Michael Mosticchio(投资者关系主管)
Craig Packer(首席执行官兼董事)
Logan Nicholson(高级董事总经理兼总裁)
Jonathan Lamm(首席财务官兼首席运营官)
Brian Mckenna(Citizens JMP Securities, LLC)
Finian O'Shea(Wells Fargo Securities, LLC)
Arren Cyganovich(Truist Securities, Inc)
Robert Dodd(Raymond James & Associates, Inc)
Kenneth Lee(RBC Capital Markets)
Casey Alexander(Compass Point Research & Trading, LLC)
John Hecht(Jefferies LLC)
Paul Johnson(Keefe, Bruyette, & Woods, Inc)
各位早上好,欢迎参加Blue Owl Capital Corporation 2025年第四季度及全年收益电话会议。提醒一下,本次会议正在录制。我想将会议交给BDC投资者关系主管Mike Masticcio。Mike,请开始。
谢谢接线员,欢迎参加Blue Owl Capital Corporation 2025年第四季度及全年收益电话会议。昨天,OBDC发布了收益报告,并发布了截至2025年12月31日的第四季度及全年收益演示文稿。这些应结合公司昨天向SEC提交的10K文件进行审阅。今天电话会议中提到的所有材料,包括新闻稿、演示文稿和10K文件,均可在公司网站的新闻与活动部分查阅,网址是blueowlcapitalcorporation.com。今天参加电话会议的有首席执行官Craig Packer、总裁Logan Nicholson和首席财务官Jonathan Lamm。
我想提醒听众,今天电话会议中的发言可能包含前瞻性陈述,这些陈述并非未来业绩或结果的保证,涉及许多公司无法控制的风险和不确定性。由于多种因素,实际结果可能与前瞻性陈述中的结果存在重大差异,包括OBDC向SEC提交的文件中描述的因素,公司不承担更新任何前瞻性陈述的义务。我们还想提醒大家,我们将在电话会议中提及非公认会计原则指标,这些指标在我们网站的活动与演示部分的收益演示文稿中与公认会计原则数据进行了调节。
本次电话会议和公司收益材料中讨论的某些信息,包括与投资组合公司相关的信息,来源于第三方,未经独立核实。公司对此类信息不做任何陈述或保证。接下来,我将会议交给Craig。
谢谢Mike,各位早上好。感谢大家今天参加我们的会议。最近,投资者对OBDC以及我们管理的其他BDC,以及更广泛的私人信贷行业给予了大量关注。其中大部分焦点集中在信贷质量以及基本面是否保持在一定水平。我们理解投资者的担忧,因为该行业在过去几年中显著增长,因此我想首先向大家保证,OBDC的信贷质量仍然强劲,我们预计这种情况将继续下去。在讨论业绩之前,我想谈谈在上个季度宣布终止与OBDC的拟议合并后,我们对OBDC2的未来计划。
OBDC2是一只成立9年的私人基金,最终需要考虑流动性事件以向股东返还资本。我们认为并入OBDC是最合理的途径,因为资产重叠度高且具有规模优势。然而,考虑到市场反应并与董事会合作后,我们得出结论,拟议的合并不再有意义,因此终止了合并。此后,OBDC2一直在努力确定最佳前进道路。昨天,我们宣布以账面价值出售OBDC2的一部分投资组合,总额为6亿美元,约占该基金总资产的35%,并计划将大部分所得分配给OBDC2的股东。我们认为这一结果通过以有吸引力的估值为OBDC2投资者提供大量近期流动性,优先考虑了股东利益。此次资产出售过程最初聚焦于OBDC2,但由于几家高质量机构投资者的大量需求,我们扩大了该过程,从包括OBDC在内的另外两只基金中机会性地出售少量额外资产。
总体而言,正在出售的资产达14亿美元,其中包括来自OBDC的4亿美元。这些出售完全以我们的账面价值执行,平均价格为99.7。这不仅是对我们估值流程和管理的有力认可,也进一步凸显了我们投资组合的高质量。我想强调的是,大多数行业私人二级市场销售几乎总是以低于账面价值的折扣执行,我们很高兴能以我们的估值向少数精选的高质量领先机构买家出售约130个资产。
我们认为此次出售清楚地表明了我们投资组合的实力以及我们估值的质量和完整性。需要明确的是,这是对OBDC持有的部分资产进行的剥离式出售,我们出售了70多笔个人贷款的小部分,平均每个头寸规模为500万美元,约占每个头寸规模的5%。这笔交易适度提高了OBDC投资组合的多样性,并将杠杆率降低了约0.05倍,使OBDC能够更灵活地将资本部署到最具吸引力的风险调整机会中。展望未来,作为买入并持有型贷款人,我们的理念不会改变。
在这种情况下,我们并不从事常规的私人资产出售业务。我们最初的重点是向OBDC2股东返还资本,我们收到了如此多的额外需求,因此决定从强势地位微调OBDC投资组合。除了这些行动外,我们还通过股票回购计划积极支持OBDC。在合并后以及更广泛行业抛售的波动背景下,我们以平均较资产净值折价14%的价格回购了1.48亿美元的股票。这些购买对每股资产净值具有增值作用,反映了我们对OBDC长期价值的信心。
