卢卡斯·哈珀（首席投资官）
奇普·摩尔（罗斯资本合伙公司）
身份不明的参会者
各位好，再次欢迎来到第30届年度罗斯会议。我是奇普·摩尔，可持续发展团队的分析师。今天非常高兴邀请到Innventure的首席投资官卢卡斯·哈珀。Innventure拥有非常独特的模式，为跨国公司孵化技术。
那么，卢卡斯，或许你可以先简要概述一下公司的情况，包括你们的业务、历史以及未来的发展方向？
好的，当然可以。非常感谢你们邀请我，也感谢各位今天的参与。Innventure目前确实有很多动态。我们最近刚刚发布了一份新闻稿，仅本季度，Innventure的总订单额就达到了5000万美元，或者说略超过5000万美元。
我们的Accelsius公司确实获得了很多关注，其渠道规模已超过10亿美元。而且我们今年的大部分订单都与Accelsius有关。我们的柔性液体包装解决方案业务AeroFlexx已经连续六个季度实现收入，并且最近宣布与雅诗兰黛旗下的Aveda达成了一项交易。所以对那里的进展感到非常兴奋。
当然，还有我们最新的回收公司Refinity，我们最近刚刚完成了来自实际商业废料的中试规模验证，对我们在这方面取得的进展感到兴奋。但回到你的问题，或许我应该退一步，谈谈我们的模式。本质上，你可以将Innventure视为一家从事创办公司业务的运营公司。我们专注于跨国公司发明或采用的技术，通过成立全资子公司来利用这些我们发现他们已经采用或发明的技术解决方案。
但我们所寻找的是这样的解决方案：他们旨在解决巨大的未被满足的市场需求，并为此发明了这些技术，但从日常运营的角度来看，技术解决方案本身超出了他们的核心运营范围。但他们对该技术及其应用非常感兴趣，因此跨国公司和Innventure共同为他们手中的技术解决方案提供支持，以便他们一旦拥有该技术就能立即获得极具吸引力的经济价值，从而有兴趣与我们合作来构建和扩展该技术。
因此，当我们创办公司时，我们所做的一切都回归到我们的闭环模式，这是我们试图在推出这些公司时尽可能降低风险并提高成功可能性的流程。该模式的四个主要方面：第一，每项技术都应该是发明或采用它的跨国公司所独有的，因此我们不应在其他地方看到它被复制。
第二，该技术的资金支持已经超过了概念验证阶段，因此有完善的——比如，科学原理已得到证明，有完善的专利家族，而且我们通常会与跨国公司建立某种技术关系，当然，这样我们在早期构建和扩展时就能获得知识转移。
第三，我们开始基于他们为发明或采用该技术所提出的所有理由以及他们为发明该技术所进行的所有研发来评估机会。因此，这是我们评估技术本身并验证科学原理的起点。我们会考察他们试图解决的未被满足的市场需求的规模，考察该技术的独特性，以及作为一个独立的概念，它为未被满足的市场需求提供的解决方案的独特性，以便我们了解使用该技术解决方案的长期优势。
最后一点是闭环的收尾，我们寻求与跨国公司建立合作关系。对我们来说，核心目标是他们希望成为首批客户之一和/或进入市场的渠道，这样我们在实际推出公司之前就知道谁想要购买该技术。
那么快速跟进一下，为了明确，你们正在商业化的技术，尽管已经进入较后期阶段，但你们基本上是从零成本基础或接近零成本基础开始创办这些公司的……
没错。这很有趣。与跨国公司的关系，因为他们最终感兴趣的是将该技术解决方案——即最终产品——掌握在自己手中。因此，这不是他们试图以高价向我们出售技术的关系，而是我们跳过了三、五、七年的开发时间，以及可能用于开发该技术解决方案和相关专利的3000万至5000万美元。然后，我们在几乎零资产负债表基础上启动，以这种加速商业化模式发展。
