科林·明斯(资本市场与战略规划副总裁)
艾普丽尔·J·泰斯(高级副总裁兼首席会计官)
韦恩·瓦塞切克(执行副总裁兼首席财务官)
马克·D·麦克休(总裁兼首席执行官)
马克·温特劳布(海港全球)
巴克·霍恩(雷蒙德·詹姆斯联合公司)
凯坦·曼托拉(BMO资本市场)
安东尼·佩蒂纳里(花旗研究)
大家好。感谢大家参加我们的会议,欢迎来到雷欧尼尔公司2025年第四季度财报电话会议。在今天的准备发言之后,我们将举行问答环节。如果您想提问,请按电话键盘上的星号1。要撤回问题,请再次按星号1。现在我将把会议交给资本市场与战略规划副总裁科林·明斯。请讲。
谢谢大家,早上好。欢迎参加雷欧尼尔公司第四季度收益投资者电话会议。我们的收益报表和财务补充文件已于昨天下午发布,可在我们的网站rayonier.com上查阅。我想提醒大家,在这些演示中,我们包含了根据联邦证券法安全港条款作出的前瞻性陈述。我们向美国证券交易委员会(SEC)提交的收益报告以及10K和10Q表格将列出一些可能导致实际结果与我们可能作出的前瞻性陈述存在重大差异的因素。这些因素也在我们财务补充文件的第二页有所提及。
在整个演示过程中,我们还将讨论非公认会计原则(non-GAAP)财务指标,这些指标在我们的收益报告和补充材料中已定义并与最接近的公认会计原则(GAAP)指标进行了调节。接下来,让我们由总裁兼首席执行官马克·麦克休致开幕词。马克。
谢谢科林。大家早上好。在讨论第四季度业绩之前,我想更新一下我们与Potlatch Deltic的平等合并转型进展,该合并已于1月30日提前成功完成。实现这一里程碑需要大量的工作和协作。自10月宣布拟议合并以来,两家公司的团队都在不懈努力以完成交易并开始整合运营流程。
我要亲自感谢所有参与人员在整个过程中的奉献和投入。雷欧尼尔与Potlatch Deltic的合并创建了一家 premier 土地资源公司,拥有高质量、多元化的林地组合,面积超过400万英亩,一个充满活力的房地产平台以及一个定位良好的木制品制造业务。随着整合工作的继续,我们仍然相信这笔交易将带来重大的战略和财务收益,超出任何一家公司独立所能实现的水平。虽然我们最初保留了雷欧尼尔的名称,但我们计划在第一季度晚些时候宣布公司的新名称和股票代码。
我们的领导团队正在努力执行关键的整合举措,包括优化组织结构和实施两家公司的最佳实践。尽管2026年初市场条件充满挑战,但我们对未来的机会感到振奋,并且随着我们继续推进整合过程,我对合并后组织强大的文化一致性感到鼓舞。我们仍然专注于通过协同效应、运营效率和对纪律性资本配置的不懈关注,为股东创造长期价值。
转向我们的第四季度财务业绩,在请高级副总裁兼首席会计官艾普丽尔·泰斯回顾我们的合并和部门层面财务业绩之前,我先做一些高层评论。在艾普丽尔回顾第四季度之后,我们新任命的执行副总裁兼首席财务官韦恩·瓦塞切克将讨论我们对合并后公司2026年的展望。
我们很高兴2025年第四季度财务业绩好于预期,这使我们能够实现全年调整后EBITDA为2.48亿美元,较2024年增长8%,并超出了我们先前指导范围的高端。这一超出预期的表现主要得益于我们房地产部门的创纪录贡献,该部门在农村HBU市场持续强劲以及房地产开发业务进一步增长的情况下,实现了1.27亿美元的全年调整后EBITDA。
全年备考净收入为8900万美元,即每股0.57美元。第四季度,我们产生了60,6200万美元的调整后EBITDA和3200万美元的备考净收入,即每股0.20美元。调整后EBITDA超出了我们先前指导范围的高端,但与去年同期相比有所下降,因为2024年的房地产收盘活动主要集中在第四季度。
在我们的南部木材部门,第四季度调整后EBITDA为3200万美元,较去年同期下降8%,原因是加权平均净 stumpage 实现额下降和土地解决方案收入减少,但部分被更高的采伐量所抵消。与去年同期相比,采伐量的增加反映了天气干燥以及大西洋地区的 salvage 活动减少后绿原木需求的正常化。