综上所述,我们认为这凸显了 disciplined的资本配置。我们以账面价值和99.7的平均价格变现资产,并以账面价值的86%回购股票,这强化了我们的观点,即交易折价并未反映投资组合的潜在实力。现在转向第四季度的业绩,我们取得了稳健的业绩,得益于投资组合的持续强劲,产生了每股0.36美元的调整后净投资收益,对应的净资产收益率为9.7%。这些结果与上一季度一致,因为较低基准利率带来的阻力被积极的一次性项目所抵消。
季度末的资产净值为14.81美元,较上一季度略有下降,主要反映了少数观察名单上资产的减记,部分被增值的股票回购所抵消。回顾2025年,我们认为OBDC在利率环境变化的情况下表现良好。我们完成了OBD的合并,扩大了规模,并使OBDC成为市场上第二大公开交易的BDC。全年,我们优先优化资本结构以降低成本、增强灵活性,同时改善信用状况,最近在1月份获得穆迪升级至Baa2就是突出体现。在2025年的发起业务方面,OBDC部署了超过40亿美元,Blue Owl直接贷款平台部署了450亿美元,同时保持了我们在信贷选择方面的纪律性方法。
在过去一年中,我们通过利用Blue Owl在另类和资产支持信贷方面的扩展能力以及数字基础设施,有选择地扩大了交易渠道,以获取有吸引力的风险调整机会,增加了非相关回报。与此同时,我们的投资组合公司保持了坚实的信贷质量。随着下半年收入和EBITDA增长加速,我们对过去一年的表现非常满意,并以坚实的基础进入2026年。我们对投资组合的质量和弹性继续充满信心。现在,我将会议交给Logan,由他提供有关我们投资活动和信贷表现的更多细节。
谢谢Craig。从本季度的投资活动开始,我们在核心行业继续看到健康的交易流。我们在直接贷款平台上实现了有史以来第三大发起季度,超过120亿美元,而在OBDC,我们在资本使用上更具选择性,用于降低杠杆和为股票回购提供资金。本季度,OBDC获得了8.2亿美元的资金,而偿还额为14亿美元,导致净杠杆率降至1.19倍。此外,通过前面提到的以账面价值进行的机会性资产出售进一步去杠杆化,我们有充足的干粉来在2026年管道建设时投入到最佳的风险调整机会中。
本季度我们的发起业务再次以现有关系为基础,约50%来自大型现有借款人。这种现有关系仍然是Blue Owl平台的核心优势。我们通过几家工具增量部署了8000万美元资金到合资企业和专业金融投资中。随着我们继续扩大这些平台,转向投资组合,我们想退后一步,提供一些关于借款人构成和表现的视角。提醒一下,OBDC是一个广泛多元化的投资组合,公司跨越30个行业,平均头寸规模约为40个基点。我们专注于向非周期性防御性行业放贷,我们所有最大的行业配置都表现良好,包括软件行业。尽管过去几周对软件行业的关注有所增加,但它仅占OBDC前25大投资中的4个。
也就是说,软件一直是我们喜欢的行业,我们的重点仍然是关键任务型规模化企业软件提供商。我们软件投资组合中的借款人在第四季度的过去12个月收入和EBITDA增长率分别为10%和16%,超过了投资组合中所有其他行业的平均收益增长率。我们40人的技术投资团队通过人工智能视角再次审查了我们的风险敞口,并确认了我们资产的基本健康状况。再加上我们的软件投资主要是第一留置权高级担保贷款,贷款价值比约为30%,这让我们有信心我们的投资组合仍然处于有利地位。
我们在医疗保健领域看到了类似的模式,我们有45项投资,总额达25亿美元。这些资产中的大多数也表现良好,收入和EBITDA增长率分别为11%和10%。这种优势是广泛的。总体而言,在第四季度,我们投资组合中的每个子行业都实现了同比正增长,收入和EBITDA分别增长8%和11%,与2024年第四季度相比,这两个指标都有所加速。在我们的关键信贷KPI中,情况同样具有建设性。利息覆盖率保持健康,约为2倍,循环贷款提取量全年下降,修订活动稳定。
我们的3s至5s评级资产目前占投资组合的9%,与一年前一致。此外,本季度我们看到几项PIC投资进行了再融资,这使得PIC收入占总投资收入的比例从一年前的13.2%降至10.3%。正如我们在之前的收益电话会议中强调的那样,大约90%的PIC资产在初始时就是这样承销的,我们从未在这些有意构建的头寸上遭受本金损失。本季度,我们的非应计利率按公允价值计算降至1.1%,低于上一季度的1.3%,原因是增加了三个小头寸并移除了另一个头寸。
过去几年,我们的非应计率相对稳定,远低于公开市场违约率。最后,我想分享一些关于我们专业金融和合资企业投资的观点。我们将这些视为核心贷款平台的差异化补充,旨在帮助抵消利率和利差波动并支持资产净值增长。如今,OBDC拥有7项合资企业和专业金融投资。受益于强大的基础多元化, exposure超过300笔贷款和约10,000个单独资产项目。这些平台中的每一个都产生可预测的收入流,与我们的传统直接贷款相比,这些收入流与基准利率的相关性更低,并且在过去一年产生了超过14%的净资产收益率。
