Giovanni Sardagna（投资者关系）
Paolo Rocca（董事长兼首席执行官）
Edgardo Carlos（首席财务官）
Gabriel Podskubka（东半球业务总裁）
Guillermo Vogel（副董事长兼董事会成员）
Marc Bianchi（TD Cowen）
Matthew Smith（美银证券）
Arun Jayaram（摩根大通）
Sebastian Erskine（Redburn Atlantic）
Stephen D. Gengaro（Stifel）
Alessandro Pozzi（Mediobanca）
Luigi De Bellis（Equita）
Marco Cristofori（Intesa Sanpaolo）
Kevin Roger（Kepler Cheuvreux）
Jamie Franklin（Jefferies）
各位下午好，感谢您的等候。欢迎参加TheNATIES SA第四季度财报电话会议。目前所有参会者均处于仅收听模式。在发言人演讲结束后，将进入问答环节。若要在问答环节提问，请在电话上按星号11。之后您将听到一条自动消息，提示您已举手提问；若要撤回问题，请再次按星号11。请注意，今天的会议正在录制。现在，我将会议交给今天的发言人——投资者关系官Giovanni Sardana。
请开始。
谢谢Gigi，欢迎参加Tenaris 2025年第四季度及年度业绩电话会议。在开始之前，我想提醒大家，我们将在会议中讨论前瞻性信息，实际结果可能与会议中表达或暗示的结果有所不同。今天与我一同参加会议的有Paolo Rocca（我们的董事长兼首席执行官）、Carlos Gomez Alzega（我们的首席财务官）、Gabriel Pozcuska（我们的首席运营官）以及Guillermo Moreno（我们美国业务总裁）。在将会议交给Paolo进行开场发言之前，我想简要评论一下我们2025年第四季度的业绩：第四季度销售额达到30亿，与去年同期相比增长5%，环比增长1%。
由于我们对美国和加拿大的钻机直接客户的销售额继续表现出韧性，且在阿根廷我们恢复了压裂和连续油管服务，本季度的EBITDA环比下降5%至7.17亿，占销售额的24%。这些结果包括了50%的232条款关税的全部影响。在本季度，我们管材运营部门在美国的平均售价与去年同期相比下降1%，环比持平。经营现金流为7.87亿。截至本季度末，我们的净现金头寸降至33亿，这是由于去年11月支付了3亿中期股息、本季度用于股票回购的5.37亿以及1.23亿的资本支出。董事会已决定提议在5月初举行的年度股东大会上批准支付每股0.89美元或每ADR 0.78美元的年度股息，其中包括去年11月底支付的每股0.29美元或每ADR 0.58美元的中期股息。如果获得批准，每股0.60美元或每ADR 0.120美元的股息将于5月20日支付，得益于我们的回购计划，与去年同期相比，每股股息增长7%。现在，我将请Paolo在我们开放提问前讲几句话。
谢谢Giovanni，各位早上好。2025年是Tenaris在破坏性地缘政治环境和主要市场活动减少的情况下展现其运营韧性的一年。得益于我们广泛的地域布局、为客户提供的深度服务以及员工的投入，我们能够快速应对面临的各种情况。我们的业绩全年保持显著稳定，全年EBITDA为29亿，净收入为20亿，净销售额为120亿。
自由现金流达20亿，全部通过股息和股票回购分配给股东。我们提议将年度每股股息较上一年进一步增加7%。同时，我们在美国和加拿大保持33亿美元的净现金头寸。美国的特点是油气行业进一步整合、生产率提高、钻机数量减少，以及232条款关税扩展到所有钢铁产品的进口，包括我们在Bay City的无缝管业务所需的钢棒，随后关税提高到50%。
