Leslie Green（投资者关系）
Morris S. Young博士（首席执行官兼董事会主席）
Gary L. Fischer（首席财务官、副总裁）
Tim Bettles（业务发展副总裁）
Richard Shannon（Craig-Hallum）
Tim Savageaux（Northland Capital Markets）
Matthew Bryson（Wedbush Securities Inc）
大家下午好，欢迎参加AXT公司2025年第四季度财务电话会议。今天主持会议的是首席执行官Morris Young博士和首席财务官Gary Fisher。此外，业务发展副总裁Tim Beddles将参与电话会议的问答环节。我是Audra，今天担任协调员。现在，我想将电话转交给AXT的投资者关系负责人Leslie Green。请讲。
谢谢Audra，大家下午好。在开始之前，我想提醒大家，在本次电话会议过程中，包括回答问题时的评论，我们将提供有关公司未来财务表现、市场状况和趋势、使用我们衬底制造的芯片或设备的新兴应用、产品组合、全球经济和政治状况（包括贸易关税和进出口限制）、获得中国出口许可证的能力、出口许可证的收到时间等方面的预测或其他前瞻性陈述。我们计划将子公司同美在中国上市。
我们在后续季度增加订单、控制成本和费用、提高制造良率和效率或利用制造产能的能力。我们希望提醒您，此类陈述涉及未来事件，基于管理层当前的预期，并受可能导致实际结果或事件与预期存在重大差异的风险和不确定性影响。除了刚才列出的事项外，这些不确定性和风险包括但不限于我们部分拥有的供应链公司的财务表现以及中国日益严格的环境法规。除了刚才提到或本次电话会议中可能讨论的因素外，我们建议您参考公司向美国证券交易委员会提交的定期报告。
这些报告可通过我们网站的链接在线获取，其中包含有关可能导致实际结果与我们当前预期存在重大差异的风险因素的其他信息。本次电话会议将在我们的网站上提供，直至2027年2月19日。此外，我想说明的是，今天股市收盘后不久，我们发布了一份新闻稿，公布了2025年第四季度的财务业绩。此信息可在我们网站的投资者关系部分获取。现在，我想将电话转交给Gary Fisher，由他回顾我们的第四季度业绩。
Gary？
谢谢Leslie。大家下午好。2025年第四季度的收入为2300万美元，相比之下，2025年第三季度为2800万美元，2024年第四季度为2510万美元。为您细分2025年第四季度按产品类别的收入：磷化铟为800万美元，主要来自数据中心应用。砷化镓为700万美元。锗衬底为23.1万美元。最后，2025年第四季度，我们合并的原材料合资公司的收入为760万美元。亚太地区收入占比81.5%，欧洲占17.5%，北美占1%。
前五大客户贡献了约22.6%的总收入，没有客户占比超过10%。第四季度非GAAP毛利率为21.5%。作为比较，我们在2025年第三季度报告的毛利率为22.6%，去年第四季度为18.0%。对于那些喜欢按GAAP basis跟踪业绩的人，第四季度毛利率为20.9%，相比之下，2025年第三季度为22.3%，2024年第四季度为17.6%。我们继续高度专注于推动持续改进，包括第一季度的进一步复苏。转向运营费用，我们第四季度的非GAAP总运营费用为780万美元，而2025年第三季度为650万美元。