转向太平洋西北木材部门,第四季度调整后EBITDA为500万美元,比去年同期约低200万美元,主要原因是2024年底完成的华盛顿资产处置导致采伐量下降26%。
在我们的房地产部门,第四季度调整后EBITDA为3300万美元,比去年异常活跃的第四季度下降3100万美元。
现在,让我请艾普丽尔详细介绍我们第四季度的财务业绩。
谢谢。正如我们上一季度强调的,请注意,所有列报期间均已追溯调整,将原交易部门的历史业绩重新归类到南部木材和太平洋西北木材部门,因为我们在去年出售新西兰业务后取消了交易部门。
转向补充文件第5页的第四季度财务亮点,销售额总计1.17亿美元,营业收入为2700万美元,归属于雷欧尼尔的净收入为2600万美元,即每股0.16美元。备考基础上,净收入为3200万美元,即每股0.20美元。本季度的备考项目包括与Potlatch Deltic合并相关的600万美元成本。
我们第四季度的调整后EBITDA为6200万美元,低于去年同期的9500万美元。转向第5页底部的资本资源和流动性,2025年可供分配现金(CAD)为1.99亿美元,而去年为1.41亿美元。这一显著增长是由调整后EBITDA提高、现金利息支出降低、利息收入增加以及资本支出减少共同推动的。CAD与经营活动提供的现金及其他GAAP指标的调节在财务补充文件第8页提供。
在第四季度,在宣布与Potlatch Deltic合并之前,我们以每股26.31美元的平均价格回购了约110,000股股票,总计290万美元。10月中旬宣布合并后,我们在交易完成前通常被限制回购股票。截至2025年底,我们当前的股票回购授权下约有2.3亿美元剩余。
第四季度,我们还支付了每股1.40美元的特别股息,以及因今年早些时候出售新西兰合资企业权益产生的应税收益而以现金和股票组合的形式进行了分配。通过发行股票来满足部分REIT应税收入分配要求,我们保留了围绕未来资本配置优先事项的显著灵活性。
我们第四季度末拥有8.43亿美元现金和大约11亿美元债务。基于季度末的收盘价,我们的净债务与企业价值比率为6%,净债务不到我们2025年调整后EBITDA的1倍。
现在转向我们的部门业绩,让我们从第9页开始,南部木材部门第四季度调整后EBITDA为3200万美元,比去年同期低8%,原因是净 stumpage 实现额下降超过了采伐量增加的影响。
由于天气干燥以及 salvage 作业减少后绿原木需求增加,总采伐量较去年同期增长10%。锯木净 stumpage 平均价格为每吨25美元,较去年同期增长2%,去年同期受到 salvage 作业的负面影响。纸浆材净 stumpage 价格约为每吨12美元,比去年同期低27%,原因是大西洋地区近期工厂关闭导致需求减弱、地理组合不利以及美国南部大部分地区的干旱天气条件。
总体加权平均净 stumpage 实现额下降9%,原因是纸浆材价格下降被更高比例的锯材 volume 和等级市场部分抵消。锯木厂在整个第四季度面临需求不温不火的情况。随着我们进入2026年初,我们乐观地认为,随着锯木厂响应木材价格的改善而提高产量,一些本地市场的需求和价格将有所改善,而纸浆材市场的情况在第四季度充满挑战。
美国南部的干旱天气使得通常无法进入的地点得以采伐,这导致我们大西洋市场的供应增加。虽然2024年飓风后的 salvage 作业现已完全结束,但最近的工厂关闭导致整体需求减弱。这种供应增加和需求减弱的组合导致了显著的价格压力,尤其是在我们的大西洋市场。
积极的一面是,我们开始看到一些纸浆和包装厂的开工率有所提高,因为在最近的工厂关闭后,生产水平正在重新调整。然而,我们预计干旱天气条件和即将到来的维护停机将继续对纸浆材价格造成短期阻力。
展望未来,我们仍然相信未来几年供应方面将显著收紧。正如我们之前指出的,乔治亚州林业协会估计,2024年飓风海伦影响了约2600万吨松树和3000万吨硬木。这应该会导致区域供应显著减少,我们预计这将随着时间的推移支持市场状况的改善。
转向第10页的太平洋西北木材部门,第四季度调整后EBITDA为500万美元,比去年同期低24%,原因是采伐量和原木价格下降。第四季度总采伐量与去年同期相比下降26%,反映了我们在2024年底完成的华盛顿资产处置的影响。