在这种环境下，Tenaris提高了其美国生产和供应链系统的绩效，其位于Bay City、Hickman和Enbridge的耦合钢厂主管道生产厂以及各种管道加工厂协同运作，实现了创纪录的生产水平，并供应我们美国市场90%的需求。在美加两国，随着客户追求运营效率，我们加强了市场地位，并扩展了在钻机直接服务模式下提供的差异化服务。我们继续开发和推出“就绪运行”和“井眼集成”服务，通过提高井场的安全性和可靠性为客户提供支持。
主要油气公司正在寻求新的生产储量以满足更具韧性的长期需求前景，并将目光投向页岩之外——页岩的产量下降曲线较快——转向深水开发和前沿地区的勘探。Tenaris有能力为复杂作业开发产品，并通过规模化的先进涂层管线解决方案和服务支持快速开发项目，目前正与大多数此类公司合作开发这些项目。随着全球新的海上项目获得批准，我们看到在执行现有承诺的同时，有许多机会更新订单积压。
目前，我们正在为美国深水的壳牌Sparta 20K项目交付套管，为埃克森美孚在圭亚那的作业扩展服务，并为道达尔能源在苏里南的Grand Morgu开发项目准备服务基地，同时计划为黑海TPAO Sarcaraja天然气开发第三阶段生产无缝和焊接管线及涂层。在拉丁美洲，墨西哥政府正在采取措施解决Pemex的财务困难，去年这对该国的油气钻探活动造成了影响。而在阿根廷，国内公司已筹集超过40亿资金用于开发基础设施和扩大Vaca Muerta页岩的生产运营。
我们为Vaca Muerta污水管道供应了管材，目前正在为Duplica Norte管道供应管材。我们还在投资扩大新的压裂和连续油管服务业务，预计在年底前投入第三套设备。在委内瑞拉，在美国政府干预后，我们正恢复对雪佛龙作业的服务，并在该国建立服务能力以支持钻探活动的增加。在中东，我们通过获得卡塔尔西北油田开发的长期油井管供应协议巩固了市场地位，同时在阿联酋加强了对ADNOC的钻机直接服务，在沙特阿拉伯交付了创纪录数量的油井管。
此外，今年常规钻探活动有所减少，我们完成了当地大直径设施的扩建，正从该设施为天然气基础设施开发供应管线。除了为ANKO钻探作业供应的油井管外，我们的全球综合工业和供应链运营是我们有效应对年内各种事件的关键能力。我们继续投资于提高这些运营的效率和数字整合，并减少其环境影响。随着我们在阿根廷的第二座风电场投入运营，我们在实现中期运营碳排放强度降低目标方面取得了进一步进展。
这两座风电场现在基本上满足了我们加拿大电炉钢厂和运营的全部能源需求。作为一家工业公司，我们对员工安全和社区环境可持续性的承诺是绝对的。此外，我们的指标今年有所改善。我们继续加强预防措施并监测这方面的表现。Tenaris凭借其全球布局、生产服务的竞争差异化、运营的质量和合规性以及支持其战略的财务实力，完全有能力应对不可预测和动荡的未来。
我要感谢所有员工和支持我们运营的社区，他们的持续投入和参与使我们今年的业绩和成就成为可能。我还要感谢我们的客户和供应商一直以来的信任和支持。非常感谢，我们准备回答各位的任何问题。
提醒一下，若要提问，请在电话上按星号11，等待您的姓名被宣布。若要撤回问题，请再次按星号11。请稍候，我们正在整理问答名单。第一个问题来自TD Cowan的Mark Bianchi。
嗨，谢谢。我想先问问第一季度的前景，或许您可以谈谈，在您方便的情况下，第一季度之后的进展如何。当您提到第四季度接近当前水平时，我们是否应该理解为持平？在我们构建模型时，是否需要考虑销量和价格方面的细微差别？然后关于第一季度之后的任何评论都将非常好。
好的，谢谢Marc。基于我们今天的可见性，并考虑到能源市场以及整体地缘政治环境中的许多变动因素，我认为进行中期预测并不容易。现在我们看到的是第一季度我们的业绩和市场地位相对稳定，这并不容易。我们目前没有看到任何会干扰我们甚至第二季度运营的因素。但就目前而言，如我们所说，我们对第一季度的预测感到满意，其中利润率水平和总体业绩大致与第四季度持平。
但考虑到我们所处环境的波动性，很难进行更长期的预测。