我们去年还成立了两个工具,一旦完全扩大规模,我们预计随着时间的推移将产生有吸引力的低两位数收益率,对基金层面的净资产收益率具有增值作用。这些是我们利用Blue Owl平台的广度为所有专业金融和合资企业的股东创造价值的很好例子。OBDC的敞口约为12%,为我们提供了充足的机会,可在市场条件允许时有选择地增加配置。总而言之,在不断变化且最近不确定的市场背景下,我们投资组合的广度和实力仍然具有弹性。凭借10年的运营历史以及经验丰富的专业人员更长时间的承销和管理记录,我们看到借款人的基本表现具有持久性,我们对多元化的贷款策略仍然充满信心。
现在我将会议交给Jonathan,由他回顾我们的财务业绩。
谢谢Logan。第四季度,OBDC实现了每股0.36美元的调整后净投资收益,与上一季度持平。本季度我们的调整后净投资收益有一些变动因素,我想花点时间讨论一下。尽管2025年全年较低的基准利率和平均利差的适度下降对我们的账面造成了阻力,但仍有几项非经常性事件,包括较高的一次性收入和较低的运营费用。这些非经常性项目本季度对每股产生了约0.02美元的积极影响,高于我们的历史平均水平。
董事会宣布第一季度基本股息为0.37美元,将于2026年4月15日支付给截至2026年3月31日登记在册的股东。我们的溢出收入继续保持健康,为每股0.36美元,为本季度的基本股息提供了支持。转向资产负债表,我们第四季度的每股资产净值为14.81美元,低于上一季度的14.89美元,原因是现有观察名单头寸的额外减记部分被增值的股票回购所抵消。正如Craig earlier提到的,我们在第四季度执行了回购计划,回购了1.48亿美元的股票。
总体而言,公司回购了1160万股股票,使每股资产净值增加了约0.05美元。这是OBDC历史上最大规模的股票回购。OBDC董事会还授权了一项新的高达3亿美元的股票回购计划,取代我们当前2亿美元的股票回购计划。尽管有此回购活动,我们仍将净杠杆率从1.22倍降至1.19倍,处于我们0.9至1.25倍的目标范围内。当我们有意通过流动性降低杠杆时,我们密切且保守地管理资产负债表,以应对不可预见的情况或不确定的市场环境。
我们资本充足,在我们的融资工具上拥有约40亿美元的总现金和容量,这轻松超过了我们的未提供承诺,并为满足我们所有的融资需求提供了充足的容量。同样展示我们业务和信用状况实力的是我们在1月底获得穆迪升级至Baa2。只有少数其他BDC获得了这一评级升级,这反映了我们强大的投资组合和负债管理能力,以及我们长期的纪律性承销和稳健的信贷表现记录。我们非常专注于降低借贷成本,我们乐观地认为评级升级将帮助我们在未来新的无担保发行中实现更好的执行。
总体而言,我们对投资组合的实力和持久性感到满意,并相信我们的资产负债表已做好充分准备,以支持2026年的持续投资组合表现。现在我将会议交给Craig做一些总结发言。
谢谢Jonathan。最后,我想强调我们对投资组合的信心。信贷质量稳固,总体损失仍然较低,这与我们向大型、高度多元化、抗衰退企业放贷的下行聚焦方法一致。展望未来,我们预计我们的远期收益将受到两个重要动态的影响:较低的基准利率流经我们大部分浮动利率账面,以及新资产和重新定价资产的利差收紧。我们关注较低利率对投资组合盈利能力的影响,并且在各种利率环境下管理这只基金已有10年,我们将利率敏感性视为BDC业绩的自然驱动因素。
重要的是,从降息到我们看到对投资组合的全面影响存在延迟。与此同时,行业利差收紧,导致本季度我们投资组合的加权平均利差在过去一年中压缩了约30个基点。鉴于我们强劲的业绩,我们维持0.37美元的常规股息。然而,我们将继续与董事会仔细讨论这一问题,并每个季度评估股息,特别是当这些较低利率和利差的全部影响现在正在影响投资组合时。虽然较低的利率和收紧的利差将压缩整个行业的资产收益率和净投资回报,但它们通常会改善借款人的基本面,进而改善信贷质量。
在这种背景下,考虑到我们继续看到的稳健借款人表现,我们预计投资组合不会出现广泛的信贷问题。这与我们的股价所反映的情况形成对比,股价的股息收益率按资产净值计算约为10%,但按当前交易水平计算超过12%。你们以前听过我说过,但这是一个通过纪律性承销建立的高质量投资组合,具有适当的结构和保护措施,可在各个周期中表现良好。最近宣布的14亿美元Blue Owl BDC资产出售交易反映了基础投资的全部账面价值,并提供了第三方对我们账面实力、估值背后的严谨性以及承销纪律的明确验证。
我们对我们的战略有信心,并专注于以股东的最佳利益行事,得到我们的股票回购活动和资产负债表审慎管理的支持。在结束我们的会议时,我想提到,过去一年利差总体呈收紧趋势,但新的宏观不确定性可能导致利差扩大,我们目前在公开杠杆贷款市场中观察到这一点。如果这种环境持续下去,可能会提供一个机会,以更高的利差有选择地部署资本到新交易中。市场正在向私人信贷经理提出问题。我们相信我们将继续交付,最终业绩才是重要的。
感谢大家今天的时间,我们现在开放提问环节。谢谢。
我们现在将进行问答环节,如果您想进入提问队列,请按电话键盘上的星号1。确认音将表明您的线路已进入提问队列。如果您想将问题从队列中移除,可以按星号Q。对于使用扬声器设备的参与者,可能需要在按1之前拿起听筒。请稍等。在我们收集问题时,今天的第一个问题来自Citizens的Brian McKenna。您的线路现在已接通。
好的,很好。谢谢。今天早上有一些头条新闻称OBDC2将永久停止赎回。这是您对昨晚公告的看法吗?然后您能提醒我们该投资组合每季度的周转量是多少,以及您计划如何处理这些提前还款?
