,我们的个人贷款业务非常成熟,历史上能够90%以上通过第三方资本提供资金。我们希望让这些新业务达到同样的水平。

发言人:Dave Girouard

我只想说,用我们自己的资本进行培育并正确执行的结果之一是我们100%保留了私人资本合作伙伴。所以他们依赖我们提供质量合格、表现符合预期的产品。部分原因是再次,如果你愿意的话,“吃自己的狗粮”一段时间。这导致了,正如我所说,100%的保留率,我认为未来我们可以合作的其他私人资本或私人信贷合作伙伴还有一长串。

发言人:David Sharp

明白了。我理解了。

不,这非常有帮助。也许只是再一个后续问题。当我们考虑2028年的利润率指导时。从2026年的水平大约有400个基点的显著扩张。只是想了解如何思考,我不想用“成熟”这个词,你们不会希望任何人用“成熟”这个词,但无论如何,有点成熟的高级利润率。是否有一个上限。我知道公司在2021年、2020年末的鼎盛时期有几个季度超过30%。你们认为25%是规模下的非正式稳定状态盈利水平,还是我们应该只把它看作三年中期指导的一部分?

发言人:Paul Gu

是的,这是个好问题。所有问题的简短答案都是运营杠杆。我们预计固定成本的增长将远低于收入增长,也远低于贡献利润的增长。现在,我们回答了一些关于贡献方面利润率变化的问题,因为组合和进入有担保贷款以及终身价值等所有这些事情。所以在向25% EBITDA利润率的400个基点变动中,实际上发生了很多不同的事情。

但最终,我们在漏斗顶部建立了一个更大的业务。这个业务建立在收益率略低、因此贡献利润率较低的类别中,但仍将显著超过我们固定支出的增长。部分原因是自然地,随着业务增长,我们不需要线性增长所有固定职能。业务中自然存在运营杠杆。但坦率地说,这也是因为我们对内部采用人工智能已经获得并将继续获得的生产力提升非常乐观,我们预计这种情况将继续发生。

并给我们更多的运营杠杆。所以我绝对不期望25%是某种终端状态。我认为如果你分解这些数字,有很大的空间继续提高,在极限情况下,我认为它可以接近贡献利润率的水平。但请记住,这些不会像2021年那样高,当时我们真正优化的只是。真的像在宏观压力和漏斗顶部交易量下降时磨练那些利润水平。

发言人:David Sharp

明白了。完美。非常感谢。

发言人:操作员

我们请Stephens的Kyle Joseph提问。请讲。

发言人:Kyle Joseph

嘿,下午好,是的,也向所有人表示祝贺。我的大部分问题都已经得到解答,但只是想了解你们的看法。显然,至少在过去几周,人工智能对市场的破坏很大。无论是最初的软件,还是数据服务,今天的财富管理。但只是想了解你们对竞争环境的最新看法,以及你们如何看待人工智能的普及带来的影响。显然我认为你们在这方面有优势,但有什么最新的想法吗?谢谢。

发言人:Paul Gu

是的,感谢你的问题。在人工智能甚至成为一个术语或人们在其他背景和类别中谈论它之前,我们就一直在贷款领域使用人工智能。所以我认为我们会非常高兴看到更多的参与者进入人工智能贷款领域。我认为这里的参与者仍然很少,我认为这对行业、对消费者都有好处,我们当然欢迎。我认为最终,如果发生这种情况,这将是一个技术速度问题。这是我们喜欢参与的竞争,我们认为我们在数据、算法、基础设施方面有12年的领先优势。

但我们在将人工智能应用于这个业务和行业方面仍然非常非常早期。所以我们期望我们的技术以快速的速度变得更好。我们谈到了我们收集的数据量以及它的增长速度。在公司成立的前14年里,我们刚刚突破了1亿个训练数据点。但下一个数据点将来得快得多。这释放了我们多年来构建的所有这些专有算法,让我们能够构建更复杂的模型,这些模型在较小的数据量上无法运行。

围绕这一点的是基础设施层,当你获得这些更强大的模型和大量数据时,你只需要处理更多的内存问题、更多的延迟问题、更多的成本问题,你必须围绕这一点构建大量的工程基础设施。所以这绝对是一个自然技术飞轮的问题。我们认为我们既有最好的起点,也有最快的速度。所以我认为随着更多人进入这个领域,我们认为这对消费者有好处,我们认为我们仍然处于非常有利的竞争地位。