是的，有道理。感谢您的回答。另一个问题可能与此相关，第四季度的利润率韧性相当好，我很好奇这在多大程度上得益于您正在采取的一些行动。我认为您在新闻稿中提到了Coppol，试图抵消您所经历的关税阻力。我记得之前我们讨论过这大约是每季度1.4亿美元的关税成本。所以我很好奇您在第四季度取得了多少进展，以及未来的机会有多大？
嗯，我们一直在持续提升运营效率，包括我们在美国增加钢铁产量的能力，因此我们预计明年第一季度进入我们EFRs的关税水平会降低。但最终，我们在过去几个月一直在这方面努力，我们认为第一季度计入业绩的关税将比第四季度略低。但另一方面，北美的价格指标，我的意思是，尽管钢铁行业的热轧卷和其他产品受到影响，但在管道业务，尤其是焊接管业务中，价格变动相对缓慢。
因此，考虑到关税略有降低以及我们在包装等方面的情况，我认为在全球各种变动因素中，这些因素证明了我们对第一季度营收和利润率数据相对稳定的看法是合理的。
太好了，非常感谢。我把话筒交回。
谢谢。稍等一下，准备下一个问题。下一个问题来自美国银行的Matt Smith。
嗨，大家好。早上好，下午好。我的第一个问题是关于国际业务和定价，想知道您是否看到任何定价压力的迹象。考虑到自2025年夏季以来一些国际基准价格有所下跌，若能提供不同地区的情况将非常有用。谢谢。
谢谢Matt。如您所知，我们的全球业务由许多不同的细分市场、高需求产品、不同地区和不同服务水平组成。因此，我想说在某种程度上，北美市场的价格影响比国际市场更容易理解和预测。不过，我会请Gabriel从一线视角给您介绍我们的看法。
好的，谢谢Paolo。
早上好，Matt。关于国际市场的定价，我们总体上看到一些稳定性，需求和供应平衡，特别是在我们主要关注的高端产品领域。因此，高端酸性服务、高技术性合格管道的需求相当强劲，受海上、中东天然气和酸性服务开发的推动。因此，我们看到这些细分市场的需求相当稳定。在许多情况下，我们有长期协议，其中包含与原材料相关的一些公式。因此，我想说我们在国际市场的大部分积压订单和业务都受到定价稳定性的驱动。
确实，在一些现货招标中，我们看到环境略有恶化，尤其是在我们谈论低端应用时。但这不是我们业务中最重要的部分，我们正在对此进行监测。因此，考虑到所有变动因素以及2026年海上业务在我们国际业务组合中的占比增加，我认为Tenaris在国际市场的定价相当稳定。
谢谢，Gabriel。
让我补充一点，可能与欧洲有关。也许现在感知影响还为时过早，但欧盟的碳边境调节机制（C ban）和保障措施——旨在将关税提高到50%并将配额减少近50%——可能对我们国际业务中一个相对重要的细分市场产生有利影响，该细分市场在一定程度上得到欧洲工业动力排水活动的支持。我认为，从我们运营的整体未来来看，也许不是立即，但我们应该能够改善我们在欧洲的定价情况，并且考虑到当前的汇率，这也会对我们的营收产生积极影响。
太好了。非常感谢您提供的所有信息。我想问第二个关于回购的问题。我知道目前6亿的回购计划仍在进行中，我们将不得不等待今年晚些时候的下一次公告。所以想问问自去年以来，您对回购的理念是否有任何变化，或者我们是否应该非常期待这在不久的将来仍然是股东回报的重要组成部分？谢谢。
是的，谢谢。如您所说，股东大会和董事会决定从2025年5月至2026年5月进行12亿的股票回购计划，分为两部分。第二部分已于10月再次获得批准。显然，决定权在股东大会和董事会。但可以说，影响股东决定的因素并没有太大变化。因此，我们将看看在5月的股东大会以及董事会在第二部分6亿结束后，他们将考虑不同的因素，包括公司的现金可用性水平、前景等，并在此基础上考虑是否继续股票回购计划。
太好了。非常感谢您提供的所有信息。我把话筒交回。
谢谢。稍等一下，准备下一个问题。下一个问题来自摩根大通的Arun JR Rahman。
早上好，Paolo和团队。我想知道您对pipelogics价格指数可能达到拐点的预期。基于您对进口趋势的看法，您预计何时何地会看到定价拐点？因为根据最新的定价数据，它继续以低百分比下降。