因此，如果我们工作得当，在我们看来，我们将减轻许多早期风险，包括了解谁创造了它、为什么创造它、市场机会是什么、谁想要购买它以及他们愿意支付什么价格。我们在那个阶段创办公司，这更类似于B轮融资，处于这种加速商业化模式中。
因此，我们认为你将获得早期阶段的经济收益，因为你将分享我们获得的创始人股份经济收益，但基于该模式的各个方面以及我们创办这些公司的方式，风险状况要晚得多。
我认为这里还有一点值得一提的是，我们是这些公司的创始人、资助者、所有者和运营商，我们以运营思维来看待这些技术解决方案，以确定我们要创办哪些公司以及它们将如何进入市场。
在这其中，我们希望在这些公司的整个生命周期中保持多数所有权和控制权，处理从种子轮到后续的所有融资，至少直到它们在我们的资产负债表外产生销售为止。
当然，我们也会保留与战略投资者和其他可能有助于提升公司价值和战略定位的投资者进行融资的权利。但通过这种方式执行，我们可以保持对这些公司的多数所有权和控制权——多数合并，这样我们就可以在母公司层面合并现金流，管理风险投资现金流从基础公司实现正向流动，然后专注于每家基础公司，将其管理到我们认为在增长曲线上的最大价值。
在我们做出任何出售或长期持有等决策之前。因此，通过执行上市公司模式并合并现金流，实际上释放了我们的精力，使我们能够专注于价值创造。因为如果我们在公司层面增加价值，这就是我们的投资者在股票层面赚钱的方式。因此，我们不必处于某种虚假的三、五、七年退出时间框架内，而是可以更专注于达到价值拐点并从中继续发展。
那么或许我们可以谈谈团队的过往业绩，对吧？你们的执行力，你们从宝洁公司获取技术并创立了PureCycle。或许可以谈谈一些过去的历史。
好的，当然可以。我知道PureCycle是一家很棒的公司。他们现在是一家上市公司，昨天在这里进行了炉边谈话。PureCycle是我们在Innventure旗下推出的第一家公司。这是我们从宝洁公司获得的技术，我们在2015年向该公司注资略低于1000万美元，并于2021年3月以12亿美元的投后估值将其上市。
但这是我们模式的典型代表，对吧？宝洁公司发明了一种新的聚丙烯塑料回收方法，你可以理解他们在自己的产品中拥有这项技术的价值。但宝洁公司不生产塑料瓶，他们生产的是塑料瓶里的东西。
他们最不想做的就是进入废物收集和回收业务。那会是一个很大的干扰，对吧？所以这就是我们介入的地方。我们获取了该技术，在俄亥俄州的艾恩顿启动了第一座试验工厂，经过几轮融资，发行了公司债券来商业化第一座工厂，然后将公司上市。
简而言之，六年的时间和大量的努力，但这是我们希望创造的价值以及我们希望与跨国公司构建的关系类型的典型代表。
很好。我认为在3月初，你们有一些关于投资组合势头转变的重大消息。我记得其中包括第一季度5000万美元或更多的订单。谈谈这个以及你们最近看到的势头。
是的，你说得对。我们宣布本季度迄今为止的订单超过5000万美元，其中大部分确实来自Accelsius。那家公司的情况非常令人兴奋。如你所知，他们刚刚以6.65亿美元的投后估值完成了B轮融资。江森自控和罗格朗是投资者。
我们在2022年6月创办了那家公司，发展非常令人兴奋。有时候运气比实力更重要。我们创办了那家公司，然后ChatGPT和生成式人工智能就在之后出现了。因此，考虑到芯片组的功率增长以及由此产生的热量，以及在不久的将来的情况，我们确实看到了该技术解决方案背后的很多顺风。因此，我们在那里建立了很大的渠道。
我们发表了声明，或者你也听到了那里的首席执行官乔希·克拉曼谈论10亿美元的渠道。我们提到的风险投资总订单中的5000万美元大部分实际上来自Accelsius。我们将于30日星期一下午5点召开 earnings call。届时我们将更详细地讨论Innventure和Accelsius的前瞻性指标。但我们对目前的情况感到非常兴奋。
