操作员
安东尼奥·马尔科·坎波斯·拉贝洛（投资者关系官）
海伦娜·格拉（环境、社会及治理总监）
本杰明·斯坦布鲁赫（首席执行官）
路易斯·费尔南多·巴博萨·马丁内斯（执行官）
拉斐尔·巴塞洛斯（Bradesco BBI）
丹尼尔·萨松（Itau BBA）
塔蒂亚娜·卡尔迪尼（摩根大通）
马塞洛·阿拉齐（BTG Pactual）
吉列尔梅·尼佩斯（XP Investimentos）
恩里克·马克斯（高盛）
佩德罗·梅洛（花旗）
身份不明的参与者
下午好，女士们、先生们。此刻，我们欢迎各位参加巴西国家钢铁（CSN）2025年第四季度及全年财报电话会议。今天，我们公司的高管们也来到了现场。我们想告知大家，本次活动正在录制，在公司演示期间，所有参与者将处于仅收听模式。演示结束后，我们将进入问答环节，届时会提供进一步的指示。本次活动可在ri.csn.com.br网站上访问，演示文稿也在该网站上提供。网站上还将提供本次电话会议的回放服务。
在开始之前，我们想说明，一些前瞻性陈述或趋势是基于公司管理层当前的假设和观点。它们可能与本文所表达的内容存在重大差异，且不构成预测。事实上，由于多种因素，实际结果、业绩或事件可能与前瞻性陈述所表达或暗示的内容存在重大差异，这些因素包括巴西和其他国家的总体经济状况、利率和汇率水平、未来以外币计价债务的重新安排或支付、美国、巴西及其他国家的保护主义措施、法律法规的变化以及全球、区域和国家层面的一般竞争因素。
现在，我们想请工业关系执行官马尔科·拉贝洛先生发言，他将介绍公司本季度的运营和财务亮点。拉贝洛先生，请您开始。
早上好，各位，感谢大家参加CSN的又一次财报电话会议。我们今天将讨论2025年第四季度及全年的业绩，这对公司而言是一个非常特殊的时期，我们实现了重要目标。第三季度表现非常出色，第四季度也不例外。我们从幻灯片二的亮点开始。本季度的特点是雨季的负面季节性影响以及降雨量较少，而CSN仍能呈现出全年最强劲的业绩。我们具备巨大的运营弹性，水泥和物流业务表现稳定，矿业则受到非经常性事件的影响。我们的EBITDA增长了15%。这一切都得益于矿业和物流的创纪录产量、钢铁成本的降低以及水泥市场价格开始回升的环境。
尽管我们具备运营弹性，但由于投资增加和其他支出，我们的杠杆率在本年度首次上升。1月15日，CSN宣布了一项必要的战略举措，以改善集团的资本结构。我们正在利用资产筹集高达180亿雷亚尔，以降低杠杆率，并为集团的增长开辟道路。这一过程将持续到年底。因此，杠杆率的上升是一次性影响，集团正在明确解决这一问题。现在我们来看矿业的亮点。
2025年第四季度，尽管面临季节性疲软和降雨量较少的情况，我们的产量和销量仍达到了公司历史上的第二高水平。这反映了公司在生产能力和物流模式方面的效率。2025年，销量首次超过4500万吨，超出指引5%。自2021年首次公开募股（IPO）以来，在期间未进行产能投资的情况下，产量年均增长8.4%，这显示了我们物流结构的能力和生产效率。创纪录的业绩与价格维持在高位相结合，使我们全年的EBITDA增长了9%。
抱歉，在钢铁业务方面，我们的生产成本再次下降，达到2021年以来的最低水平。我们在生产运营方面取得了显著进展，当然也优化了原材料的使用。这种持续的成本降低强化了运营的结构性复杂性，并有助于在商业环境困难的时期维持利润率。我们正努力支持过去几个月实施的反倾销措施，这对本地生产商很重要。这将反映在2026年的业绩中，使钢铁业务成为本年度的重要增长因素。在水泥市场，我们继续观察到强劲的表现，即使在商业运营疲软的时期，公司也能够实现价格传导。这显示了市场的弹性，并且由于本地生产商的能力，我们拥有更积极的商业环境。我们还采取了新的战略，优先考虑利润而非销量。通过严格的成本控制，公司在2025年第四季度的EBITDA利润率达到30%，又是一年。