发言人:Kyle Joseph

太好了。感谢回答我的问题。

发言人:操作员

谢谢。接下来我们请Autonomous Research的Rob Wildhack提问。请讲。

发言人:Robert Wildhack

嗨,各位,恭喜所有新角色和2026年的展望。你们以3亿美元的季度收入运行率结束25年。有一个季度是季节性低点。假设又是3亿美元。这意味着你们在今年剩下的时间里平均每季度收入需要达到约3.7亿美元。公司的历史最高水平,我认为是22年每季度3.1亿美元。所以我只是好奇你们如何看待这一切的整合以及收入和我想交易量在全年的增长和加速。

发言人:Sanjay Datta

嘿,Rob,我是Sanjay。我认为你的粗略计算大致正确。我没有具体检查,但是的,我认为你可以假设第一季度会有一些季节性逆风。从那里开始,我们将继续我们的增长速度。我们的增长故事希望现在已经很熟悉了。但我认为我们有一系列令人兴奋的模型成果和增长成果排队,继续改善我们的漏斗,允许我们以恒定的客户获取成本扩大我们的活动规模,这将推动我们的核心业务,允许我们继续获取份额。当然,我们有这些新产品,正如Dave所说,已经“发布到野外”。

现在,我认为我们事后看来做出了幸运的决定,继续投资于它们,现在你看到了。这种努力的成果,我认为它们将在2026年真正开始做出贡献。所以我认为所有这些事情的结合让我们在内部模型中对这一点感觉很好。

发言人:Robert Wildhack

好的,谢谢。然后关于2028年的类似问题。你能将35%的收入复合年增长率与交易量增长联系起来吗?我知道你不会给出2028年的交易量估计,但只是在上下文中,35%的收入增长中有多少来自个人贷款,多少来自其他产品如房屋和汽车的增长?

发言人:Paul Gu

嗯,是的,我们显然没有分享更具体的组合细分,坦率地说,我认为我们也不能诚实地告诉你2028年的确切组合。显然,我们的新产品增长非常快。它们从较小的基数增长,但比个人贷款增长快得多。所以它们在今天的份额将比现在大得多,因为它们是巨大的市场。最终,我不能告诉你最终是在28年还是之后几年,但我确实认为最终这些产品对我们来说将比个人贷款更大,因为目标市场要大得多。

所以这是一个从这里到达那里的问题。我认为在从现在到那时的所有年份里,我们都将保持非常快的增长。这将是所有类别——HELOC、汽车和无抵押——之间的竞争,我们将在这三个方面都做很酷的事情。这三个方面的技术都会变得更好,产品在最佳利率和最佳流程方面对用户来说将非常有竞争力。所以我认为这是任何人都可以赢得的竞争。

发言人:Robert Wildhack

好的,谢谢。

发言人:操作员

最后一个问题,我们请Truist的Arvind Ramnani提问。请讲。

发言人:Arvind Ramnani

嗨。感谢接受我的问题。我确实想跟进关于人工智能的问题,我们之前讨论过这个问题。Upstart在人工智能方面已经工作了很长时间。但我的问题是,随着人工智能的一些更广泛的进步。Upstart在哪里能够实现跨越式发展?有哪些更广泛的技术进步使你们能够跨越式发展你们内部的一些人工智能项目?是否有任何领域你们感到有点暴露,因为你们开发的一些特殊技术现在更广泛可用了?

发言人:Paul Gu

感谢你的问题。我们真的非常喜欢人工智能的所有进展。它在几个不同方面对我们的业务有巨大的好处。我们一点也不感到威胁。我们实际上对此非常感激。我会解释为什么。所以我想说,从我们是否感到威胁的角度来看。我的意思是,简单的答案是,人工智能的许多进步对人类天生擅长的工作非常有好处。我认为这就是它如此令人兴奋的原因。这就是它在许多不同应用中非常有用的原因。

但不幸的是,人类从来都不是很擅长精确地承销贷款并弄清楚它们在未来五年将产生的现金流。这是一个作为大数学问题更好解决的问题。所以这不是你可以仅仅因为你有一个复制人类行为的语言模型就能做到的。再一次,这不是人类天生擅长的事情。为了很好地解决这个问题。你需要一些非常具体的数据,将人们在想要贷款时的大量信息(历史上)与这些贷款后来的情况联系起来。