提醒一下，第三季度包括研发方面的一些有利调整，使我们的运营费用降至低于正常水平。2024年第四季度的非GAAP运营费用为980万美元。按GAAP basis，2025年第四季度的总运营费用为880万美元，相比之下，第三季度为730万美元，2024年第四季度为1060万美元。我们2025年第四季度的非GAAP运营亏损为260万美元，而2025年第三季度的非GAAP运营亏损为38.4万美元，2024年第四季度的非GAAP运营亏损为540万美元。作为参考，我们2025年第四季度的GAAP运营亏损为380万美元，相比之下，2025年第三季度的运营亏损为110万美元，2024年第四季度的运营亏损为620万美元。
2025年第四季度的非经营性其他收支及运营线下的其他项目为净收益28.5万美元。详情可在我们今天发布的新闻稿中的损益表中查看。2025年第四季度，我们的非GAAP净亏损为260万美元，即每股0.06美元，相比之下，2025年第三季度的非GAAP净亏损为120万美元，即每股0.02美元。2024年第四季度的非GAAP净亏损为420万美元，即每股0.10美元（按GAAP basis）。第四季度净亏损为360万美元，即每股0.08美元。
相比之下，2022年第三季度的净亏损为190万美元，即每股0.04美元。2024年第四季度的GAAP净亏损为510万美元，即每股0.12美元。本季度加权基本股数为4470万股。截至12月31日，现金、现金等价物和投资增加了9720万美元，达到1.284亿美元。这主要是由于我们的普通股公开募股于12月30日完成，产生了约9390万美元。相比之下，9月30日的现金为3120万美元。本季度应收账款减少了260万美元。
第四季度的折旧和摊销为230万美元。总股票薪酬为130万美元。第四季度净库存增加约400万美元，达到8170万美元。这仍然是我们关注的重点，我们预计在未来几个季度将其降低。以上就是我们对季度财务的讨论或评论。关于我们计划将子公司同美在中国上海科创板上市的事宜，我们仍然非常有兴趣完成首次公开募股，特别是考虑到中国快速发展的人工智能基础设施建设正在推动中国对磷化铟衬底的需求增加。
我们继续保持首次公开募股申请的有效性，同美仍然是“在审”状态，属于比几年前更具选择性和规模更小的潜在上市群体的一部分。尽管当前地缘政治环境动态变化，但同美被视为一家中国公司，并在中国继续被视为良好的首次公开募股候选者。我们将随时向您通报任何更新。现在，我将电话转交给Morris Young博士，由他回顾我们的业务和市场情况。Morris？
谢谢Gary。我们感到失望。
抱歉打断一下。我是操作员。我们失去了发言人的连接。请给我一点时间重新连接。
喂？
是的，听到了。谢谢。
好的，为了以防万一我错过了一部分内容，让我从头开始再说一遍。我们对第四季度没有收到像我们希望的那么多出口许可证感到失望。基于我们在10月份看到的平均处理时间。好消息是，我们在第一季度已经收到了许可证，现在我们的处境比上一季度同期更强。Gary稍后会带您了解我们完整的季度指引，但我们确实预计第一季度收入将实现环比增长，主要由用于人工智能数据中心建设的磷化铟的增长推动。我们也非常高兴地注意到，我们的磷化铟客户群正在令人欢迎地扩大。
我们开始为光学领域的主要客户提供支持，而在此之前我们对这些客户的接触有限。这包括中国和全球的一级激光制造商和光收发模块制造商。随着市场转向更高速度和更复杂的光学器件，用于横向扩展和纵向扩展应用，我们很高兴能够展示我们低EPD晶圆的技术优势。总体而言，我们的磷化铟晶圆积压订单已达到超过6000万美元的新高。正如我们上一季度提到的，客户通过下达长期订单来规划更长的交货时间，并让我们更清楚地了解他们的预期需求。