最后，看幻灯片的右侧，我们有物流和能源业务的亮点。2025年，能源和物流业务的EBITDA创下纪录。这是CSN垂直整合的主要支柱之一，也是集团最大的增长动力之一。现在，我们在铁路领域有了新的物流子板块，增加了卡车货运以驱动港口，STK在年内呈现创纪录的货运量，运营无可挑剔。2025年第四季度，我们受到全年出色运营表现的积极影响，使公司能源业务的EBITDA利润率与去年持平，为42%。这是又一个强化的年份，EBITDA增长79%，受到价格改善的影响。
现在我们来看下一张幻灯片。我们向您展示2025年的EBITDA利润率和调整后EBITDA。这是本年度的最佳业绩，EBITDA为330万雷亚尔，利润率接近28%。这一表现显示了矿业、物流和水泥业务的强劲弹性，以及钢铁业务中观察到的非经常性事件。在右侧，您可以看到几乎所有板块都实现了EBITDA的积极增长，唯一的例外是水泥业务，上半年受到原材料价格压力的影响。
在其他板块，EBITDA和盈利能力的增长是公司非凡努力的结果，尤其是在矿业和物流领域。除了我们在钢铁业务中采取的果断战略外，我们还停止了一座熔炉的运营以提高运营效率。全年118亿雷亚尔的EBITDA较上年增长15%，表明公司在2026年有进一步提升业绩的潜力。当然，水泥和钢铁业务将实现增长，而矿业和物流业务将受益于运营效率，将铁矿石成本维持在非常高的水平。在下一张幻灯片中，我们将分享本季度的投资情况。
您可以观察到资本支出较上一季度增长了42.4%。这是年内支出的季节性集中，除了矿业的P15项目、雅库伊UHA的恢复以及物流多式联运车队的更新等战略项目外，我们在年底有更高的投资支出。与2024年同期相比，这一数字实际上没有变化。全年总投资达59亿雷亚尔，与P15基础设施的推进一致，也符合本年度设定的指引。
我们来看第五张幻灯片。这里是我们的营运资本情况，本季度有重要的释放。再次由于季节性因素，钢铁和水泥业务的商业活动减少影响了应收账款，本季度增长了8.5%，反映了从第三方购买铁矿石的量增加。在下一张幻灯片中，我们分享调整后的现金流为负2.61亿雷亚尔。与上一季度相比有显著改善，原因是本季度投资支出放缓。这显示了运营的弹性和营运资本的释放。公司在2025年全年已能够减少现金消耗的影响。现在，随着我们预计2026年的良好发展，以及库存水平的降低和利率水平的逐步下降，未来的现金前景更加有利。
在下一张幻灯片中，我们分享本季度的债务状况、杠杆率以及债务变化情况。左侧的主要信息是，由于年底集中投资和本季度的现金流，我们的债务有所增加。过去12个月的杠杆率指标达到3.47倍，这是连续三个季度下降后的首次上升。尽管杠杆率出现这种一次性上升，公司仍致力于减少债务，并向社会资本展示其承诺。2026年1月15日，我们向市场展示了一项战略计划，讨论集团的流动性和杠杆率问题，利用水泥资产并评估钢铁厂发展的路线和其他战略举措。所有这些都将有助于加强公司并显著降低杠杆率。在右侧，您可以看到本季度的主要因素：钢铁厂的特殊影响、钢铁预付款合同的摊销、本季度新预付款业务的更新以及汇率的影响。
我们来看第八张幻灯片。我们向您展示我们的债务结构。我们的短期银行债务水平较高，但我们能够毫无困难地履行这些债务。我们一直在积极努力延长很大一部分债务的期限，目前正在与银行机构洽谈提前还款事宜，通过出售资产来减少总债务。至此，我们结束合并业绩的介绍，现在可以转到第十张幻灯片，讨论钢铁厂的亮点。
在这第一张幻灯片中，我们看到本季度的商业活动结果，由于该时期的典型季节性，销售额下降了6%。这种收缩也是由于本地分销商的高库存水平以及国内市场进口材料量的增加。重要的是，商业活动的减少主要来自国外市场。由于上述的国外压力以及公司年内采取的优先考虑盈利能力而非销量的战略，与去年相比，销售速度下降了7.5%。