是的，谢谢Aaron。您知道，影响pipelogic的因素是不同的。但您还应该考虑无缝管的pipelogic和焊接管的pipelogic。我们看到的是，在某种程度上，焊接管的pipelogic对整体影响有拖累。这可能是我们之前没有完全估计到的。为什么当我们看到热轧卷指数像现在这样上涨时，我们曾认为这应该会推动焊接管价格上涨。
但是，基于中国或东南亚或其他来源的扁平材的焊接管进口量很大，这在一定程度上抑制了焊接管的pipelogic变动，这在某种程度上也对无缝管的pipelogic产生了影响。现在热轧卷价格上涨如此之多，这为焊接产品的一些进口扫清了道路，并给基于美国热轧卷生产焊接产品的生产商带来压力。在我看来，这是暂时的，因为针对焊接管进口的反倾销行动将有助于pipelogic逐渐与热轧卷的较高水平保持一致。
但这不是我们可以在第一季度立即预期的，而是随着时间的推移应该会发挥作用。很好。
我的后续问题，Paul，我想知道您能否谈谈阿根廷在2026年与2025年相比的发展情况。我知道您在阿根廷增加了第三支压裂队伍，但请给我们一个关于当地进展的感觉，因为我们看到一些国际石油公司在该市场增加了钻机。
好吧，我告诉您，正如我在阿根廷11月选举后的上一次会议中所说，投资界对阿根廷的信心正在增强，甚至石油和天然气公司已经能够通过不同工具筹集超过40亿资金，这些资金将用于在2026年推进和实施投资计划。这个过程相对渐进，但我认为在26年下半年以及随着基础设施的大规模投资之后，我们将看到这种财务能力的积累将转化为该国更高水平的钻探活动。这比我们一年前预期的要慢，因为机会确实存在。但选举后国家风险水平仍然比我们可能估计的要高一些，这可能正在减缓或者至少使增长更加渐进。
此外，您知道，其中一些资源已被用于行业整合，特别是本地企业。在这次整合之后，投资将用于运营和开发。首先，一些收购已经完成，并且在该领域，钻探活动将逐渐增加。我预计在2026年下半年，我们将看到这方面的进展。
谢谢。
请记住，部分钻探活动的遏制来自该国南部地区运营的减少。现在很明显，南部的运营已经关闭。因此，一切的关键和核心将是Vaca Muerta。谢谢Paula。
谢谢。稍等一下，准备下一个问题。下一个问题来自Rothschild and Company, Redburn的Sebastian Erskine。
是的，嗨，早上好，感谢回答我的问题。我想先谈谈Tenaris在2026年的利润率轨迹。Paolo，您之前提到了热轧卷对ERW利润率的影响。我认为在美国，自8月以来，这些利润率已经压缩了约每吨350美元。所以我想这相当于每季度约3500万至4000万美元的成本阻力。但这需要一段时间才能显现。那么这何时会流入成本？或者这是否不是我们应该认为有重大影响的事情？任何相关信息都将有所帮助。
然后，更积极的一面是，当我们展望下半年时，您显然有很多海上工作要实现。您提到了Sakharia、苏里南，想必这是更高的利润率。那么我们能否期望您在20%至25%的EBITDA利润率区间的高端运营？这在今年剩余时间和下半年是否现实？
也许？Gabriel，你可以概述一下问题的部分内容。
当然。
然后我们可能会请Guermo谈谈另一个方面。当然。
Pablo。早上好，Sebastian。关于您提到的2026年海上业务如何发展的问题，我想说海上市场的运营水平相当高。我们有大量积压订单需要执行。正如Paolo在开场发言中提到的，我们正准备提供无可挑剔的执行。这些是复杂的项目，需要本地部署。您提到了苏里南项目。我们正在苏里南建设新的服务基地。第一批货物将于6月到达。因此，我们准备在今年下半年在那里部署OCDG和钻机直接服务。