正如你们许多人所知，光收发器的供应链非常复杂且高度全球化。我们认为这种地理上的相互依存为生态系统提供了以新方式合作解决全球供应链短缺的机会和动力。除了可插拔接收器之外，我们看到用于横向扩展和纵向扩展应用的共封装光学器件市场正在大规模发展。我们正在积极与客户讨论他们的技术和时间要求，并相信这可能代表我们业务在2027年底及以后的另一个拐点。从地理需求角度来看，美国云服务和人工智能平台提供商的大规模人工智能基础设施建设和计划资本支出是基于EML和硅光子学的光收发器的主要驱动力。
我们相信，目前我们的材料正在多个美国超大规模数据中心中使用，我们预计最终客户的使用将继续扩大。在中国，数据中心建设尚处于初期阶段，但随着中国加快数据中心扩张和人工智能能力建设，我们看到了快速增长。我们在中国与数据中心市场相关的收入预计第一季度将比第四季度增长60%以上，这既凸显了对这些一级数据中心的投资增加，也凸显了中国国内供应商在人工智能基础设施供应链各个层面确保本地供应的强烈愿望。鉴于强劲的需求环境，重要的是要知道AXT完全有能力应对磷化铟晶圆需求的增加。
自从我们10月份上次向您报告以来，我们已经增加了约25%的产能，并且我们目前的计划有望在今年年底前将产能从2025年第四季度的水平翻一番。除了我们当前的产能扩张计划外，我们正在与客户群密切合作，了解他们的长期需求并调整我们的全球计划。随着我们进入下一个重要的增长阶段，我们最近的融资对我们未来的扩张至关重要。这一扩张的主要重点将是增加对我们16代磷化产品的投资，我们很高兴与客户合作，满足下一代EML和精选光子学器件的严格要求。
现在转向砷化镓，我们继续看到无线射频器件用半绝缘晶圆的需求，并相信我们有强大的市场份额扩张机会，主要取决于我们获得出口许可证的能力。第四季度，我们看到用于工业激光应用和数据中心激光应用的半导体晶圆需求有所上升。用于数据中心应用的垂直腔面发射激光器（VCSEL）通常不需要大量的氧化镓材料，因为器件很小，因此它们不会成为我们增长的主要驱动力。然而，我们看到中国汽车市场对自动驾驶汽车用垂直腔面发射激光器的需求增加，中国汽车市场目前正在快速扩张。
除了我们正在关注的高增长领域外，我们还饶有兴趣地关注机器人领域垂直腔面发射激光器的新兴应用，这种应用提高了现代机器人手的精度和灵活性，与数据中心应用中使用的垂直腔面发射激光器不同。机器视觉垂直腔面发射激光器往往非常大，使用更多的氧化镓衬底。它们还需要高质量的材料，我们完全有能力供应。同样，目前需求主要在中国，并涵盖不同的客户群体，但用例的广度和发展非常令人兴奋。最后，我们的原材料业务在第四季度有所增长，这得益于我们的子公司博宇（Boyu）的增长，该公司生产用于制造磷化铟坩埚的PBN坩埚。
此外，我们高兴地报告，我们的子公司晶美（Jingmei）已开始精炼高质量的铟，这使我们现在能够直接控制另一种用于我们磷化铟衬底的关键材料的保证供应。在全球范围内，人们越来越意识到各种材料的重要性，而我们在开发独特的集成供应链方面走在了前列。最后，随着我们进入2026年，这对我们公司来说是一个非常动态和令人兴奋的时刻。我们是人工智能基础设施市场多年光学建设的基础供应商。我们拥有不断扩大的一级公司客户群和强大的资产负债表，以支持我们的持续业务扩张，并且随着积压订单的增加，磷化铟和氧化镓出口许可证的收到仍然是我们增长的唯一最重要的限制因素。
因此，我们高度专注于确保我们积极、有组织且有纪律地代表客户管理这一流程。我们也知道，我们必须高度专注于以最高效率运营我们的业务。这包括我们继续努力提高毛利率、控制运营费用和减少库存。随着强劲的持续市场趋势推动数据中心升级周期，我们相信我们在2026年有巨大的机会推动业务的有意义增长并恢复盈利。我要亲自感谢我们的员工在AXT历史上这一特殊时刻的奉献和不懈努力。