在接下来关于生产的幻灯片中，我们看到第四季度的结果是2025年的最高季度产量。我们已经能够在生产中心获得更高的效率。与去年相比的大幅下降是由于熔炉的维护停工，但对所生产的产品和每吨价格没有进一步影响。幻灯片右侧显示，本季度生产成本再次下降，达到过去四年的最低水平，反映了我们生产流程效率的提高和原材料的更好利用。此外，由于成本的积极动态和本季度记录的积极影响，每吨的业绩也有显著改善。较低的产能利用率也有所帮助。
我们来看第十二张幻灯片中钢铁厂的财务表现。2025年部分时间优先考虑盈利能力而非销量的战略是果断的。尽管面临进口材料的困难，我们的年平均价格仍实现了2.6%的综合增长。另一方面，我们仍受到公司对抗进口以及二号熔炉停工的压力。右侧的情况则不同。本季度和全年的盈利能力都有所提高。您可以看到运营效率和商业纪律，尽管竞争环境激烈，但价格保持一致。我们还受到了我之前提到的特殊影响的积极影响。此外，盈利能力也是我们为本地市场采取的果断生产效率措施的结果。现在，为了通过采取竞争措施应对进口材料的压力，钢铁厂将成为2026年业绩增长的重要动力。
现在我们来看矿业板块。在第十四张幻灯片上，我们有生产和销售的结果。2025年对CSN来说是特殊的一年，采购和生产都创下纪录。我们首次在该时期生产超过4500万吨。这一表现显示了生产的高效率和我们的物流效率。我们达到并超出了全年指引。这是公司历史上第二好的季度，仅次于上一季度，原因是降雨开始。全年销售量为4590万吨，这是公司业绩中的最佳结果，显示了我们物流平台的加强和发货能力。凭借2025年的业绩，公司自IPO以来实现了8.4%的平均增长，运营效率非凡。
现在，关于第十五张幻灯片的财务表现，本季度净收入的下降反映了发货量减少和价格略有下降的综合影响。然而，全年业绩显示净收入增长18%，运营记录良好，铁矿石价格维持在高位，EBITDA也表现强劲，期间增长9%，调整后利润率为41%。年度业绩得益于销售量以及效率和成本效率方面的更好表现。这显示了矿业部门的结构性稳健。这里是第四季度与上一季度的调整后EBITDA对比。在这种情况下，我们可以看到该时期的季节性影响，由于降雨开始，销量较低。此外，业绩还受到运费成本恶化、更多从第三方采购以及货物面临未来报价期的影响。
我们继续分析水泥业务。在第十八张幻灯片上，我们看到本季度和全年的销售量。在水泥业务中，由于降雨，年底的季节性更为明显，工作日数量减少。年底还有假期。这解释了全年销售受到的影响。现在，在年度表现中，尽管下半年价格上涨，我们看到了稳定性。这表明尽管巴西国内利率较高，巴西市场的水泥消费量仍处于良好水平。这也证明了需求的弹性以及公司在高度竞争环境中保持销量的承诺。
在下一张幻灯片中，我们看到该板块的财务表现，由于季节性因素，净收入下降6%，抵消了本季度的价格上涨。另一方面，全年业绩显示公司录得最高收入水平。现在，我们的规模、物流效率和运营纪律使我们能够抓住与额外需求相关的机会。至于EBITDA，由于上半年观察到的原材料增加在2025年全年趋于正常，EBITDA略有下降。这使我们在下半年能够实现接近30%的盈利能力，这是整个行业的最高利润率，强化了我们运营的竞争优势，因为我们拥有更新的工厂和完全垂直整合的系统。
我们继续分析第二十一张幻灯片的物流板块。这里我们看到2025年取得的新纪录。净收入和EBITDA通过效率提高实现增长，最终达到有史以来最高的EBITDA。这也得益于Grupo Tora在铁路方面的合作。由于我们现在控制了整个物流链，我们拥有铁路物流。这是业绩的主要驱动力。在强劲的货运量支持下，尤其是MRS的支持。EBITDA达到近20亿雷亚尔，利润率为44%，略低于2024年，原因是港口模式的贡献降低以及Tora集团的利润率下降。最后，我们来看第二十三张幻灯片，讨论能源业务，这是另一个呈现历史纪录的板块。这里的财务表现受到运营稳健性和能源销售价格的推动。2025年，我们的EBITDA增长79%，调整后EBITDA利润率为54%。