是的，当然。你还提到，我记得Accelsius将在今年年底实现现金流为正。但更广泛地说，Innventure将在2028年实现。还有一些其他举措，如直接资本形成、一般及行政费用优化。请提醒我们你们在这方面的做法。
好的，当然可以。你说得对，我们估计Accelsius将在今年（2026年）年底实现现金流为正，而风险投资业务将在2028年年中实现。我们预计Accelsius不需要再筹集任何风险资本，因为在我们看来，它将在今年年底实现现金流为正。
然后，正如我 earlier提到的，我们看到AeroFlexx和Refinity今年或最近达到了不同的价值拐点，我们预计将直接向这些公司筹集资金。我们在这方面有悠久的历史。我个人参与了大约2.4亿美元的A轮和B轮融资，为我们的公司在其生命周期的不同阶段提供资金。因此，我们预计在公司层面进行这些融资。
然后，我们在1月份刚刚完成了4000万美元的风险投资层面融资。因此，我们认为我们处于有利地位，可以专注于基础公司的增长并从该角度提升价值。我们需要筹集一些资本才能实现现金流为正，但方法是专注于发展基础公司，然后在从现在到2028年的过渡期间高效利用成本资本。
很好。或许从这里开始，我认为大多数人对Accelsius更感兴趣。那么或许我们深入探讨一下，大致谈谈你们的所有权股份。我认为该技术来自诺基亚贝尔实验室，我知道你不是工程师，但请大致介绍一下现有的不同技术，它们的区别以及效率如何。
好的，当然可以。我会尽量涵盖所有内容，如果我遗漏了什么，你会提醒我的。从技术角度来看，目前大约90%的数据中心空间由暖通空调系统冷却，我们预计考虑到它们能够处理的热容量以及芯片组的发展方向，这在未来将不再适用。
那么主要的参与者，可以说，是单相水冷却。它已经开始普及，但在生命周期中仍处于相对早期阶段。
而且，我们已经看到了水基解决方案的很多问题。我们倾向于将数据中心称为“恐水症”。即使是芯片上的微小泄漏也会导致服务器本身故障。然后，你可以想到，芯片上的热量水平与需要流过芯片来冷却它们的水量之间存在线性关系。水本质上对必须泵送通过以到达冷板的小孔内部结构具有腐蚀性。如果你以更高的速率泵送越来越多的水，故障范围将会扩大。
同时，关于水在散热方面的最终热容量能力也存在疑问。于是两相直接接触芯片冷却技术应运而生。我们使用的是介电流体，对吧？所以它不导电。它以液体形式进入芯片顶部的冷板，芯片本身的热量作为催化剂然后产生蒸发。这是一种非常高效的热能捕获和释放方式。我们目前正在测试每个插槽4500瓦的功率。我们不知道有其他任何人或任何其他技术目前在测试该水平。
因此，我们喜欢说这项技术现在更好，因为它更安全。与单相水冷却相比，你将拥有更低的总拥有成本和运营成本，但如果你考虑芯片组在热容量方面的发展方向以及实际存在的解决这些问题的技术，那么它对于未来是必要的。
你提到水在更高压力下进入，泄漏确实会发生，你在谈论爆炸半径和昂贵的设备。所以这是……
是的，我们看到越来越多这样的情况。而且成本并不低，尤其是随着芯片组变得越来越昂贵。
那么或许我们可以思考一下，凭借你们拥有的资本、已建立的关系，除了江森自控和罗格朗在最新一轮融资中的参与，还有制造方面的合作伙伴，你们的战略是什么，合同制造、内部制造等等？
是的，当然。我们一直非常注重与该领域的集成商合作，对吧？无论是托管服务提供商、人工智能即服务提供商、大型原始设备制造商、为超大规模企业服务的合同制造商，重点确实是通过该生态系统开展工作，这从可扩展性角度来看是有效的，因为产品设计非常巧妙。它们都有公母配置，因此服务器的更换、泵的更换等都可以由数据中心的技术人员处理。然后二级和三级服务可以通过集成商层面进行。