我还要向我们的客户、合作伙伴和股东表示诚挚的感谢，感谢他们的持续支持，并相信我们正在共同建设未来。我们期待向您报告我们的进展。现在，我将电话转回给Gary，由他提供我们的财季指引。
谢谢Morris。为了重申Morris评论中的几个关键点，我们看到与人工智能和持续的数据中心升级周期相关的磷化铟晶圆需求强劲增长。鉴于围绕这一市场趋势的地缘政治复杂性，我们的客户群正在多样化和扩大，客户正在下达长期订单并提供对其需求的更大可见性。凭借所有这些积极的市场和AXT特定的增长驱动因素，我们第一季度及以后增长的最重要单一因素是获得出口许可证的成功和时间。因此，目前对未来的指引对我们来说有些棘手，因为我们无法预测许可证的未来时间或为任何客户或单个订单获得许可证的成功。
但基于我们在出口许可流程中迄今所知和所经历的情况，我们可以提供以下关于我们对第一季度预期的见解：截至今天，我们在衬底、产品线和原材料方面约有2600万美元的收入可以在第一季度实现，我们要么已经获得发货许可证，要么不需要出口许可证。我们对在第一季度确认这一收入有高度信心。如果我们在本季度结束前收到更多额外订单的许可证，我们可能会看到第一季度这一数字的显著上升。
但我们想强调的是，正如我们在第四季度所经历的那样，许可证发放的时间是不可预测的，也不在我们的控制范围内，并不一定与我们的季度报告一致。正如Morris所提到的，我们继续高度关注毛利率。进一步的改善取决于多个因素，包括与固定成本吸收相关的总收入、按产品划分的收入组合以及我们继续提高制造效率的能力。关于运营费用，我们预计第一季度将保持在约900万美元。考虑到这些因素，我们认为我们的非GAAP净亏损将在2至4美分的范围内，GAAP净亏损将在4至6美分的范围内。
这代表了在实现盈利方面的显著同比进展。我们估计第一季度的股数约为5320万股。好的，以上就是我们准备好的评论。现在我们很乐意回答您的问题。Audra，操作员。
谢谢。我们现在开始问答环节。如果您已拨入并想提问，请按电话键盘上的星号1举手加入队列。如果您想撤回问题，只需再次按星号1。我们首先请Craig Hallum的Richard Shannon提问。
好的。谢谢Morris和Gary回答我的问题。Gary，我需要快速请您重复一下您给出的季度收入数字。我的线路有点混乱。我听到大约2600万美元是您认为很可能实现的。有没有可能更高的数字？抱歉需要问这个问题。
我们通常会给你们一个范围，但我们今天在电话会议前讨论过，我们对2600万美元这个数字非常有信心。我们刚才确实说过，如果我们获得更多许可证，我们相信可能会更高，但这甚至可能不仅仅是我们通常给你们的200万或300万美元的正常范围。
好吧，让我试着补充一点，那就是我们的制造部门正在按照我们能够获得许可证的情况进行生产。所以在我们的洁净室里有很多所谓的半成品或成品在等待，如果我们能获得出口许可证就可以发货。
是的，我们是根据预测和积压订单进行生产，而不是根据许可证。我们不会等到获得许可证后才开始生产。所以我们正在生产，你知道，我们很热情，很兴奋，当然，是的，我们有点沮丧，因为如果我们能获得更多这些许可证，数字会相当大，我们认为我们会的，我们可以在这次电话会议中更多地评论，但我们坚持下去。你知道，我们没有气馁和放弃。
所以。
好的。理解您的指引方法，在这种环境下当然非常有意义。让我问一下许可流程的问题。上个季度您说大约是60个工作日或三个月的流程，显然从您的预先公告来看情况并非如此，这很不幸，但我们都知道政府有时的工作方式。关于他们的工作方式有什么新的见解吗？我想知道是否有任何您认为不应该被拒绝的许可证被拒绝，只是关于这个许可流程的更多见解。