至此，我想结束各板块的介绍，并邀请海伦娜·格拉介绍我们的ESG亮点。
好的，各位早上好。当我们谈论我们在ESG议程上的进展时，我认为核心很简单。这不仅仅是一个简单的议程。所有的成就都体现在运营领域、财务领域以及其他方面。现在，我们提高了大坝的安全性。2025年初，我们的大坝全部获得认证。除了在大坝去特征化时间表上取得进展外，这对矿业减少环境负债当然是至关重要的。尽管我们记录到大量降雨，但我们的运营保持稳定和安全，所有公司都在安全条件下运营。这显示了我们平台的稳健性。
在运营安全方面，事故率为1.9%，全年保持稳定。具有潜在致命严重后果的事件减少了10%以上，降幅达67%。这意味着更安全的运营和更少的运营损失。在环境管理方面
我们继续推进投资。重要的是要精简我们所拥有的一切。我们已投资7.5亿雷亚尔，对沃尔塔雷东达以及我们运营周边地区的质量产生了相关影响。这也降低了我们主要资产的监管风险。现在，我们在水泥运营中推进二氧化碳减排。在全球公司中，我们在碳定价方面是表现最佳的公司。2025年，我们的主要ESG指标有了相关改善，当然，我们在所有全球实体中的地位都有所提升。我们在全球评估中名列前茅。我们还加入了CDP气候项目。
在风险管理方面，另一个重要点，我快要讲完了。我们实现了2020年设定的多元化目标。现在我们达到了28%。这是一项重要成就，但它也帮助我们留住员工，尤其是在这样一个劳动密集型行业。这也带来了运营收益。2025年，我们的持续改进计划每年投资超过1.2亿雷亚尔。所有这些都强化了我们一直以来的愿望。我们的ESG议程并非与运营孤立存在。我们致力于降低监管风险、环境风险。这意味着整个公司更好的稳定性和竞争力。
非常感谢。我将发言权交回马尔科。
谢谢。现在我们请首席执行官本杰明·斯坦布鲁赫先生发表讲话。
早上好，各位，欢迎参加CSN的业绩发布会。我将从各板块开始，首先是矿业。2025年对我们来说是非常好的一年，在生产、采购、发货方面都取得了所有纪录。我们努力控制成本，能够将成本维持在2025年设定的较低指引范围内，并且逐月实现必要的生产，同时对港口的发货进行重要跟踪。现在，包括P15在内的投资预测正在实现。我们正按照计划密切跟踪这个项目的进展。这是矿业的主要项目之一。
价格高于市场预期。这不仅对我们的业绩有贡献，也对2026年的表现有贡献。由于战争、中国等因素，我们对价格上涨有预期。最近价格出现了显著上涨。当然，我们致力于控制成本。这是指引下限的一部分，是我们做出的承诺。我们正逐月跟踪港口产量的增长，取得了良好的结果。因此，我认为业绩好于我们的预期。不仅在生产方面，在发货、采购和降低成本方面也是如此，我想说今年我们也在做同样的事情。我们在矿业生产和港口发货方面不断挑战自己，持续降低成本。
在钢铁业务方面，我们在去年下半年开始了重要的工作，以降低成本，实现更可预测的生产，并逐季度努力取得这些成果。我们已经达到了过去几年钢铁厂的最低成本。我们正在努力使这成为常态，以便通过政府采取的反倾销措施，我们能够不断降低成本，这些措施对我们的高附加值产品、涂层产品产生了巨大影响，这些产品在市场上的占比高达60%至70%。有了当前的措施，我们相信巴西市场可以恢复正常，不再受到这些激进措施和过度进口带来的动荡的影响。我们相信价格将放缓，这将带来改善。