第四季度国内锯木平均交付价格为每吨87美元,由于市场条件下工厂需求疲软,较去年同期下降3%。同时,纸浆材价格为每吨38美元,比去年同期上涨26%,原因是在相对平淡的第四季度后,锯木厂剩余物供应减少。木材价格在最近几周因加拿大供应受限而呈现令人鼓舞的趋势。
展望未来,我们预计该地区的一些生产商将响应木材价格上涨而提高产量,这也应转化为积极的原木价格势头。总而言之,我们乐观地认为,随着2026年的推进,太平洋西北的原木市场将收紧,锯木厂需求改善、中国原木出口禁令解除以及加拿大工厂减产都将加剧市场紧张。
此外,我们对该地区未来的结构性变化定位充满信心,因为太平洋西北生产的木材与加拿大生产的木材更直接竞争,使得该地区的工厂在进口关税和工厂关闭限制加拿大供应的情况下,处于有利地位以获取市场份额。
现在转向第11页详细说明的房地产部门,2025年房地产调整后EBITDA总计1.27亿美元,远高于我们最初8600万至9600万美元的指导范围,代表该部门的创纪录贡献。
我们房地产部门的强劲业绩得益于第三季度成功完成的一项大型保护销售,以及全年对我们农村和开发物业的持续强劲需求。第四季度,房地产收入总计4200万美元,出售约3800英亩土地,平均价格为每英亩9700美元。销售额较去年同期显著下降,去年同期包括4.95亿美元的大型资产处置。剔除大型资产处置后,去年同期备考销售额为7200万美元。备考收入下降3000万美元,原因是出售的英亩数减少,但部分被每英亩平均价格提高所抵消。
第四季度房地产部门调整后EBITDA为3300万美元。深入来看,我们改良开发类别的销售额总计1500万美元,其中野生动物开发项目贡献900万美元,Heartwood开发项目贡献600万美元。
野生动物项目的销售包括一个112英亩的住宅 pod,平均价格为每英亩80,000美元,产生约900万美元,以及基础土地销售收入,随着时间的推移,建筑商参与和其他费用将带来额外收益。野生动物项目的下一阶段,即花园区,现已全面展开,房屋建筑商计划在今年夏天完成样板房建设并开始销售。
在Heartwood,销售包括两个143英亩的住宅 pod,每英亩33,000美元,以及一个7.1英亩的商业地块,每英亩140,000美元。野生动物和Heartwood的整体活动仍处于有利轨道。过去几年我们在产权、基础设施和市场开发方面的投资正在转化为顶级房屋建筑商和知名商业终端用户的持续兴趣。
未改良开发销售额为210万美元,包括三笔交易,平均每英亩28,000美元。在农村类别中,第四季度销售额总计2000万美元,包括约3500英亩土地,平均价格约为每英亩5800美元。
我们继续看到整个土地基础对HBU物业的健康需求。整体市场情绪仍然积极,我们看到对显著高于林地价值的物业的持续需求。现在我将把话题交给韦恩,讨论她对2026年的展望。
谢谢艾普丽尔。转向我们对2026年的展望,鉴于合并在不到两周前完成,随着我们的团队继续推进整合过程,我们最初为合并后公司2026年提供有限的部门指导。该指导反映了自2026年1月31日起Potlatch Deltic业务对我们各个部门的预期按比例贡献。
从我们的南部木材部门开始,我们预计全年采伐量为1210万至1260万吨,反映了与Potlatch Deltic合并后可持续产量的增加。我们进一步预计,随着供需状况正常化,区域松树 stumpage 实现额将在年内从第四季度水平温和上升。
然而,基于合并公司的备考地理组合,我们预计合并公司南部木材部门2026年全年松树 stumpage 平均实现额将低于雷欧尼尔去年的独立实现额。
在我们的西北木材部门,我们预计全年采伐量为200万至230万吨。同样,反映了合并带来的可持续产量增加,我们进一步预计,基于改善的需求状况、更高的锯材比例以及合并公司的备考地理组合,合并公司西北木材部门2026年全年平均原木价格将高于雷欧尼尔去年的独立价格。