是的，我可以回答这个问题。所以这个过程一点也不透明，我们看到了相当多的可变性。我们在第三季度末开始说，看起来我们看到了相当一致的60个工作日的流程周期。现在我们在这个过程中看到了更多的可变性。正如我所说，这完全没有透明度。可以合理地假设地缘政治也在其中发挥作用。真的很难确定是什么和为什么，因此很难弄清楚哪些许可证按时到来，哪些需要更长时间。
我也回答您的第二个问题，即是否有任何许可证被拒绝以及为什么。我们实际上收到了一些拒绝，并指示我们可以重新提交申请并提供更多信息。所以这是我们第一次收到许可证拒绝，我们也不完全确定原因。同样，这没有透明度。我们认为没有任何理由这些许可证不应该被批准，我们只是在经历这个过程。所以这些被拒绝的许可证，我们已经向商务部重新提交，我们希望继续与商务部沟通，它们将被快速审查，并可能很快得到处理。如果我们能快速处理，甚至可能对第一季度的数字产生影响。
mofcom代表什么？
哦，那是中国的商务部。
是的。所以让我补充一下Tim刚刚给你的评论的Optimix观点，那就是尽管申请被拒绝，但他们附带了如何加强申请的具体指示，我们认为这是一个好迹象。换句话说，如果他们真的想拒绝，他们可以让它搁置。我的意思是，事实上他们想要更多关于的信息。实际上我认为这是我们提交的一个相当大的许可证申请。这意味着，嘿，你知道，他们正在认真看待它，希望，你知道，这将变成一个许可证。
是的。
好的，这很有帮助。谢谢提供这些见解。第二个问题是关于积压订单，以及跟进Morris您关于客户提前预订的评论。我们的积压订单从4900万美元增加到6000万美元以上。您还评论说人们或客户正在更远期订购。您能说明他们现在订购的时间有多远吗？以及您从这些客户那里听到的预测有多远？
是的，让我看看如何回答这个问题。实际上，让我先回答我部分的问题，然后我会交给Tim。嗯，原因是，你知道，团队确实与客户合作，了解他们的需求。实际上，你知道，我们有一个有趣的评论是，我们本周与客户举行了重要会议，他们告诉Tim，至少在两个地方，人们说，哎呀，你知道，我们的需求预测每周都在增加。所以我认为这就是那种程度。我的意思是我们知道市场紧张，而且还在上升，但我认为，你知道，人们在增加他们的需求，他们告诉我们，你知道，他们想做什么，他们是否要转向4英寸，他们想从3英寸转向4英寸以及从4英寸转向6英寸的数量。
好的。至于他们正在建立多少库存，我认为这取决于客户。我们怀疑有些客户正在购买库存。但他们也告诉我们，你知道，如果你发货，我会全部接收，如果你能发货的话。而其他客户，我认为他们告诉我们的是本季度的实际需求，因为我认为，你知道，到目前为止我们无法满足他们足够的需求。所以他们给我们更长的交货时间，以给我们更多的动力，你知道，制定扩张计划并为他们建立产能。
而且我认为另一件事是，Tim，你想评论一下你正在与客户讨论的长期承诺吗？
是的，我肯定会，我会对此发表一点评论，我也会更多地评论积压订单以及我们从中看到的情况。所以很多积压订单，记住，是基于许可证动态扩大的，对吧？所以许可证动态是，一旦我们收到出口材料的许可证，我们有六个月的窗口来出口。所以很多积压订单是在许可证到来的那一刻建立的，我们有最多六个月的窗口来交付。在许多情况下，客户希望接收材料的窗口比六个月短得多。