然后你需要非常具体的算法来以最大化信号提取的方式连接这两件事。这是我们12年来一直在努力的事情。现在谈谈为什么我们对所有进展如此感激。一个原因实际上是,许多基本基础设施的进步或我们随后创新和构建的一些基本算法类型实际上来自人工智能的所有这些进展。当你读到有多少数十亿美元投入到那里的所有研发中时,其中一些成果只是更好的基础算法类型或更好的基础设施类型,然后我们可以使用。

当然,你想想芯片、计算和内存以及所有这些方面的进展,我们都从中受益。但在实际应用层,你实际需要的模型类型完全不同。你需要的数据类型完全不同。所以我们有点得到了好处,但。但我们并没有真正受到威胁。现在,我们也确实能够直接受益于并使用现在出现的很多人工智能技术。我们可以以新的方式使用它,不同于我认为的这些大数学问题,传统上我们非常擅长解决这些问题。

我们现在可以做的事情,比如如果你想到HELOC以及你如何越来越多地自动化HELOC,那么自然地,因为很多确保和完善留置权的过程,检查财产记录,很多这些事情都很混乱,以人类的方式混乱。传统上,由于有很多人检查以确保事情正确,因此运营成本非常高。这些实际上是非常适合用LLM风格的人工智能来解决的问题。所以我们现在正在做很多这样的工作。

这实际上将帮助我们在业务中实现比五年前可能的更高的自动化率。我们绝对很高兴能站在以这些方式应用人工智能的最前沿。当然,这也与我们如何运营以及如何提高团队生产力有关。我认为这与业务最终获得多少运营杠杆的问题确实相关。在所有这些方面,我们对人工智能都非常非常乐观。但最终回到关于这在多大程度上威胁我们过去12年所建立的东西的问题?我会说这是一个巨大的推动,而不是威胁。

发言人:Arvind Ramnani

太好了。这非常有帮助。最后,关于你们将使用的人工智能应用程序和工具的快速后续问题。OpenAI、Anthropic、Lovable Cursor。你们的主要人工智能合作伙伴是谁?

发言人:Paul Gu

我的意思是,我们很乐意使用,我们在我描述的不同用例中使用来自所有基础模型提供商的所有这些模型。但当涉及到我们在核心贷款业务中使用的模型时,这些都是我们专有的。它们是我们过去十几年左右一直在构建的模型。这些不是直接建立在任何人 else 的技术之上的。这真的是因为当我说我们从一些基本算法创新中受益时,就像会有一篇关于新型神经网络的论文,我们当然会吸收它。我们会尝试那种新的神经网络。

但实际上要让它在贷款上像我们的模型一样工作,你必须对它做很多修改,让它关心正确的事情。自然地,你不想让它自然地只对一或零的意义感兴趣,这是很多这些模型自然设置的方式。你希望它真正关心整个现金流系列,现金流的时间,确切的美元和美分。

所以你必须改变这些东西的很多内部数学,使它们真正适合我们的问题。所以这些都是我们多年来构建的专有算法。

发言人:Arvind Ramnani

好的,所以我可以得出的结论是,你们的技术栈对你们来说是如此独特,即使外面有一些进步,也没有人能简单地将解决方案组合起来。这需要手工拼接。这不容易复制。

发言人:Paul Gu

100%。再次强调,重要的是要记住,来自Anthropic、OpenAI或任何其他公司(如Gemini)的LLM模型非常擅长解决人类擅长解决的问题。它们可以大规模地做到这一点。它们可以24小时工作。你可以并行启动100个,让它们工作。但无论你有多少人,你都不希望那支人类军队为你承销贷款。

发言人:Arvind Ramnani

完美。谢谢。

发言人:操作员

谢谢。现在我想将会议转回给Dave Girouard,以作任何最后的或总结性发言。

发言人:Dave Girouard

好了。在我们结束时,我只想感谢你们每个人在过去几年中的时间和关注。正如我 earlier 所说,我作为Upstart首席执行官的时光是我将永远珍惜的。我对Paul领导下公司的未来感到无比乐观。我们才刚刚开始。现在比以往任何时候都更甚,留下来的人将成为冠军。感谢大家今天参加我们的会议。

发言人:操作员

今天的会议到此结束。感谢您的参与。您现在可以挂断电话了。