但这从收入或增长捕获角度对我们真正有帮助的是，我们是这些提供商的两相直接接触芯片冷却解决方案。因此，当他们的客户采用两相技术时，我们将能够与他们一起抓住这一浪潮。所以这确实是我们如何专注于利用我们今天拥有的先发优势的方式。
我认为我们必须谈谈，最高水平是施耐德在2024年以约8.5亿美元现金收购Motivair。但本周我们看到艺康集团以超过40亿美元收购Cool IT。是的，这是相当不错的倍数。谈谈你的看法。你们会考虑在合适的价格下将Accelsius货币化吗，等等？
当然。哦，首先，为他们感到高兴。我认为我们都很高兴看到该领域出现这样的估值，我认为这确实凸显了每个人都在努力解决的问题。以及提供该解决方案的价值。而且，对我们来说，江森自控和罗格朗的加入，以及这从关系角度、未来增长角度等方面意味着什么，我们对由此带来的采用率提高的前景感到兴奋。
但实际上，我认为这只是大量信息让我们对所看到的情况感到舒适和兴奋。不仅仅是我们的渠道，还有芯片组的增长。以及未来能够为这些芯片组提供正确热解决方案的技术背后的动力。因此，在这样的早期阶段很难准确预测这种增长速度。但基于我们所看到的以及处于利用先发优势的位置，我们认为我们将在这方面获得早期回报。对我们来说，这真的都是关于执行。
你谈到了规模，我刚才提到了与一些集成商合作，这也是为了解决规模问题，对吧？如果你想与超大规模企业合作，你必须与合同制造商建立关系，以便能够处理那种规模。这是Accelsius从一开始就关注的重点，此外还有更大的原始设备制造商和其他大型提供商。
所以——江森自控和罗格朗的加入进一步推动了我们努力扩大供应链和该领域的供应商范围。我认为我们将看到下游的其他竞争对手。我们将继续看到更多动向。这些最终都将对市场和Accelsius有利。
是的，这个市场足够大，容得下很多参与者。
是的。
或许我们可以转向，你们已经在加拿大与DarkNX宣布了一项协议，我认为是一个300兆瓦的园区。介绍一下这种关系，目前的状况，以及如何看待其进展和部署。
是的，这是最大规模的两相直接接触芯片冷却部署。所以对此感到非常兴奋。回顾一下，公告内容是我们今年将实施65兆瓦的项目，明年实施类似规模的项目，最终达到300兆瓦。因此，我们预计这将成为Accelsius 2026年订单和收入的一部分。所以对此感到兴奋。
是的，这将是首批大型部署之一，对吧？是的。我们会关注的。
是的。
一般来说，试点过程，对吧？我认为你们在Equinix的设施中有一个试点点，客户如何接近试点以及这一点发生了怎样的变化，自从你们宣布与江森自控和这些关系以来。
是的，我想说的是，总体而言，我们在渠道中继续看到的情况是，渠道规模变大了，虽然进展变慢了，但每个订单本身也因此变大了。在那个10亿美元的渠道中，有超过100个潜在客户，范围包括你提到的一些集成商类型的解决方案，能够为他们的直接客户提供服务，以及一些更大的单独部署。
很好。如果有人对Accelsius有任何问题，请举手。或许我们也可以得到一些关于业务其他部分的问题。那么AeroFlexx，更像是利乐包类型的业务。谈谈它，你们的所有权，它的现状。我认为认证和品牌测试至关重要，但它目前的状况以及你对什么感到兴奋。
是的，AeroFlexx是一种柔性液体包装解决方案。它是世界上第一种也是唯一一种柔性液体包装解决方案，在任何可回收塑料瓶的地方都可以进行路边回收。所以我们对此感到非常兴奋。它提供了显著的可持续性优势。与刚性瓶替代品相比，原生塑料使用量减少高达85%。
然后，扁平袋解决方案为终端客户提供了显著的总拥有成本优势，对吧？无需从三个不同的地方购买瓶盖、标签和瓶子，我们接收的是成卷的薄膜，可以说，我们收到的是一大卷薄膜，上面有数千个瓶子，而不是运输那些充满空气的瓶子。然后我们有一个转换机制，将其转换为扁平袋，可以说，这就是知识产权所在，也是Innventure将保持控制的地方。