所以实际上，正如我们在讨论中提到的，这一切都受到许可证的限制。就我们在库存建设方面看到的情况而言，我认为目前人们希望保留更多库存。但正如Maurice提到的，几乎我们交谈过的每个人都告诉我们，需求实际上每周都在增长。所以我们看到数字一次又一次地扩大。现在，转向预测以及我们拥有的可见性，我们目前肯定正在与一些客户讨论长期供应协议。
并且我们正在根据这些长期供应协议规划我们的业务。我们看到许多客户的预测超出2030年。但当然，正如我刚才所说，这些数字每周都在增加。所以很难跟踪情况。但人们正在谈论未来至少两到三年的最低需求要求，给我们的预测超出2030年。所以总而言之，我认为这个积压订单是真实的，是可实现的，并且目前受到我们许可证的限制。
好的，有道理。我再问一个问题。跳出队列，伙计们。这是关于产能增加的。只是几个多部分的问题。我想我听到你说你将从25年底到26年底将产能翻一番。你可以确认一下吗？如果是这样，你能帮助我们了解这需要多少资本支出，然后展望未来。Tim，你刚才提到预测到2030年以后，听到这个很有趣。 beyond that你可能还需要多少产能？让我们畅想一下你正在考虑的机会规模。
谢谢。
是的，我想我们刚才说过我们现在已经将产能增加了25%，我们确实预计到今年年底将产能翻一番。好的，我们需要多少预算？可能约为3000万美元。这在某种程度上是低端的，因为扩张的第一阶段，也就是将产能翻一番，主要使用棕地。换句话说，在我们现有的同美工厂，我们已经有可用的洁净室。我们已经有建筑物、电源和水。所以我认为这个预算较低。
展望2026年以后，我们正在考虑可能在2027年再次将其翻一番。预算大约在1亿到1.5亿美元之间。这取决于我们想要如何建设，因为那时我们正在谈论绿地。我们需要建筑物、洁净室、电源等。
好的，太好了。谢谢你们。
谢谢，Richard。
接下来我们请Northland Securities的Tim Savageau提问。
嘿，下午好。让我们继续关于产能的讨论，但也许尝试用一些数字来说明。你知道，如果我看看你们历史上的峰值，我想我们这里只谈论磷化铟，那是你知道，衬底收入达到每季度2000万美元左右。我想你们的产能现在略高于这个水平，考虑到你们在第四季度提到的增长。我的第一个问题是，这合理吗？我们是否应该，你知道，预计你们在2026日历年结束时的收入产能大约是这些水平的两倍，并且你知道，那时你是否预计有需求来满足这一产能，或者你可能正在提前建设一点。
谢谢。
让我先回答这个问题。我认为我们计算过，我想到年底的运行率大约是每季度3500万美元。好的。考虑到价格环境的动态变化，可能会更多一点，你知道，铟的成本在上升，我们能用完所有这些产能吗？我认为看看积压订单，我们当然可以。但问题是限制因素是许可证。
我也想补充一点。不管许可证如何，我们提到我们在中国的业务也在增长。是的。看看它。第四季度在中国的收入可能是2025年第一季度的两倍。我们预计到2026年可能会再次翻倍。所以我们确实看到中国的增长需要扩张，以及中国以外需要许可证的增长。
Tim，我同意你的看法，但我不想低估中国以外地区的重要性。我认为人工智能的增长，我们看到的预算确实在推动磷化铟衬底的需求。
是的。Tim，这是Gary。我应该保持保守，我也是，但我不确定你们是否明白。关键是每个客户都担心获得足够的产品来满足他们的需求。这是一个普遍的担忧。我们本周举行的会议，我们不是在与采购经理会面。我们在与首席执行官和总经理会面。他们都想和Morris谈论产能和未来的增长。所以这里正在发生一种现象，我们所有人，无论我们的工作是什么，包括分析师，这都是非常独特和不寻常的情况。