谢谢,Brian。感谢您的问题。首先,我想重申,我们认为这对受影响的基金(OBDC2、OBDC和OTIC)的投资者来说是一项极好的交易。同时也极大地认可了我们整个信贷平台。我认为,我们能够在很短的时间内以99.7的账面价值完成14亿美元私人资产的出售,这是一个非常有力的声明。我认为,任何资产类别能够以这样的价格、账面价值清理这种规模的资产都是很强的。这是一个极其有力的声明。正如您所注意到的。
有一些头条新闻。我认为大部分反馈都是相当积极的。但有一些头条新闻我们认为是对正在发生的事情的完全错误描述。我们没有停止赎回。八年来,我们一直在为该基金5%的股份进行投标。我们没有恢复每季度5%的赎回,实际上我们正在加速赎回。我们将在未来45天内向该投资者群体返还30%的资本,按账面价值计算。因此,原本以为能获得5%的投资者将立即获得6倍于该金额的现金,按账面价值计算。
所以我们没有停止赎回。我们只是改变了提供赎回的方式。如您所知,投标要约取决于投资者选择从基金中收回资本,这可能会给选择赎回或等待的投资者带来不同的激励。它可能会区别对待投资者。我们认为更重要的是平等对待所有投资者。因此,我们正在进行30%的按比例分配,这样投资者不必选择参与,也不必担心如果不选择参与投标,他们将处于一个较弱的投资组合中,他们都将在同一时间获得相同的30%分配。
正如您所问,投资者未来应该期待什么?我想提醒大家,这只基金的结构与我们的非交易性永久BDC不同。这只基金是八年前筹集的,更类似于私人机构基金。人们一直预期,在某个时候,这只基金将进行某种战略交易,无论是合并、上市还是首次公开募股。并且在一开始就明确说明的另一种选择是,在某个时候我们可能只是选择返还投资者的资本。这就是我们现在选择的道路。
我们将加速返还投资者的资本,并从立即支付30%的大额首付款开始。这只基金有可观的收益。我们将继续支付股息,但如您所知,我们也会定期收到还款。因此,当我们收到这些还款时,我们将与董事会讨论。但我们的意图是继续加速返还资本。因此,为此我们假设每季度赎回5%。每个季度。投资者应该期望我们将评估5%的资本返还。我们有一些债务,我们必须确保我们妥善处理债务。
但基本上,如果假设每季度5%,到今年年底我们可能会返还投资者一半的资本。所以再次强调,我们不仅没有停止赎回,而且我认为这将为这些投资者带来可观的现金流。更重要的是,我希望听众了解,在过去几个月里,我们与投资者和与他们合作的财务顾问就我们将如何处理这只基金的替代方案进行了广泛的对话。在讨论这些替代方案时,我们相信我们正在推行的计划将因我概述的原因而受到这些投资者的极大欢迎。
这很有帮助。谢谢,Craig。然后再跟进一下,OBDC年底的现金为5.7亿美元,出售将额外带来4亿美元。因此,取决于杠杆率的最终情况,在假设没有额外提前还款的情况下,您有大约10亿美元的资本可部署。那么今天最具增值性的资本用途是什么?从部署角度来看,您倾向于哪里?您提到利差扩大可能带来机会。我们将看看具体情况如何发展。那么在当前价格下,回购是否仍然可行。
正如我们在新闻稿中指出的,但也许每个人还没有机会查看。我们开始这个过程时确实专注于OBDC2的解决方案。然而,在与我们接触的少数买家的对话中,我们看到对这些资产的额外需求非常大,远远超过我们计划从OBDC2出售的数量。因此,我们认为重要的是考虑利用这种强劲的需求和非常高的价格,并看看是否可以实现其他战术目标。关于OBDC,投资组合状况非常良好。
但我们利用这个机会,以手术刀般的精确度,适度削减了一些较大的头寸,只是为了良好的投资组合管理。我确实认为,在当前环境下,我们看到资本开始有所收缩。我们在公开贷款市场看到了这一点,我们在一些私人市场也看到了这一点。因此,我们希望这将导致一个更好的资本部署环境,并开始看到一些有吸引力的投资的利差扩大。通过出售这些资产,我们使OBDC处于更有利的地位来部署资本。
然而,正如您所注意到的,我们的股价也远低于账面价值。我们刚刚完成了公司历史上最大规模的股票回购,而股价仍然处于非常低迷的水平。因此,我们与董事会一起增加了股票回购计划,将其补充至3亿美元,我们增加了回购计划,并且我们将积极比较购买股票与在市场上部署资本。但再次强调,也许不是每个人都有机会仔细研究这个问题。我只想提请您注意。我们认为,我们可以轻松地以账面价值或99.7的价格出售14亿美元的资产,这是相当惊人的。
同时,这些相同资产的投资组合在账面价值的80多到70多的低位交易。所以,您知道,我们将继续关注股票,并继续寻找为股东做创造性事情的方法。
我就问到这里。非常感谢。
谢谢,Brian。
谢谢。下一个问题来自Wells Fargo的Fernando Shea。您的线路现在已接通。
大家好。早上好。关于投资组合的后续问题。Fin,听不太清楚你说话,
Finn。抱歉,你能离麦克风近一点吗?是的,抱歉。这样好多了。谢谢,Finn。
那么,是的,关于投资组合的后续问题,感谢LP们有更多兴趣,但对于OBDC,你刚刚在回答Brian时提到了这一点。你精简了一些主要头寸,但看看它,你似乎没有太多流动性需求,也不太集中。你们出售了大约70多个资产。那么,如果你是在对集中度进行微调,那么这些资产是否集中在你的前10或前20大资产中,或者投资组合出售还有其他好处吗?