然而,我们预计合并公司在西北的定价对木材价格的敏感性也将高于 legacy 雷欧尼尔,因为我们在爱达荷州的锯木销售很大一部分与木材价格挂钩。
在我们的木制品部门,我们对今年年初木材价格的积极势头感到鼓舞。对于2026年合并后该部门11个月的贡献,我们预计木材发货量总计约11亿板英尺。基于季度至今的价格实现额和当前木材价格,我们预计木制品部门在第一季度对整体调整后EBITDA的贡献将略为正数。
在我们的房地产部门,我们看到2026年初的持续势头,得益于强劲的农村土地销售渠道和改善的开发交易。基于我们当前的交易渠道和迄今为止的销售关闭情况,我们预计1Q30的调整后EBITDA贡献为30至3500万美元。全年来看,我们预计房地产部门的调整后EBITDA贡献为1.8亿至2亿美元。
随着今年的推进,我们预计将提供有关指导以及协同效应目标进展的更多更新。转向我们的资产负债表,合并完成后我们仍然处于有利地位,具有保守的杠杆率和显著的资本配置灵活性。
正如艾普丽尔 earlier 所指出的,在合并待决期间,我们通常被限制回购股票。然而,我们仍然认为我们的股价相对于净资产价值存在显著折扣。此外,按当前股价计算,股息收益率超过4.5%。因此,我们认为股票回购是一种有吸引力的资本用途,也是短期内为股东创造价值的最有吸引力的方式之一。现在我将把会议交回马克作总结发言。
谢谢韦恩。在结束我们的准备发言时,我要赞扬我们的团队在公司这个转型时期的非凡专注和奉献精神。整个2025年,我们的团队在应对困难的市场条件的同时,识别并执行了增强长期价值的机会。特别是,我们的房地产业务取得了非凡的一年,这使我们能够实现超出原始指导的全年调整后EBITDA。
在与Potlatch Deltic合并后,我们现在拥有一个增强的平台来释放我们房地产业务的HBU价值,我们对合并后投资组合的未来机会感到兴奋。虽然2025年木材和木材市场条件肯定充满挑战,但我为两家公司如何专注于短期执行感到自豪。
随着合并的完成,我们相信我们的股东将受益于更多元化的林地投资组合以及整合的木制品制造业务,该业务处于有利地位以受益于积极的长期基本面。为此,我们对最近木材价格的改善感到鼓舞,并且我们预计随着终端市场需求的持续改善,尤其是考虑到加拿大的供应限制,将有进一步的上涨空间。
在土地解决方案方面,我们的合并团队继续与高质量的交易对手推进太阳能碳捕获和储存以及碳抵消项目机会。我们对这项业务的长期价值创造潜力仍然非常乐观,因为大量资本继续流入人工智能和数据中心基础设施,从而推动对清洁能源解决方案的需求增加。
正如我在会议开始时所讨论的,合并整合活动继续推进,我们的领导者已经开始实施最佳实践,并且随着我们的团队相互交流,我很高兴看到这些努力如何进展,因为我们希望增加未来的收入机会并提高运营效率。
在成本方面,我们继续估计到第二年底实现4000万美元的运行率协同效应,这将主要由公司和运营成本优化驱动。虽然其中许多决定极其困难,尤其是涉及人员裁减时,但我们认为它们对于维持高效的间接费用结构和最大化此次合并的长期价值创造潜力是必要的。
总而言之,虽然木材和木材市场继续面临一些阻力,但我们最近的业绩强调了我们作为合并公司前进时投资组合和业务模式的韧性。我相信我们多元化的投资组合、才华横溢的团队、强大的资产负债表以及纪律性的资本配置方法使我们能够很好地应对当前的市场环境,着眼于建立长期每股价值。
最后,我想花一点时间表彰即将退休的执行副总裁兼首席资源官道格·朗的重大贡献,他在雷欧尼尔服务30年后退休。道格一直是我们木材业务的杰出领导者,也是过去12年我们收益电话会议的重要贡献者。代表董事会和整个公司,我要感谢道格的宝贵贡献,并祝愿他未来一切顺利。
我们的准备发言到此结束,现在我将把会议交回操作员进行提问。
我们现在开始问答环节。如果您想提问,请按电话键盘上的星号1。要撤回问题,请再次按星号1。提问时请拿起听筒。如果您在本地静音,请记得取消设备静音。请稍候,我们正在整理问答名单。感谢您的耐心等待。第一个问题来自海港研究伙伴的马克·温特劳布。您的线路已接通,请讲。
谢谢。很好。能听到我说话吗?