我们也在大力减少库存。通过这一点，我们将释放大量现金。我们有120亿雷亚尔的库存。我们希望能够通过销售各种类型的成品，以及原材料和在产品，尽快减少库存。所有这些当然会提升我们的价值。在零部件和设备方面，由于P15项目，库存将会增加。如你所知，所有零部件都在运入。它们的数量有所增加。但我们也在利用其他与P15无关的部门的库存。我们相信钢铁厂将继续交出非常好的业绩。我们正让三号熔炉以与二号熔炉相同的产量生产，或者说几乎相同的产量。当然，这会带来显著的成本降低。
这是我们想要实现的目标。这是沃尔塔雷东达的所有工人都希望实现的目标。我们希望钢铁厂继续保持成本降低的趋势，同时维持生产，并在国内市场价格改善的情况下实现增长。因为有了反倾销措施，我们相信市场将开始——抱歉，将变得更加高效。现在，我们在良好生产和价格演变方面逐季度努力。我们在能源原材料方面遇到了一个暂时的问题。价格大幅上涨。嗯，这对我们的成本项目产生了影响。但我们相信，我们正在实施的利润率演变可能会年化。您将看到我们今年水泥业务的业绩。业绩将远高于2025年的水平。
我们在东北部的价格走势非常强劲，东南部市场的价格也出现了积极上涨，尤其是散装产品。因此，这将重申2025年的良好表现。在物流方面，这是CSN最具估值潜力的板块。我们成立了一家物流公司，这将使我们能够为矿业和钢铁业务的所有资产进行合理定价。现在的价格实际上比通常看到的物流公司低50%。我们相信，一旦我们的物流投资全面运营，这将为公司做出巨大贡献，我们相信这将在今年第三季度实现。
现在关于能源，这对我们来说是另一个重要的增长支柱。去年我们实现了积极增长，利润率非常好。我们拥有一项将为CSN业绩做出重大贡献的资产。2026年，我们的EBITDA将高于去年，增长15%，达到近20亿雷亚尔。20亿雷亚尔的EBITDA是一个可观的数字。我们的债务出现了暂时的增加问题。马尔科随后可能会澄清这一点。但这是由于矿业预付款未续期造成的一次性影响。汇率问题对矿业有很大的有利影响。当然，马尔科现在可以向您进一步解释第四季度我们的债务情况，这只是一次性影响，毫无疑问，我们将在第一季度通过汇率以及我们大量进行的铁矿石出口预付款的续期来恢复这一状况。
这不是我们每个月或每两个月都做的事情，因为我们需要有必要的量来获得预付款。但马尔科随后可以向您充分解释第四季度我们的债务情况。坦率地说，CSN在其所有产品领域、物流、矿业、钢铁等方面都表现得非常好。钢铁板块也通过我们的努力朝着这个方向发展。我们想要的是不再有显著的现金消耗。我们在2025年与2024年相比看到了这一点。我们将在2026年制止这种情况。随着我们宣布的去杠杆措施，我们相信在第二季度我们将开始展示非常好的业绩。
这就是我想与大家分享的内容，现在我将发言权交回马尔科·拉贝洛。非常感谢大家的关注。
谢谢，本杰明。现在我们进入问答环节。
谢谢。现在我们开始市场分析师和投资者的问答环节。[操作员说明]第一个问题来自Bradesco BBI的拉斐尔·巴塞洛斯。
好的，各位早上好。感谢您接受我的提问。第一个问题关于您大约一个月前提出的撤资计划。您能否分享谈判的细节以及预计开始运营的时间。我的第二个问题关于钢铁厂，我们观察到一些价格举措。我相信4月份计划有5%的上涨。那么，您对需求动态、库存价格以及最近宣布的市场保护措施的有效性有何看法？
感谢您的问题。我是马尔科·拉贝洛。我将回答您的第一点。正如您在1月15日所听到的，我们高度专注。正如本杰明在他的评论中提到的，我们希望在今年第三季度完成所有这些流程的签署。现在，在出售水泥业务控制权的情况下，这是一个非常健康的过程。在1月份的演示之后，我们收到了几份提案。我们有来自不同地区的潜在买家，一些来自亚洲、欧洲以及巴西本地。因此，我们相信水泥业务的出售将有一个非常健康和有竞争力的过程。我们委托摩根士丹利牵头这项业务。我们已经与他们合作了一段时间。材料VDR信息包的准备工作进展顺利。我们相信未来几个月内会有一个快速的过程。具体来说，签署将在第三季度进行。两个月内我们将收到几份提案，一切都非常可行。