当然。你看,这是一个非常彻底的过程,涉及四个非常高质量的机构投资者,时间非常紧迫。他们与我们非常合作。他们对资产组合中的资产进行了详细的尽职调查。尽管他们中的几个人很了解我们,但他们是在购买投资组合,他们进行了详细的尽职调查。我们当然希望确保如果他们要做这项工作,他们将有机会进行投资。因此,当我们与他们一起完成这项工作并查看我们的投资组合时,我们确定了这些资产出售的分配。
我认为对于OBDC来说。抱歉,对于OBDC,最终我们出售了2%的资产。这真的无关紧要。这就像我们一个季度收到了一笔还款。这并不重要。但正如我所说,我们认为我们有这种兴趣。价格非常高。市场开始松动。我们刚刚回购了一些股票。如果我们能够在边际上创造一点流动性,这是值得的。这也实现了让四个大型投资者(顺便说一下,每个投资者都以相同的金额、相同的价格购买)都有他们感到兴奋的交易的目标。
所以我认为这也实现了这个目标。但我想我还想说,正如我在准备好的发言中所说,但值得重新审视。我们理解并且我们看到了你们正在阅读的相同内容。人们对估值存在怀疑,对估值存在怀疑。我们一直说我们对投资组合的质量和估值质量感到非常满意。但在某些方面,仅仅说出来似乎还不够。所以我们言行一致。我们以99.7的价格将资产出售给四个不同的第三方。
我应该指出,虽然OBDC只出售了4亿美元的资产,但这些只是75个不同项目的一小部分。OBDC对这些项目的敞口几乎占投资组合的一半。因此,我们将OBDC的出售视为不仅按账面价值,而且按99.7的面值验证了几乎一半的投资组合。以面值出售这些资产。这不仅适用于OBDC,也适用于整个Blue Owl直接贷款平台。我们在这里出售的资产代表了我们最大的资产、最大的敞口,并且我们在面值上有强烈的需求。
我认为这是一个非常有力的声明,我认为这是一个值得做出的声明。在人们提出问题并对估值持怀疑态度的环境中。人们读到一篇关于某个地方的某个估值、某个投资组合的文章,然后进行推断,而我们用一组不同的事实以及分布在我们投资组合中130个头寸的事实来表明立场。
感谢您的回答。作为这个讨论的后续和机制的延续。一个小问题。您能澄清一下吗?我们收到了很多这方面的询问。是否存在某种延迟结算应计,比如额外的补偿给买方,并且考虑到这种情况,我们在40x工具中很少看到出售给同一顾问管理的另一个账户。你们,这种结构是否有什么特别之处,也许这部分投资组合很快就会到期,因此这不是真正的基金类事情?或者还有其他原因。
如果我可以重新表述您的问题。是否有我们在幕后遗漏的东西?是的,我明白,我明白。再次,我们现在处于一个对私人信贷高度怀疑的环境中。不幸的是,这种怀疑可能会被那些甚至不在私人信贷领域、不在该行业花费任何时间的人放大,他们毫不犹豫地转发事情并以使其看起来比实际更突出的方式放大它们。这笔交易正是它看起来的样子。我们以99.7的价格向4个不同的机构投资者出售了128个头寸,每个投资者同时做出了自己的投资决策,不仅购买了这个投资组合,他们还会购买更多数量的投资组合。
进行二级资产出售时,它们通常以低于账面价值的折扣进行,这是很常见的。但这些没有。有时你会看到其他类型的交易结构,特别是在延续工具结构中,买方可能会获得延长的利息支付的好处,这降低了他们的成本基础,这是幕后的,并不明显。这里没有发生这种情况。他们以99.7的价格购买,我们使用标准的LSTA贷款交易结算程序,就像每个交易部门每天使用的那样。这是非常普通的。买方是独立的。他们中的几个已经与我们建立了账户。正如我们强调的。我们将继续持有这些贷款中的大部分头寸并进行管理。因此,买方发现将他们的部分剥离保留在与我们建立的账户中很方便。这样做很容易。但这是他们的经济风险。
我们将帮助他们管理头寸。他们做出了独立的经济决策,幕后没有任何东西会以任何方式破坏这一结论。太好了。
太好了。谢谢Greg。
谢谢,Tim。
谢谢。下一个问题来自Truist Securities的Aaron Saganovich。您的线路现在已接通。
嗨。谢谢。我们从投资者那里得到的一个问题是为什么不出售全部OBDC2?是不是从债务角度考虑,或者我们只是想了解为什么不干脆摆脱投资者认为的问题。
当然。我们在11月取消了合并。我们认为能够非常迅速地采取行动非常重要。合并和取消给OBDC2的投资者和我们其他基金的投资者造成了很多混乱。我们认为能够迅速采取行动,展示投资组合的质量并迅速返还资本非常重要。这就是这笔交易。我们考虑了多种替代方案。我们想做一些有规模的事情。我们返还了30%。我们想做一些展示我们估值的事情,它确实做到了。
但我们也想快速行动,并使剩余的投资组合处于非常良好的状态。该投资组合的杠杆率约为0.5倍。它有充足的流动性。它是多元化的。我们将最容易继续管理它、收获它并返还资本。可能还有其他可能性。如您所说。出售整个投资组合。我相信我们可以做到。这将需要更长的时间。这将更加复杂。正如您可能想象的那样,如果您要出售整个投资组合,有一些股东保护措施会导致更长的流程。我们选择了更快、更确定的方式,并在3月底前将现金放入投资者的口袋。我们将继续管理这只基金。再次强调,这是一只贷款基金。它们按合同偿还。我们对这些还款有很高的可见性。不是猜测收回资本。我们将继续收回资本,并将继续返还资本。