是的,马克,能听到我们说话吗?
太好了。好的。是的,我能听到,谢谢。显然,恭喜大家付出的所有努力等等。那么首先,关于房地产,2025年对两家公司来说实际上都是非常强劲的一年。您预计2026年又是强劲的一年,按备考基础可能不如2025年。只是好奇您能否提供更多关于利弊因素以及您认为农村方面、开发方面、改良和未改良方面的驱动因素的细节。您能提供任何帮助我们评估变化和潜在轨迹的信息吗?
是的,当然,马克,我来回答这个问题。正如我们过去讨论过的,房地产销售必然会在季度之间、年度之间出现波动,年度业绩往往会受到少数几笔大型交易的显著影响,而我们在2025年有很多这样的交易。也就是说,我们已经有好几年在HBU方面表现不错,并且能够继续以远高于基础林地价值的价格将投资组合中的物业货币化。
我想说,我们过去认为农村HBU溢价平均约为50%左右,相对于林地价值。但是,你看,基础土地价值一直在升值,在过去几年里,我想说我们的农村HBU溢价更像是100%以上。所以,你知道,我们实际上认为这部分业务有点被低估了。每次我们以高于基础林地价值的那种溢价出售一英亩土地,我们相信我们正在产生净资产增值。特别是当你看到股价中持续存在的这种公开市场与私人市场的套利时。
你经常听到我们说HBU业务实际上完全与溢价有关。所以这就是我们在衡量业务成功时真正关注的。值得注意的是,在过去几年里,推动我们房地产表现超出预期的更多是溢价,而不是 volume。我们实际上并没有太多的 volume 增长。这真的是更强的定价,特别是在我们的农村业务中,以及在过去几年中开发业务以更有意义的方式融入。
所以,你看,我们将继续努力利用投资组合中的这些机会,这最终可能转化为房地产业务贡献的更高长期趋势线,相对于我们历史上所看到的。
太好了。而且这种更高的增值确实非常明显。只是好奇,所以您认为这更多是整体市场的原因,而不是您在过去一段时间选择出售的组合的原因?
我想说更多是整体市场的原因,但其中一个重要因素当然是我们拥有土地的位置。德克萨斯州和佛罗里达州尤其对我们来说是非常强劲的HBU市场。你知道,独立的雷欧尼尔历史上在该地区拥有大量土地。但是,你知道,总体而言,我们看到强劲的HBU溢价,非常强劲的土地价值。你知道,尽管我们看到木材市场条件具有挑战性,但土地价值保持良好并继续升值。所以,你知道,我们将继续利用这些类型的机会。
非常好。然后还有一个问题,如果可以的话。您谈到了,您告诉了我们雷欧尼尔年底的净债务情况,并且您谈到了继续股票回购的吸引力。我想您说授权下还有2.3亿美元剩余。所以我想当我们考虑影响您回购意愿的因素时,显然其中一个是股价相对于您对价值的看法的折扣。但是您能和我们分享一下关于您的资本结构以及其他可能在不同情况下决定您愿意考虑多少股票回购的重要因素吗?
是的,这是个很好的问题。正如我们在准备发言中讨论的,合并在不到两周前完成。因此,在资产负债表交易和整合费用方面仍有一些变动因素。我想说,初期的大笔交易费用在很大程度上已经解决,包括咨询费、给雷欧尼尔股东的特别股息、给 legacy Potlatch 股东的现金对价以及其他一些交易成本。所以这些都已经支付了。但要认识到,还有一些成本,如组织重组,将随着时间推移逐步发生。
我们现在处于合并后不久的阶段,预计备考净债务可能在13亿至14亿美元之间。这将使我们舒适地处于我们过去以及在合并公告中提出的净债务与中期EBITDA比率3倍的目标范围内。再次,虽然木材和木材市场仍然具有挑战性,但我们认为资产负债表状况非常好,我们在资本配置方面仍有很大的财务灵活性。
再次,就未来的回购意愿而言,我们当然认为我们目前有一些资产负债表容量。当然,随着协同效应的逐步实现,杠杆率也应该会改善。因此,我们认为我们有机会在前进的过程中抓住这方面的机会。
我不知道您是否愿意冒险,但。那么我们应该考虑的中期EBITDA数字大概是多少?