关于基础设施，进程正积极推进。在支持方面，我们有Bradesco和花旗银行。我们以不同的方式推进。在交易前，我们与潜在买家进行了交谈。2025年，我们测试了这个载体的潜力，结果是积极的。市场对我们用这七项资产创建的这个基础设施平台的兴趣很重要。从与买家的讨论来看，动态非常强劲。但它的结构复杂性与水泥业务不同。我们正在创建新的东西，利用集团的不同资产来做一些新颖的事情。当然，这个过程涉及监管机构，如CADE等。第三季度的承诺仍然有效，我们会实现的。
你好，拉斐尔，我是马丁内斯。具体谈谈价格，让我给您一个我们对钢铁业务上半年和下半年的更完整设想。如果我们分析我提到的那些支柱：成本、运营卓越、进口、溢价、竞争力、价值、价格，在过去两年中，CSN受到了非常强烈的冲击。我们的成本更高，受到大量进口的冲击。现在仍然有一些进口，我们必须跟随市场才能竞争。现在的机会是彻底改变这个曲线。第一季度，钢铁销量应该会保持稳定。第二季度，我们已经预计高附加值材料在我们产品组合中的占比将显著增加，这些材料占我们产量的50%。此外，在2026年第一季度，我们预测价格将在4.5%至6%之间，同时考虑到我们对高附加值产品的其他举措。
我们已经减少了折扣。我们还没有开始价格上涨的阶段。我认为减少折扣更为重要，并强调本杰明关于针对中国和涂层产品的反倾销措施所说的话，CSN的反倾销倡议很重要，因为它将持续五年。整个反倾销过程将持续五年。针对中国，我认为那些问题已经解决。现在我们得到了整个行业的关注，不仅是钢铁行业，还有上游行业。我们面临规避问题和对贸易的影响。如果您看中国对越南的出口，他们年底达到700万雷亚尔，这些也可能被转移到巴西，韩国达到400万雷亚尔。因此，我们必须对此保持警惕。另一项举措是国税局和INMETRO的监管，以确保进入巴西的产品符合巴西的适当规格。确保这不会影响工作或设备性能。
在今年上半年，我们对价格的预测在4.5%至6%之间。其他因素也可以帮助我们提高价格，因为中国的事件，铁矿石煤炭价格从200上涨到250。现在，如果我们将这与运营卓越相结合，板坯成本从3300降至3100。通过这些举措，我们的利润率最终将达到两位数的正数。这就是我们在第一和第二季度看到的市场机会。
好的，谢谢，马丁内斯。一个后续问题。去年年底，当我们与市场参与者交谈时，我了解到需求放缓，市场库存水平较高，还有港口库存。现在，特别是在第一季度末和展望第二季度时，这种动态的演变如何？
一个很好的问题。拉斐尔，请允许我提到第三点。去年，巴西扁平钢的表观消费量达到16500，创下绝对纪录。唯一的问题是，工厂的国内销售额为1220万雷亚尔，而2013年为1400万雷亚尔。我们还没有回到那个水平，我做了一些计算来看看今年会怎样。去年进口量约为25%。值得记住的是，CSN受到了冲击。50%的铝，60%的金属，43%的钢铁。如果我们能够减少进口，回到国内市场1300万雷亚尔的水平，现在市场将有150万至200万雷亚尔的增量。我认为这就是国内市场将要发生的情况。
钢铁也将有强劲的增长。巴西的钢铁消费量处于非常有趣的水平。去年年底，也就是去年年初，发生的情况是进口采购提前了。因此，根据政府数据，2月份的进口量翻了一番。所以我说，通过减少折扣和小幅提价来恢复利润率的机会是存在的。这将使我们在第一和第二季度消耗巴西的部分库存。更重要的是，需求数字仍然强劲，非常健康。主要目标是恢复国内市场的进口采购，并让CSN在涂层产品方面全面恢复。
谢谢。非常感谢。
下一个问题来自Itau的丹尼尔·萨松。
你好，各位下午好。感谢您接受我的提问。我的第一个问题问马尔科。我知道您在战略方面给了我们更多信息，未来三个月我们将在第三季度签署或运营方面有新消息。但有些事情可能不在公司的控制范围内，例如市场条件。您心目中有哪些替代战略方案，比如B计划或C计划。如果您需要过渡贷款，临时财务结构来安抚市场并为您争取时间来分析这个竞争过程。这似乎对水泥资产特别健康。了解您对这些替代流程的想法将很有趣。