正如我 earlier提到的,到今年年底,我们可能最终会返还投资者一半的资本。所以我们将继续评估。这里没有什么特别的。私人市场的基金一直在向客户返还资本,无论是在私人信贷市场还是私人股权市场。这只特定基金没有什么独特之处。它就像任何其他基金一样。我们将以有利于投资者的方式管理它。
是的,这很有道理。而且您说得对,您正在更快地返还资本,对于OBDC股票,您以资产净值出售,并能够以大幅折价购买。所以这对OBDC是有利的。我完全理解。这些只是投资者提出的问题。我还有一个问题是关于软件的。显然这是一个你们一直非常有信心的领域。你们有专门针对这个领域的BDC。你们对新的软件贷款购买的兴趣如何,这是否创造了更多有利的机会?我想,随着其他同行可能有点害怕进入这个领域。
所以我们在评论中涵盖了这一点。你看,我们一直喜欢软件。我们有一个重要的团队。我们认为我们是最大的投资者之一,有能力区分在人工智能世界中受到良好保护的软件业务和更容易受到冲击的软件业务。我们也有专门用于技术领域的基金,有能力进行软件投资。OBDC被设计为多元化基金。正如Logan提到的,软件是最大的行业,但在整个基金中所占比例相对较小。所以我们有能力做我们有极高信心将继续表现良好的一流交易。这个标准一直很高。现在甚至更高。我们当然不会轻视人工智能的潜在影响。话虽如此,我们继续看到我们的一流公司表现良好,并认为它们将持久。如果我们看到机会,我们会这样做。但我想说的是,我们将非常有辨别力,我认为我们的软件比例不会上升。如果有的话,我预计在未来一两年内会略有下降,但这将取决于机会集。
明白了。谢谢。非常感谢。
谢谢。下一个问题来自Raymond James的Robert Dodd。您的线路现在已接通。
嗨,各位。感谢您接受我的问题。Owen,我认为您已经很好地涵盖了OBDC2在账面价值出售方面的情况。我的意思是,那里有一些披露,显然大约13%是互联网和软件。您能给我们提供一些关于这些资产的年份的信息吗,我的意思是它们是较大的资产,我假设,我们知道这让我觉得,那些可能也是利差较低的资产。投资组合中最大的部分。我的意思是,您能提供一些关于正在出售的资产的信息吗,加权平均利差与投资组合的利差相比是多少?您给了我们软件和互联网的信息,但我的意思是那部分资产的利差是较低还是较高?您能提供其他指标说明它将如何适度影响投资组合,因为这不是很大的一部分,但这些指标将如何影响投资组合?
是的,谢谢Robert。我是Logan。出售的投资组合主要是第一留置权的一部分,加权平均利差略高于500个基点。与更广泛的投资组合相当。这不是整个账面上的少数异常值。从选择敞口百分比来看,大约与我们的选择敞口一致。所以再次强调,我们刚刚提到我们有大约10%的选择敞口,出售的投资组合在整个账面上的选择敞口约为10%至11%。因此,与我们投资组合的情况非常一致,真的没有什么不同,而且你知道,这不会以任何有意义的方式改变OBDC的投资组合,特别是第一留置权百分比、非应计百分比,所有这些在前后都是相同的,正如Craig提到的关于多样性,它有助于我们的前五大头寸百分比中的三个通过交易略有下降,并帮助我们获得一些机会性资本,以重新部署到日益有趣的市场中。
明白了,明白了。谢谢你的回答。而且我是说,展望未来,我是说,正如你提到的,利差已经开始扩大一点,我们将看看这种情况会持续多久。但我是说,你对今年剩余时间的看法是什么?我想我已经涵盖了本季度和去年发生的所有事情。但是,你对利差保持扩大并从中创造一些增量增值机会是否持乐观态度?另一方面,你说你预计信贷不会恶化,我完全同意。通常如果这种情况没有发生,利差迟早会收紧,尽管目前公开股票市场似乎是这么认为的。
那么,你认为这将如何发展?
是的,这是一个很好的问题,从我们的角度来看。在过去一年中,我们相当定期地评论过这一点。在过去12到18个月里,所有信贷市场的利差都非常紧张,不仅仅是私人信贷。杠杆贷款、投资级、高收益,所有利差都很紧张,我们预计在某个时候利差会扩大,只是为了达到更多的基线。不是要扩大,只是为了达到更多的典型范围,当公开贷款市场开始回升时。
私人信贷利差变化很快。我们对经济的评论,抱歉,对投资组合的评论,部分是基于我们所处的行业和公司,它们表现良好并将继续表现良好。我们看到收入和EBITDA的增长率在低个位数到高个位数之间。公司表现非常好。这就是我们有信心的原因。让我这样说。你不能认为会出现大规模的信贷问题,而利差会非常紧张。正如你所说,这些事情是不相容的。我的预期是,信贷表现将继续良好,不仅对我们,而且对私人信贷领域的大型参与者也是如此。
而且我认为你会看到利差有一些适度的扩大,并希望并购活动有一些适度的增加。我确实认为这将有利于拥有资本的大型平台和没有那么多资本的小型公司。私募股权公司在过去一年左右有很多机会与不同的贷款人交谈。但当他们看到条件开始收紧时,他们会转向最大的贷款人和最了解他们的人,他们有资金,而我们就是其中之一。所以我认为这将是一个更好的环境。
但是,你知道,我对此持谨慎态度。我们将拭目以待,看看它会持续多久。
明白了。谢谢。其他问题,我稍后再跟进。非常感谢。
谢谢,Robert。
谢谢。我们的下一个问题来自RBC Capital Markets的Kenneth Lee。您的线路现在已接通。
嘿,早上好。感谢您接受我的问题。只是关于贷款出售交易的再澄清一下,您收到的估值,99.8%,与之前的公允价值估值总体上如何比较?