是的,你知道,再次,合并刚刚在几周前完成,我们还不能就此给出具体数字。但是,你看,如果你看投资组合的不同组成部分,你知道,木材业务历史上显然比木制品制造业务和房地产业务更稳定,正如我们所讨论的,房地产业务往往是波动的。所以,你知道,历史上拥有木材制造资产的同行,你知道,通常不会围绕该业务提供年度指导,因为木材价格的可变性和不可预测性。
但我预计我们的木材业务将相对稳定。所以,你知道,我们当然可以讨论一些历史基准以及我们认为未来可能的情况。但在合并完成两周后,我认为我们还没有准备好给出中期EBITDA的看法。
明白了,期待这些讨论。谢谢。
温馨提醒,如果您想提问,请按电话键盘上的星号1。要撤回问题,请再次按星号1。提问时请拿起听筒。如果您在本地静音,请记得取消设备静音。下一个问题来自雷蒙德·詹姆斯的巴克·霍恩。您的线路已接通,请讲。
谢谢大家。感谢你们。再次恭喜提前完成合并。为此付出了很多努力,干得好。想谈谈合并后公司的初始采伐指导。只是稍微思考一下这些数字,你知道,基于Potlatch的旧预测以及你们现在的情况,只是想知道这些假设的依据是什么。看起来比我们合并后的预期要低一些。但我想知道这是否只是额外的保守主义,或者这是否只是未来的新可持续运行率。
是的,我想首先要认识到我们只获得了Potlatch Deltic林地投资组合的部分年份贡献,虽然是11个月,但仍是部分年份。因此,该前瞻性指导不一定反映完整的备考运行率。但我认为如果你看一下雷欧尼尔在不同地区披露的可持续产量,认识到在过去一年左右的时间里我们也有一些投资组合变动,我们认为这与我们过去的指导大体一致。
好的,感谢您的回答。然后想稍微谈谈纸浆材市场和您看到的定价,以及美国南部对集装箱板和其他工厂产品需求的持续恶化。只是,您知道,有没有迹象表明我们正在达到需求底部,或者是否还有更多压力需要吸收,只是处理现有的过剩原木 volume?您如何权衡纸浆材的利弊以及什么可以稳定这个市场?
是的,过去几个季度在南部木材部门确实非常具有挑战性。我们经历了一场完美风暴,一方面是工厂关闭导致需求减弱,另一方面是 volume 增加,首先是去年的飓风 salvage,然后是随着一年的推进天气干燥。但正如我们在准备发言中讨论的,我们认为 salvage volume 在这一点上基本已经过去。长期来看,我们认为飓风摧毁的立木库存数量最终将转化为受影响市场区域的供应收紧。
因此,总体而言,我们仍然乐观地认为市场基本面应该支持住房开工和木材需求的长期增长。你知道,我们的住房库存仍然严重不足且老化,这在某个时候必须得到解决。我们还预计,即使整体建筑需求保持平稳,我们也将看到美国工厂获得市场份额,这对木材需求和定价是个好兆头。
你知道,再次,正如我们过去讨论过的,木材供需动态高度本地化。因此,我们认为与Potlatch Deltic的合并从股东角度来看非常有意义,因为我们将受益于更多元化的投资组合,减少对特定市场区域的依赖。
但特别是关于纸浆材,我想说大部分下行压力都在那些大西洋市场。你知道,再次,在过去一年里,由于飓风和干燥天气,我们有很多供应增加。我们显然希望看到更高的定价,但我们相信其中一些压力,再次,本质上是暂时的。还值得注意的是,即使我们看到了最近的价格下跌,这些大西洋市场仍然是美国南部最强劲的市场之一。就相对纸浆材定价而言。
所以我们仍然认为这些市场从长期来看是理想的。回想一下,在COVID期间,当我们看到需求增加时,这些市场的定价确实大幅上涨。所以再次,仍然认为这些市场非常有吸引力。我们认为随着这些压力的消退,特别是在供应方面,我们应该会看到那里的定价有所改善。但是像你说的,在过去的12到18个月里,这确实是一个具有挑战性的动态。
明白了,明白了。谢谢。恭喜,伙计们。
谢谢,巴克。
最后一个问题来自BMO资本市场的凯坦·曼托拉。您的线路已接通,请讲。
早上好。我也想表示祝贺。也许首先,您谈到了股票回购。我也很好奇在并购方面,您现在是否看到机会,无论是在林地方面还是下游木制品方面,考虑到过去几年木材价格一直低迷?或者您认为在这一点上股票回购为你们提供了最好的机会?