例如，我们目前正在尼日利亚生产热绝缘涂层，以支持壳牌Bungalow north深水开发项目。因此，我们的重点和注意力的重要部分是交付大量积压的订单。我们预计2026年上半年的海上收入将高于2025年下半年。当我们谈论下半年时，确实我们有Sagria和其他项目的重要积压订单。其中一些额外订单需要最终投资决策（FIDs）。我们看到一些FIDs将在今年年底甚至2027年宣布。
因此，这将取决于具体情况。因此，我们尚未完全确认2026年下半年的积压订单，但我们有信心至少会与2026年上半年一样积极。因此，总体而言，我想说海上业务的贡献对Tenaris来说将是重要的。如果您查看行业预测，2027年深水项目的FIDs水平相当强劲，高于25年和26年的平均水平。我们在FID之前很早就与客户就此类项目进行接触。因此，我们相信我们正处于一个将持续的海上周期中。
是的，这非常重要。当我们查看27年和28年深海投资的估计时，数字显然显示28年的投资水平在1200亿美元左右。这几乎是过去两三年中某些低端年份的三倍。因此，长期前景看好。现在Guillermo，也许你可以补充一下美国业务的情况。
是的，谢谢Paolo，早上好Sebastian。关于您提出的美国利润率轨迹问题，特别是我们的ERW管材。显然，近期热轧卷价格的上涨以及同一产品价格的下跌给我们的利润率带来了很大压力。这主要将在第二季度反映出来，对于接下来的季度，由于我们看到的所有波动性，正如Paul之前解释的那样，预测更加困难，但这主要将取决于pipelogics的恢复能力，我们认为最终会基于热轧卷和废钢成本的推动，以及进口预计在未来继续下降的预期。
非常感谢。非常感谢您提供的信息。我现在把话筒交回。
谢谢。稍等一下，准备下一个问题。下一个问题来自Stifel的Stephen Jinguero。
谢谢。感谢回答问题。大家早上好。对我来说有两件事。一是您能否谈谈2026年营运资金可能发生的重大变化？当我们试图考虑自由现金流生成时，也许与此相关的是，您认为资产负债表上需要多少现金来运营业务？比如什么水平？超额现金与正常、必要的运营现金之间的区别。
谢谢Stephen。总的来说，请记住，这不仅是运营业务所需资本的问题，我们还需要始终牢记为任何扩张或可能出现的机会提供可用资本。当我们考虑股东的资金流时，这是董事会和所有人在考虑财务战略时的重要考虑因素。但就营运资金而言，我会请Carlos给出总体看法，因为有些领域，比如某些客户的应收账款正在改善。
所以你可以给我们一个你如何看待这个问题的观点。
当然。谢谢Paolo。好的，对于2026年，我们预计营运资金将相当中性，但全年会有一些波动。特别是在第一季度，我们预计营运资金会增加，主要由应收账款驱动。如您在第四季度所见，我们的应收账款大幅减少，主要是由于从Pemex收到了大量回款。我认为与Pemex的应收账款水平从现在开始将保持或略有增加。因此，我们不会再看到来自那里的营运资金减少。然后我们也看到一些条款，我们正在与美国客户谈判一些条款，这可能会对我们的营运资金需求产生一些影响。
此外，我们预计第一季度销售额会略有增长，这也意味着应收账款会增加。好的。
关于库存，也许为了管理我们的，你知道，在我们的资产负债表中，公司的服务部分非常明显。我们的固定资本略高于营运资本，因为最终我们有大量库存来支持我们的服务战略和钻机直接战略。你认为，Gabriel，我们可以想象这部分精简库存会有所减少，或者基本上你认为这里的情况会保持稳定吗？
总的来说，Paolo，我们一直在寻找改进的机会。这在我们所有的直接项目中都是如此。我们正在管理和平衡供应能力、在正确的时间拥有正确的库存以及高效营运资金之间的关系。因此，这是一项持续的工作。我们在这一年中取得了改进，今年我们将继续在工作流程材料方面进行改进。因此，这与我们的工业效率有关，我们一直在改进，还有更多改进空间。然后是钢铁部分，因为我们有这些重要的LSAW管道，我们需要提前购买钢铁。
因此，通常这些大型管道的交货期较长，这也反映在全年。但这是一个需要关注的领域，我们始终认为有改进的空间。