然后我们将其运送到产品生产地，即有灌装机的地方。也可以在其中加入联合制造能力。但这创造了一个非常高效的机制，我们再次运送扁平包装，与将充满空气的瓶子运送到产品制造地然后再从那里运出相比，这种形式的运输效率提高了20倍。
因此，你可以获得供应链优势、制造优势，从而显著降低总拥有成本。而且，我们在那里已经看到了过去六个季度的概念验证订单。
为了将Accelsius的包装变成完全可回收的包装，我们必须通过许多不同的认证。我们在夏末达成了一个非常重要的认证，即APR认证（塑料回收协会），这是我们一些潜在大客户一直在等待的关键认证。然后你最近看到我们宣布了与雅诗兰黛旗下的Aveda的交易。对AeroFlexx来说，这是我们宣布的第一个高端品牌客户，对此感到非常兴奋。
但当你考虑AeroFlexx时，它有巨大的目标市场规模，约4000亿美元，因为你谈论的是石油特种润滑剂、宠物护理、食品原料。然后当你考虑个人护理、儿童护理、私密护理时，我们可以提供很多不同的解决方案。所以我们对那家公司的发展方向感到非常兴奋。
现在，你具体问了所有权的问题。那家公司是在我们转向集团模式之前成立的，在集团模式下，我们所有的种子轮融资和所有融资都在资产负债表外进行。因此，Innventure在资产负债表上直接拥有AeroFlexx约30%的股份。我们在早期生命周期还有一个基金，大约也拥有AeroFlexx三分之一的股份。
这是宝洁公司的技术吗？
没错。是的，PureCycle和AeroFlexx都来自宝洁公司。Accelsius是我们从诺基亚贝尔实验室获得的技术。然后我们推出的最新公司，名为Refinity。这是我们在回收领域的第二次尝试，是一项非常令人兴奋的技术，由芬兰的VTT实验室发明。我们引入了陶氏化学作为合作的跨国公司。
我不会试图用技术细节让你感到无聊，但我会告诉你一些优势——它有显著更大的能力处理混合塑料废料。所以我们喜欢说我们正在追逐另外91%，因为这实际上是我们用作原料的东西。它有一个非常有趣的调节机制，我们可以控制温度、压力以及反应器内反应发生的时间——反应本身。
因此，这创造了更高的产率，典型的产率可能在20%左右，我们在我们这边看到了70%。第三点是它实际回收成什么。它将混合塑料废料转化为化学前体，然后可以成为汽油、塑料、口红或各种不同有价值的产品，它回收回那个化学前体。
所以我们对此感到非常兴奋。实际上，VTT已经有一个中试规模，但我们最近使用实际的混合塑料进行了更大规模的试验。我们投入了一公吨，可以说，这是另一次规模扩大，技术执行的所有读数都相同。所以对那家公司的发展方向感到非常兴奋。
是的，我们会关注那里的分阶段扩大规模。快速问一下，我知道我们时间快到了，比如，你如何将其与PureCycle进行对比，因为它们处于类似的领域？
嗯，这是一个非常大的领域，PureCycle在聚丙烯领域有其特定的用途。我认为这将使我们能够——这是一项更高效的技术，将使我们在如何直接与跨国公司（如陶氏等）共同定位一些解决方案，或独立建立工厂方面有更多的灵活性。但当然，从可以货币化的各种不同流的角度来看，我们对此感到兴奋。
资本密集度可能不……
显著更低。是的。
观众有问题吗？我们还有时间，或许可以提一个。汤姆[音译]？
与JCI的合同，他们是否对你们的技术有一些排他性，会阻止你们与其他可能做同样事情的公司合作？
所以问题是关于与JCI的合同以及任何排他性。
我的意思是，简短的回答是没有。合同中没有任何内容会阻止我们与其他任何人合作。
好的，时间到了。卢卡斯，非常感谢你。
是的，非常感谢你们邀请我。谢谢各位的到来。