是的,我的意思是,我当然可以大致评论一下林地并购市场,我想说它仍然相当竞争,特别是对于高质量资产。我们继续看到在美国南部和西北部为资产支付非常高的价格。仍有大量私人资本希望投资林地。根据我们的估计,我认为大约有100亿美元的干粉或资本可用于林地收购。我想说其中很大一部分确实针对碳或气候相关投资。所以,你知道,我们预计林地并购市场将保持活跃,你知道,至于我们在林地方面的收购意愿。
你知道,考虑到我们目前的总体资本成本,以及再次,一个竞争激烈的林地市场。坦率地说,对我们来说,大多数交易的数学计算都很难成立。也就是说,我们将继续评估出现的收购机会,特别是在我们已经建立业务的地区。你知道,我们历史上在寻找我们认为能为投资组合增加价值的补强交易方面取得了一些成功。所以我们将继续寻找这些类型的机会。但再次,总体而言,我们认为现在购买林地资产的最佳地点是在公开市场回购我们自己的股票。
当然,随着我们将木制品制造业务纳入投资组合,我们也将在该方面寻找机会,例如投资于消除瓶颈、产能扩张项目等。但再次,我们将通过与其他资本配置替代方案相同的视角来看待这些机会。这真的将着眼于建立长期每股价值,并将其与我们可用的其他替代方案进行比较。所以再次,我们将其视为资本配置工具包中的另一个工具,但我们不会对未来的方式做出规定。
不,这很公平,这是非常有帮助的背景。然后马克,我知道您不想这像是季度更新,但很好奇。您是否有关于碳或其他机会的任何最新情况要强调,这个机会如何演变,以及我们应该如何考虑到26年及进入27年的增长?
是的,我的意思是,在我们的土地解决方案业务方面,我想说我们继续非常关注该业务的增长机会。我们正在分配资源来构建这些平台,并真正试图以长期思维来对待这些机会。随着合并的最近完成,我们也对我们认为的增强平台来应对这些机会感到非常兴奋。作为合并后的公司,雷欧尼尔和Potlatch Deltic,我们在太阳能领域都已经取得了一些相当大的进展,并通过合并获得了一些新市场和收入流的 exposure。
在土地解决方案方面,雷欧尼尔在碳捕获和储存方面有更多 exposure。你知道,Potlatch Deltic有锂和盐水机会。所以再次,我们在那里获得了一些新机会的 exposure。在碳市场方面,再次,我认为这是我们长期看到很多机会的领域。我们认为这个更大的平台和更大的投资组合使我们能够成为碳抵消市场的首选供应商。
所以再次,总体而言,仍然看到LBS业务有很多上行空间。话虽如此,公共政策方面显然有很多变动因素,我认为市场仍在消化当前的监管环境以及《一个大而美丽的法案》等对项目承销的长期影响。因此,由于各种因素,太阳能和CCS项目的时间表肯定被推迟了。但再次,仍然对该业务的长期轨迹非常乐观,我认为我们将在2026年看到该方面的一些进展。
明白了。非常有帮助。祝你们合并后的整合顺利。
谢谢凯坦。
下一个问题来自花旗的安东尼·佩蒂纳里。您的麦克风已打开。请讲。
早上好,马克。韦恩,艾普丽尔,恭喜合并。
谢谢。
我只是有一个快速的后续问题。嘿,我只是对巴克关于纸浆材定价的问题有一个快速的后续。您知道,理解那里有一些事情在发生,您列出了一些市场可能收紧的原因。很长一段时间以来,纸浆材价格可能平均在15、16、17美元每吨。显然在疫情期间更高。从您的评论来看,马克,您是否期望在未来几个季度回到更正常的范围,还是更像2027年,或者,您知道,我知道您不给出精确的指导,但我只是想了解这更多是暂时的事情还是您必须看到可能在明年更多发挥的一些事情。
是的,我认为很难说。我当然不会预期近期会反弹到我们两三年前看到的那种纸浆材定价水平。关于影响纸浆材定价的不同因素,我想说其中一些是暂时的,一些是更持续的。我们认为一些天气影响,特别是 salvage volume 的增加,最近的干燥天气导致许多在正常天气条件下无法进入的地点变得可进入。
所以这转化为 volume 的增加,而这又是在飓风 salvage volume 之后。所以这些供应方面的影响我们当然认为是暂时的。如果有的话,再次,考虑到飓风海伦的破坏程度,我们认为这些市场的长期影响是我们将看到大量库存从系统中移除,这应该对该地区的纸浆材供需动态和定价产生长期积极影响。
但是,你看,另一边的一些工厂关闭,我想说在性质上更永久。所以很难说最终会稳定在哪里。但感觉上我们最近已经触底,我们确实预计全年会有一些积极的势头,但肯定不会反弹到几年前的水平。
明白了,明白了。不,这非常有帮助。然后可能最后一个。您被问到关于林地投资与木制品的相对吸引力。您知道,显然回报最高的胜出。这很有道理。但我只是想知道您是否可以补充一下,从哲学角度,您如何看待木制品业务在林地投资组合中的定位。我的意思是,这是否是投资者说我们有点想要更多周期性 exposure,或者您对美国木材长期是更乐观还是更不乐观,或者,除了回报最大化,这显然是最重要的,您是否有任何方式考虑木制品在更广泛的林地投资组合中的作用?