我的意思是，我经历过几次，Morris也经历过，这是非常非常不寻常的。而且实际上很紧张。我们很兴奋，但我们也在努力应对。我们在努力应对，而且我看不到短期内有任何结束的迹象。人们告诉我们，他们的需求在未来四五年内将增长3倍、4倍、5倍。而且，你知道，没有那么多供应商。你知道答案。2家。而我们是其中之一。
所以，是的，我认为。让我补充一点。我认为，你知道，投资者通常会问首席执行官最棘手的问题是，什么让你夜不能寐？我认为让我夜不能寐的是计算我们将如何扩大产能，我们将如何将产品交付给客户，以及如何开发客户想要的技术。我的意思是，这非常令人兴奋，但也非常紧张。你知道，我们需要非常清楚客户想要什么并满足需求。
幸运的是，我们在增加产能方面有最近的经验。你知道，大约10年前，当我们得知需要将砷化镓从北京迁出时。而且，你知道，所以我们在2017、2018年左右。我们确实从绿地增加了产能。所以我们在这里有一些优势，但即使我们有经验，这也会给我们带来压力。
是的。我确实想给分析师一个提问的机会，但我想我。我们在互相交谈。
我们太兴奋了。是的。
但我认为，你知道，这是一个很好的观点。我认为在这之前，我们可能因为首次公开募股的准备而过度支出，我们实际上从一个设施扩展到三个设施。但现在我认为我们看到了对磷化铟的巨大需求，我认为这，你知道，确实给我们带来了挑战。而且我认为Gary是对的，我们完全有能力满足这一需求。我认为我们可能是最适合增加产能的，而且因为我们在供应链方面的可变整合，我们控制了许多其他材料，如果磷化铟衬底继续像我们所说的那样增长，这些材料可能会供不应求。我们也有这方面的计划。
一个很好的例子是我们的子公司晶美（Jinmai）。晶美为同美（Tong Mei）生产磷化铟多晶。所以你知道，我们的供应链正在支持这个增长过程。下一个问题，Tim。
哦，我现在有点害怕了，但是。你实际上在新闻稿中甚至强调了在一些大型一级客户中的存在感增强。我想在评论中你提到，你知道，也许一些在中国，但其他地方，你知道，关于那里发生的事情，我们是在谈论与主要新客户的订单、认证，还是任何特定项目？我不确定这两个评论是否相关，但我会问它们是否与你增加对6英寸磷化铟的投资有关。如果你能涵盖这两点，将不胜感激，谢谢。
是的，Tim，我来尝试回答这个问题。所以是的，正如我们在之前的电话会议中所说，我们在以前不太活跃的客户中获得了更多的吸引力。所以我们正在获得设计订单，我们正在获得现有产品以及新产品的认证，因为我们在前进。客户正在寻求扩大他们对磷化铟的需求。正如Maurice在电话会议中提到的，已经有从3英寸到4英寸的重大转变。所以我们花了很多时间和精力来扩大我们的4英寸业务，我们现在也看到了很多兴趣。
当然，我们都知道有一个客户确实在推动6英寸需求。所以我们非常认真地对待6英寸。在我们现在扩大产能以及到26年及以后将产能翻番的过程中，我们正在考虑在扩张期间增加大量的6英寸产能。我们现在正在仔细研究数字，以确定我们需要什么来推动6英寸以及我们如何将6英寸与3英寸、4英寸和更多传统晶圆尺寸进行扩展。
是的，我认为，你知道，请说，Tim。我认为，你知道，其中一部分可能是合作努力。通常当你的客户不来找我时，他们可能会和销售人员交谈并给我们订单。但我认为现在的动态是，我们需要更多地互动，以确保我们在开发和产能扩张方面投入适当的注意力，以满足他们的需求。好的。而且，你知道，实际上也是为了说服我们这是我们应该进行的正确投资。
对吗？
没错。我们也通过承诺、NRE采购订单获得了更多的客户支持，以推动业务向前发展。
好的，谢谢。
接下来我们请Wedbush Securities的Matt Bryson提问。