这对于像Sacagia这样的项目很重要，例如，需要很长的时间。是的。而且我们的运营可能需要营运资金来为ADNOC提供长期运营和库存需求。
我们每月为全球550台钻机提供服务。因此，这需要在这些钻机附近拥有合适的材料。
每天为550台钻机提供服务意味着即使在偏远地区也要保持所有库存，或者至少像在墨西哥湾那样，但仍然每天都在努力了解如何优化这一点。不过，顺便说一下。好的，谢谢。
谢谢。不，这非常有帮助。谢谢。感谢所有信息。
谢谢。稍等一下，准备下一个问题。下一个问题来自Mediobanca的Alessandro Pozzi。
嗨，感谢回答问题。第一个问题确实回到了第二季度的指引。您提到了原材料成本上升的一些影响。我想知道您是否可以量化一下，给我们一个第二季度可能受到的影响的感觉。还有，当我们展望全年时，我想知道是否有任何季度可能会受到产品组合的影响，例如更多的管线管与无缝管。了解管线管销量的节奏可能会很有趣。还有关于维护，您是否有任何大型维护季度。
第二个问题关于阿根廷，您能否评论一下您在那里看到的竞争水平？我们看到一家印度公司获得了管道合同。我想知道随着您指出的销量可能从下半年开始上升，您对那里的竞争有何看法。谢谢。
谢谢，Alexandro。关于第一点，有一些因素，比如说热轧卷的影响。你知道，当我们从热动力学角度看中期时，我们基本上总是关注四个点：无缝管的pipelogic、焊接管的pipelogic、热轧卷成本和废钢成本。因此，这四个变量的变动会影响我们合同公式中的指标，以及基本成本。到目前为止，我的意思是，我们看到热轧卷价格上涨。
但焊接管的pipelogic并未随之上涨，因为有一些公司即使支付50%的关税也能将价格保持在较低水平。这在一定程度上影响了我们的利润率。但我们认为，pipelogic会有反应，一些反倾销行动会抑制进口。我会请Guillermo看看这在中期是否会发生，我的意思是我们何时能在营收中收回热轧卷成本的增加。
是的，我认为正如我之前所说。我的意思是，请记住，pipelogics与其在我们价格中的反映之间总是存在滞后。因此，通常我们有一个季度的延迟，而障碍成本的影响比这更早显现，我们的预期是我们应该在第三季度开始看到一些反应，尤其是在第四季度。是的。
谢谢Guillermo。现在关于收购Shawcor之后的管线管与无缝管的平衡，管线管对我们来说非常重要，我认为我们非常有竞争力。但也许Gabriel，你看到两者之间的平衡有一些变化。
是的，Paolo。Alessandro，关于您提出的管线项目节奏的问题，我想说今年四个季度的情况相当稳定。这是我们今天的可见性，与2025年的销量基本一致，2025年我们有重要的项目，比如2025年巴西的Raya项目，今年我们将在第一季度和第二季度完成阿根廷的一些管道项目。然后我们将在第三和第四季度进行Sagria项目。我们在沙特阿拉伯也有相对稳定的管道计划，以及在世界不同地区的深水管道。
因此，我想说我们向阿尔巴尼亚的管线管发货没有显著的不平衡。
谢谢Gabriel。关于阿根廷招标的最后一点。嗯，这是一个在阿根廷生产液化天然气的项目招标。该项目由一家私营公司进行，该公司包括不同的股东。但这是一家私营公司。他们进行了一个非常开放的招标，面向所有人，基本上我们输掉了招标，因为我们的报价比最低投标人高出10%。正如您所说，中标者是一家印度公司。这样的事情显然会发生。现在我们正在做的是分析这个报价，看看这是否是遵循贸易惯例的报价，或者是否可能存在我们提出反倾销案的可能性。
目前，我们还没有在这里做出决定。我们只是在研究当地市场对印度公司的条件，以及这个定价的条件，因为我们认为这很重要。我们还记得，你知道，阿根廷与美国签署了一项协议，双方承诺解决两国的不公平贸易行为。对我们来说，在不同地区引入这方面的条款是合乎逻辑的。这是阿根廷之间互惠贸易投资协议的一部分。
因此，我们认为应该有一个良好的环境来分析这个报价和招标的具体情况。