我的意思是,我们以我们的估值出售,估值,公允价值为99.7。这与每个季度的估值非常一致。过去一年,我们的大部分账面估值都接近面值,我们以面值出售了这一篮子贷款,与过去一年左右的情况一致。我只是想确保我们在这一点上清楚。我们没有与投资者逐笔谈判价格。我们说我们希望你支付我们的账面价值,我们做了我们一直做的同样的估值过程,我们说我们希望你支付账面价值。
他们同意支付账面价值。所以这不仅认可了我们获得了面值,也认可了我们的估值过程。他们像我们一样信任我们的估值过程。四个独立的各方做了自己的工作,同意支付账面价值,我们在2月12日更新了账面价值,Kroll在那天为我们做了估值。所以,它们是最新的,整个投资组合的估值变动很小。
非常有帮助。还有一个后续问题,如果可以的话,关于股息,您能谈谈董事会在确定普通股股息时可能考虑的一些潜在投入或因素吗?谢谢。
我们与董事会讨论股息的过程与我们过去10年一直在做的相同。你知道,我们查看所有你期望的各种指标,我们的收益,我们期望的收益,信贷表现,股息覆盖率。前景是,你知道的,我们通常喜欢有一个稳定的基本股息。几年前我们设置了补充股息,因为我们在较高利率下赚了很多钱。但是,正如我们在脚本中所说,我想你也从其他经理那里听到了,尽管信贷表现非常强劲,但这是一个不同的利率环境。
利率较低,预计利率将继续走低,利差收紧。因此,特别是由于利率的原因,利率上升,我们赚得更多,利率下降,我们赚得更少。本季度。我们看了一下,我们赚了0.36美元,股息为0.37美元。我们认为继续保持股息水平是合理的。但正如我们在脚本中所说,我们将看到,我们现在看到了利率的全部影响和利差的全部影响,我们将每个季度与董事会坐下来,特别是下个季度。
看看我们的收益情况,看看未来几个季度的前景,并评估股息。我们不喜欢每个季度都变动股息。所以我们会进行彻底的讨论。昨天刚刚完成了董事会会议。我们对此进行了彻底的讨论,并将继续像成立以来那样做。
明白了。非常有帮助。再次感谢。
谢谢,Kenneth。
谢谢。下一个问题来自Compass Point的Casey Alexander。
您的线路现在已接通。是的,早上好,感谢您接受我的问题。而且,我能理解您的沮丧,在当前环境下,一切都以最怀疑的眼光看待。这就是当市场用广泛的笔触描绘事物时会发生的情况。但我想问的是,现在市场知道Blue Owl 2正在清算,并且您与四位投资者进行了这笔交易,LP和类似地方仍有大量的干粉。我预计您的收件箱可能会收到很多其他想要查看Blue Owl 2投资组合并看看他们可能想要购买什么的人的邮件。你们会考虑从该投资组合中进行额外的资产出售以加速其清算过程吗?
Casey,我们会考虑任何能为投资者带来巨大价值的事情。你是对的,自11月以来我们收到了很多询问。而且我已经强调过,我们向其出售资产的这些投资者有额外的需求。他们会购买更多的票据。现在,我希望人们理解这些都是很好的问题。答案很复杂。你知道,如何决定清算某物。什么时候需要某种股东投票或参与?这些过程不是,这些不是公开贷款,我们可以在一个下午就出售。这是一家公司。它有董事会和流程。
我们一直按照我们一贯的方式遵循这个流程,我们将继续这样做。但我认为你的问题的核心是我们希望继续加速资本返还。这再次强调,并非一直如此。它一直意味着,在基金生命周期的这个阶段,我们会提出一项战略交易,导致投资者获得流动性。所以我们现在有了明确的路径。这就是路径。我们将通过还款、收益以及潜在的额外资产出售来继续返还资本。
只想回到某件事。我 earlier说过,我知道有很多问题,部分问题是投资者的感受如何?很多人想知道,他们在猜测,投资者觉得我们对他们非常好。投资者对这笔交易真的很满意,如果我们继续谨慎管理并以好价格返还他们的资本,我认为他们会继续对我们满意。我们没有被投资者催促快速出售而不获得公平价值。
他们只是希望我们像往常一样谨慎管理。如果可以的话,我想扩大范围。你知道,再次强调,我们认识到我们的平台在公众眼中非常重要。我们也认为我们在非交易性基金中对投资者非常好,我们加强并满足了增加的赎回。所以那里的客户群我认为也赞赏我们继续努力将投资者放在首位。所以这就是我们要做的。如果我们看到价格合理且能加速资本返还的交易,我们非常愿意这样做。
但这比决定明天早上出售资产要复杂一些。
我当然能理解这一点,谢谢你的回答,Craig。既然这是OBDC的电话会议,让我们问一个与OBDC相关的问题。Jonathan,你能给我们更多关于一次性收入和降低运营费用产生2美分顺风的细节吗?你知道,只是让我们了解一下其中的来源。当然。大部分来自我们获得一些提前还款保护的还款。然后在运营费用方面,你知道,大约半美分左右实际上是在年初完成OBDC和OBD的合并时。尽管我们承诺了协同效应,但我们在预算时,你知道,以保守的方式,并且你知道,在不一定实现所有这些协同效应的情况下。所以当你在年底收到很多发票和费用时,我们实际上看到了与这些协同效应相关的积极调整,这是不可重复的。
因此,这导致了我称之为一次性运营费用调整。
太好了,谢谢,很感激。感谢您接受我的问题。
谢谢Casey。
谢谢。下一个问题来自Jefferies的John Hecht。您的线路现在已接通。
早上好,各位。感谢您接受我的问题。只是,你知道,查看第十份公布的材料,如果你看一下出售或偿还的投资本金金额。你在 earlier的发言中提到了这一点。它相当高。我想知道你能否将其分解为上一季度主动出售的部分、计划偿还的部分以及可能的提前还款部分?然后你对除了计划出售之外的此类活动的前景有什么看法?对吧。或者在此时宣布销售?