谢谢回答问题。您能谈谈第四季度不受限制的需求或出货量可能是多少，或者如果不受许可证限制，您对第一季度的指引可能是多少吗？
如果不受许可证限制，那么基本问题是我们的高产量制造能力，因为需求或积压订单没有问题。所以您真正关注的变量是制造能力。
所以是的，我不知道客户是否告诉我们的需求超过了我们的交付能力，但我认为我们肯定有比我们实际能够制造的更多的订单。现在随着我们增加产能，我们正在计算我们可以供应给谁。但当然还有其他限制因素，那就是许可证。
明白了。所以我的意思是，假设您可以制造大约2000万美元的磷化铟，并且如果您能获得许可，您可以全部发货。
是的，正确。我们预计到年底将其增加到约每季度3500万美元。并确保供应链的每个环节都得到同等的关注，例如多晶、坩埚、熔炉等。
明白了。那么，您完全有信心，到今年年底，如果您能增加产能并获得许可证，您可能能够发货3000万、3500万美元的订单，我想知道是否有任何客户承诺或长期协议（LTAs）或其他东西来巩固这种需求？
您说的那个术语是什么？LTA？
我们有很多采购订单来覆盖。是的。我们现在有很多采购订单，我们正在进行长期协议。长期协议在锁定产能方面很容易，我们正在与客户谈论产能，限制因素，我们今天和之前多次重申，长期协议的限制因素是我们实际上可以从该国运出多少？我们能获得什么许可证？所以我们正试图通过LTAs解决这个问题。但可以肯定的是，我们绝对可以用采购订单和LTAs覆盖这种收入规模。
谢谢，Tim。然后Gary，我想我最后一个问题是问你的。如果您在磷化铟的出货量达到这些数字，即3000万美元以上，您能给我们一些关于毛利率的参数吗？有哪些影响因素？并且，您知道，假设情况下，您能回到2021、2022年报告的那种新冠疫情时期的高点吗？
是的。我的意思是我们一直喜欢磷化铟。而且你知道，如果在我们的三种衬底产品中，你希望看到一种在数量和需求上飙升，那对我们来说是正确的选择，我认为，我认为在砷化镓方面达到每季度4000万美元，不仅仅是磷化铟，我们应该，我们应该有希望达到接近35%的毛利率，所以。
哦，我要补充另一点。你知道，我总是把AXT描述为一家相当独特的公司，因为我们，我把我们的衬底业务描述为前面的机车发动机，但我们后面有很多车厢跟着我们，比如铟、磷石英、PBM坩埚、我们制造的熔炉。所以如果我们的业务好，我们就会拉动这些业务，这应该会帮助我们。所以你在这里看到的，我比Gary更乐观的是，我认为35%是正常的衬底业务。如果我们能拉动这些业务，那应该会进一步帮助我们。
是的，Matt，我们的内部目标更高，所以我们不会夸大您所在社区的期望。你知道，我们想稍微谨慎一点。所以我们非常乐观。所以这非常令人兴奋。
只是一个快速的后续问题。转向4英寸和6英寸。从毛利率的角度来看，这会改变参数吗？
我认为通常尺寸越大，我们的利润率就会越好。另一方面，我对6英寸会更加谨慎。我们仍处于开发阶段，所以我认为最初利润率较低，但正在寻找补偿的方法。对吧，Tim？
对。目前产品组合仍主要面向3英寸和4英寸。而且你知道，正如Morris所说，我们正在推进6英寸。目前这仍然是一个开发项目。它将在今年增长。但请记住，当我们这样做时，3英寸和4英寸仍然是我们业务的很大一部分。
明白了。谢谢。
谢谢，Matt。
问答环节到此结束。我现在将会议转回给Leslie Green作总结发言。
谢谢Audra，感谢大家参加我们的电话会议。我们将在3月份虚拟参加Loop Capital会议，希望在那里见到你们中的许多人。一如既往，如果您想安排电话，请随时联系我们，我们期待很快与您交谈。谢谢。
今天的电话会议到此结束。感谢您的参与。您现在可以挂断电话了。