好的，谢谢。我不知道我是否可以再问一个关于委内瑞拉的问题。在您的开场发言中，您提到雪佛龙正在增加钻探活动。您能否量化Tenaris在委内瑞拉的短期和长期机会？
是的。关于这一点，Gabriel，你一直在密切关注。
是的，Alessandro。委内瑞拉的局势正在演变。这是一个动态的环境。但显然有迹象表明情况将朝着积极的方向发展。随着 hydrocarbons law和最近的OFAC许可证，我认为有明确的迹象表明一些活动将恢复。今天，Tenaris处于独特的位置。我们正在全力为雪佛龙服务，这是在委内瑞拉运营的唯一一家大型公司。他们有加速钻机和两轮车需求的计划。我们正在为此做准备。目前这规模有限，但我们预计到2026年会扩大。因此，我们也在关注其他大型公司可能返回委内瑞拉的许可证。因此，我想说，2026年这仍在5000万美元左右，但到2027年以及当其他大型公司的更明确计划实现时，有明显的更高潜力。但总体而言，中期有很大的上行潜力，具体取决于事态发展。
好的，请记住，雪佛龙不会是唯一的。将会有其他公司进入。我认为我们在委内瑞拉的地位是独特的。请记住，在2008年查韦斯政府征用该工厂之前，我们在委内瑞拉运营着唯一的无缝管厂。当时是为委内瑞拉石油工业服务的公司。因此，我们也有熟悉委内瑞拉运营、服务、复杂性和产品需求的人力资源。因此，即使时间过去了很多，但我认为我们仍然具有非常有竞争力和差异化的地位。
好的。您是说1500万EBITDA吗？150万。
5000万美元收入。
好的，是的。非常感谢。
不客气。
谢谢。稍等一下，准备下一个问题。下一个问题来自Ekita Sim的Luigi De Veliz。
嗨，早上好。谢谢。我的问题是关于中东和墨西哥。您能否分享一下对未来几个季度这两个地区发展的看法？谢谢。
谢谢，Luigi。好吧，让我们从墨西哥开始。墨西哥在支持Pemex方面取得了一些积极进展。政府通过200亿的计划对Pemex进行了注资，这很重要。现在Pemex还在发行债券，并以政府担保的方式进入市场筹集重要资金，比如17亿美元。现在我们还没有看到FEMES将在2026年执行的计划的定义。我们没有明确的指示。私营公司进展缓慢，一些集团正在行动。
显然，Woodside在trial项目上正在推进。但一些可能使私营公司能够开发资源的合同，在我看来，目前进展相对缓慢。也许到2026年年中，我们将更好地了解他们将如何组织开发墨西哥明显巨大的资源。现在关于中东的中期愿景。我认为Gabriel也可以对此发表评论。
是的，当然，Luigi。关于中东的问题，我想说与过去几个季度我们所报告的情况没有太大变化。活动仍然很高。所有主要国家都在投资。我们在那里拥有强大的地位，在沙特、阿联酋、卡塔尔以及伊拉克的部分市场都有长期协议。因此，我预计我们在26年第一和第二季度的收入和发货量将与2025年最后两个季度基本一致。唯一值得注意的消息是沙特的钻探活动可能会增加。
这仍有待确认，但可能在2016年第二季度，也许在今年晚些时候，我们将看到沙特的钻机数量回升，该国在2025年减少了钻机数量。因此，我们将对此进行监测，这可能是下半年CDC方面的潜在上行因素。
谢谢。谢谢。
谢谢。稍等一下，准备下一个问题。下一个问题来自Intensa的Marco Cristofori。
大家早上好。感谢回答我的问题，该问题与美国页岩油行业有关。自2023年底以来，我们看到钻机数量下降，但原油产量增长，并且根据石油措施，盈亏平衡正在大幅下降。那么您认为这种趋势能否让您在美国的销量进一步增加？其次，有几个观点认为美国页岩可能在2027年下半年达到 plateau。那么您如何看待美国页岩行业的发展？谢谢。
是的，谢谢，Marco。我会请Guillermo就 plateau问题发表他的看法。坦率地说，我认为我们无法预测 plateau。这将取决于整体油价以及许多关于主要生产地区的不可预测问题等等。因此，在美国，过去曾预测过较低水平的 plateau，但它不断以更高的水平给我们带来惊喜。