当然,很好的问题。我们报告的还款额略超过10亿美元。这完全是正常过程中的还款,4亿美元的资产出售尚未计入这些数字。它们将在未来几周内完成并计入第一季度数据。所以上个季度的一切都是正常过程。
你预计这种模式会持续下去,还是只是上个季度很多到期日的汇合之类的?
我想说,我们在基金中看到的约10亿美元的还款是正常过程,与过去几个季度一致,我们在任何给定季度都有机会决定再投资多少或不投资多少。正如所提到的,本季度我们优先考虑了其他事情,比如偿还债务以及特别是股票回购。因此,在再投资方面,我们做出了决定。
还款方面完全是正常过程。
好的,这很有帮助。那么关于利率下限和对潜在美联储降息的持续敏感度,我们现在处于什么位置?
当然。利率下限尚未生效,我们投资组合的一部分有利率下限,通常在1%左右。它们实际上是几年前零利率环境的遗留产物。因此,在这一点上,与该领域的大多数贷款人一样,我们的贷款仍将是浮动利率。当我们下降时,实际上将与SOFR水平一对一。
好的,非常感谢各位。
谢谢。
谢谢。我们今天的最后一个问题来自KBW的Paul Johnson。您的线路现在已接通。
谢谢。感谢您今天早上接受我的问题。关于交易的构成,我注意到它提到了已提供和未提供的承诺。我想知道OBDC在资产负债表上已提供和将要离开的承诺的构成比例是多少。
在资产出售中,约10%是未提供的。这与我们现有的一致。所以如果你看整个投资组合,这实际上是现有投资组合的一部分,与我们未提供的循环贷款和DDTL比例一致。所以当我们说4亿美元时,这是全部承诺规模,其中约90%是已提供的,10%是未提供的。同样,在涉及的三个不同投资组合中,这是一致的。
明白了。好的,这很有道理。谢谢。然后可能只是关于交易的更多信息,我想知道您是否可以给我们一个关于流程的想法。我的意思是,这是一个主动寻求的交易吗?我的意思是,您提到了超额需求。我的另一个问题可能有点奇怪,但我只是好奇。这些资产实际上去哪里了?您提到,比如您有。他们有一个与您的账户。那么它们是以某种方式留在平台上,还是转移到平台外的结构中?
我们取消合并时所经历的过程是,我们联系了少数几个了解我们并且我们认为有能力对私人信贷资产进行大规模投资的投资者。高质量的私人信贷资产按账面价值。我们时间有限,带宽有限,我们得到了很好的反响,并与我们将要完成交易的四个投资者合作。他们都达成了协议,所以这只是我们在 expedited时间框架内进行的私人流程,他们做了他们的工作,我们让我们的团队可用,这是一个非常高效的流程。
想谈谈。我的意思是,在平台上。我的意思是,我们设立了工具,或者在某些情况下,他们已经与我们设立了工具,这些工具购买了这些资产。你知道,我想如果你不熟悉,大型养老计划和保险公司通常与外部经理合作来管理他们的私人信贷风险敞口。这些不是他们有系统和团队来监控的公开证券。他们通常依靠像Luau这样的经理为他们做这项工作,跟踪信贷,提供信息,跟踪资产,跟踪付款,这就是这里发生的事情。
他们不必让我们管理这些资产。他们可以让任何经理来管理这些资产。但我们不仅非常了解这些资产,我们还拥有90%的头寸。因此,我们非常适合继续管理它们。但这对于机构投资者的任何购买都是典型的。他们会和我们或任何其他大经理这样做。
明白了。感谢你,Craig。这很有帮助。我要问的最后一个问题,更广泛地说,关于银行竞争。很想听听你的想法。感觉银行在这里定位相当有竞争力。只是好奇听听你的想法。只是随着最近的波动,这是否有任何变化,以及今年的前景可能如何,我就问这些,
我不认为有什么新情况。银行是。公开贷款市场是我们的竞争对手。自从公司成立以来就是如此。永远都会。有些时候两个市场都很强劲。去年就是这种情况。公开贷款市场往往更具波动性,这就是银行参与杠杆贷款市场的方式。你已经看到一些波动性上升,这通常会影响银行对承销风险的看法。当情况恶化时,他们往往会变得更加谨慎,这可能会使交易转向我们这边。
我们已经看到一些原本会进入公开市场的交易迅速转向私人市场。我不想将几周的趋势推断为无限,但在过去几周我们已经看到了这一点。我预计这种情况将继续。但我们与大银行有着良好的关系。我们与他们做了很多业务。他们是一个重要的融资来源,竞争环境没有发生深刻变化。但这更多是市场需求的函数。再次强调,我怀疑钟摆会更多地转向私人信贷。但我们会看到。
谢谢。我们的问答环节已结束。我想将发言权交还给管理层,以获取任何进一步的闭幕词。
你看,我们显然涵盖了很多内容。看,我只想敦促每个人请阅读我们发布的关于资产出售的新闻稿。不要只看标题,不要只看推文,阅读公告。我们在其中放入了很多信息。我相信如果你阅读我们所做事情的细节,情况会非常清楚。如果你有澄清问题,我们欢迎。请问我们。我们认为这对我们基金的投资者来说是一个非常强劲的结果,我认为这也是对我们资产质量的非常有力的认可,并希望确保你也这样看。
谢谢。祝你有美好的一天。
谢谢。今天的电话会议网络直播到此结束。您现在可以挂断电话,祝您度过愉快的一天。感谢您今天的参与。