是的,不,这是个很好的问题。你知道,正如我们在准备发言中所说,我想说我们对最近木材市场看到的一些价格上涨感到非常鼓舞,我们乐观地认为我们将继续看到一些势头。你知道,特别是考虑到加拿大木材的供应限制。你知道,Potlatch Deltic团队随着时间的推移在他们的设施上进行了出色的投资,以确保它们在成本曲线上处于有利位置。我们认为这对该业务的未来机会是个好兆头。
而且,你看,我们最终认为我们的股东将长期受益于这种整合模式。所以在资本配置方面,考虑到我们目前在木制品和木材业务中看到的一些阻力,再次,不预期近期有任何大规模投资。但我们当然将这些设施视为合并后公司长期的一部分。我们将继续评估工厂的增量投资机会。但就像我说的,我们将通过相同的视角评估这些机会。我们在哪里能获得最高回报?这些替代方案与我们可用的其他资本配置替代方案相比如何?而且就像我说的,现在任何外部增长或任何资本投资项目的门槛都相当高,相对于我们在回购中看到的机会。
好的,非常有帮助。我把发言权交回。
下一个问题来自海港研究伙伴的马克·温特劳布。您的麦克风已打开。请讲。
当然。谢谢。如果可以的话,一些快速的后续问题。只是一个。我假设爱达荷州的指数与交易无关。
马克?是的,我是韦恩,你说得对。是的。爱达荷州的指数没有变化。我们在爱达荷州的锯材 volume 仍然约有75%是指数化的。
好的,非常好。然后第二,是否可以说在木制品中,您真正希望增长的只是锯木厂和木材,或者考虑到需要为纸浆材寻找出路,您也会考虑其他产品吗?这是否在您的能力范围内?
是的。再次,马克,合并完成两周后。我不想在核心业务领域之外的投资上进行过多猜测。但再次,就像我 earlier 说的,我们将该平台视为工具包中的另一个工具,我们将在机会出现时评估这些机会。
公平。然后只是关于协同效应。我想您说在第二年底达到4000万美元的运行率。您是否提供了今年预计显示多少的数字?然后最后,显然我们在南部有一些相当恶劣的冬季风暴。这对您的业务有影响吗?
是的,马克,我是韦恩,我来回答这些问题。关于协同效应,是的,我们制定了4000万美元的目标,我们期望在运行率基础上实现。第一年实现一半。所以今年在运行率基础上是2000万美元。你知道,展望未来,我们将提供关于我们在协同效应方面的进展以及我们如何实现这些的最新更新。但正如你所期望的,知道高管团队和董事会的整合,你知道,我们已经实现了这些协同效应,所以一切按计划进行。
关于你的第二个问题。是的,风暴对南部来说确实相当严重,但总体而言对全年的生产或业绩没有重大影响。你知道,我们在指导中列出了110万板英尺的发货量。而且你知道,这是基于11个月的基础。所以对业务真的没有重大影响。
非常好。非常感谢。
目前没有更多问题。现在我将把会议交给科林·明斯作总结发言。
我是科林·明斯。感谢大家参加我们的会议。如有任何后续问题,请联系我们。
今天的会议到此结束。感谢您的参与。您现在可以挂断电话。