因此，我不会打赌27年的这个数字会是多少。German关于这个问题。
是的，我的意思是，正如您所说，美国的运营商在过去两年中大幅提高了效率和生产力。因此，钻机数量减少了很多，但他们不仅生产更多，而且钻井数量几乎相同，甚至井眼更长。因此，我们看到钻机数量减少，但产量增加，油井管（OCDG）的消耗量与我们过去相比略有减少。我的意思是，我们过去与钻机数量的那种相关性已经不存在了。展望未来，我们仍然认为2026年市场与2025年相比将保持稳定。
我们可能会看到石油活动略有减少，被天然气活动的增加所抵消，正如Paolo所说，很难预测产量。每个人都在谈论 plateau，但同时我们看到他们变得更有创造力，通过新的压裂技术以及他们使用的化学品水平，从每口井中生产更多的石油。因此，我们需要看看该行业的创新能走多远。但显然，如果我们还没有达到峰值，以这种活动水平和ritco，我们离峰值不远了。
我们需要考虑的另一个变量是，在过去两年中，未完成井（drill by uncomplete wells）的数量有所减少。因此，部分活动的增加也来自于之前钻探但未完成的井。这些井的库存已经降至某种底部。因此，我们预计未来几个月季度不会有更多这样的情况。
好的，谢谢。
谢谢。稍等一下，准备下一个问题。下一个问题来自Kepler Chevre的Kevin Roger。
是的，晚上好。感谢您抽出时间。我只有一个问题，关于美国以及特朗普政府实施的关税，特别是最近有消息称特朗普政府可能降低钢铁和铝的关税。我想知道您能否更多地评论一下，如果例如我们将钢铁关税从50%降至25%左右，这对您这边有什么影响。只是想了解如果朝这个方向发展，对美国油井管（OCTG）市场的潜在影响。
谢谢，Kevin。嗯，我们不知道具体情况。我的意思是我们只有报纸上的文章。我们没有书面定义。如果我必须说的话。这个问题可能来自232条款扩展到钢铁衍生品对美国经济的影响。有许多钢铁衍生品，这意味着它们含有钢铁。基本上影响美国的价格水平，但对不生产这些产品的美国行业没有有益影响。现在这个衍生品的范围增加了很多，我认为特朗普和baby的评论只是表明他们愿意重新定义什么是衍生品，什么不是。
请记住，衍生品的定义已经经历了扩展阶段。1、2，在进入第三阶段之前，他正在考虑担心会对定价系统造成不当压力。这就是我理解的，你会重新考虑衍生品，而不是将50%的水平重新考虑为25%，因为这是232条款的关键组成部分。我认为这不会改变。
好的，非常清楚。明白了。谢谢。
谢谢。稍等一下，准备下一个问题。下一个问题来自Jefferies的Jamie Franklin。
嗨，感谢回答我的问题。首先，如果我错过了这个问题的答案，我深表歉意，但我只想关注您的其他业务部门。显然，第一季度由于阿根廷的压裂和连续油管服务，收入和利润率有很大恢复。您能否谈谈您期望这在2026年如何发展，以及我们是否可以在第一和第二季度及以后看到类似的贡献。第二个问题，请您更新一下2026年的资本支出预期，以及您计划在哪些方面支出。
谢谢。
谢谢Jamie。关于油气业务，正如我在2026年下半年所说，我们认为油气压裂活动应该会上升。日常活动也会在稍后增加。将需要更多的压裂作业。我们正在增加一套压裂设备，因为我们预计年底前会有一些增长，这将推动2016年下半年的活动增加。这基本上是这方面的立场。另一点，资本支出。我的意思是资本支出将与我们2025年的支出基本一致。展望未来，我们甚至看到会有所降低。但我想在这一年中可能会出现新的需求。通常会有一些特定干预产生的支出。因此，从今天的规划角度来看，会有一些降低。但最终我们可能会接近今天的水平。
好的，非常清楚。谢谢。
谢谢。此时我没有看到更多问题。现在我将会议交回给Giovanni Sardagna进行总结发言。
好吧，谢谢Gigi，感谢大家今天参加我们的会议。再见。
今天的电话会议到此结束。感谢您的参与。您现在可以挂断电话了。