针对马丁内斯之前问题的后续。马丁内斯提到了来自中国的量。现在它们受到了更多保护。反倾销法延长五年。您是否担心来自其他地方的量？例如，来自韩国的量？您会要求开始对来自其他国家的产品进行调查吗？这是短期内可能发生的事情吗？5月份，您的配额和关税混合制度进入第二年到期。这个制度会被取代吗，比如对所有人征收25%的进口关税？或者不会发生，只是为了让我们更好地理解您的想法。谢谢。
丹尼尔，我是马尔科。感谢您的问题。首先，所有公司，尤其是像CSN这样规模的公司，财务管理都有无数的选择、替代方案和策略，不仅是为了解决公司的流动性，也是为了解决公司的债务。我们有一整套方法可供使用，我们正在构建这些方法。由于我们公司的特点，只有当运营已经签署、完成并完全正式化时，我们才会向市场推出，我们将以极大的公平性向市场披露。我们避免提及公司正在考虑的中间财务运营。
现在，为了回答您的问题，由于媒体的原因，有很多关于公司正在进行的运营的信息。是的，正如您提到的，我在演示中也说过，我们确实相信公司资产的出售，这一直非常健康。水泥业务尤为突出。水泥业务在运营中涉及更高的金额。它更具象征意义，吸引了更多市场关注。市场上提到我们正在对该资产进行运营。现在我们的优先事项是将水泥出售作为运营的抵押品的结构。几周前，我们非常接近完成这项运营。我们遇到了负面事件，包括与CSN无关的其他公司。这在信贷市场、私人信贷基金、银行等方面产生了很大的噪音。
现在如果我们谈论战争，我们都在关注。我们最终没有在那个时候签署。我们又等了几天，等待事态平息。我们现在带着这个运营回到市场。之前与我们合作的同一组银行现在再次与我们合作。目前这项运营非常成熟。在几天内，非常短的时间内，这项运营应该会签署并完全完成。一旦完成，公司将正式向市场披露，直接通知所有利益相关者。当然，我们还有其他选择。我更多地关注这个，因为它在媒体上的曝光度。我更愿意给您更多关于这个即将完成的运营的信息，这将是一项非常健康的运营，为CSN、出售过程以及我们的债权人带来质量和财务上的好处。
你好，丹尼尔。这是一个重要的问题。我想在这里强调一个数据。政府的参与在这个时候是决定性的。我们需要感谢阿尔克明部长和罗萨先生的参与。很长一段时间后，我们能够说服他们，我们无法与中国竞争。其次，去工业化的问题可能比我们想象的更快发生，必须加快采取措施。在过去的四五个月里，我们能够实现这一点。
关于反倾销，当我们开始这个过程时，我们致力于反倾销，因为这是一个将在金属板材领域持续五年的制度。首先，我们针对中国，我指的是利润率。简单地说，在巴西的倾销利润率在300美元到500美元之间。一个月前，政府还批准了针对预涂和镀锌产品的反倾销项目，镀锌产品的利润率非常高，在300美元到700美元之间。针对德国、荷兰和日本的调查将在四五个月后结束。不仅仅是中国在巴西进行倾销。在马口铁方面，我们发现每吨马口铁的利润率在500美元到800美元之间。
现在，关于贸易规避路线，重要的是要强调在冷轧卷方面，这里的主要问题是韩国。我们正在与政府合作，观察这些国家和其他产品可以采取什么措施。另一个在没有背景的情况下进入巴西马口铁市场的国家是印度。因此，我们关注一些国家，以便能够就反倾销进行更广泛的讨论。我们关注印度、韩国等国家。
另一个重要问题，我们必须小心，这来自巴拉圭。有些公司可能会将产品带到巴拉圭，然后免税带入巴西。我们正在关闭这一运营，以在这方面完全具有竞争力。关于中国，如今，来自中国的进口材料在国内的溢价已经为负。所以正如我提到的，我们开始对涂层产品进行一些折扣减少。这对涂层产品来说非常及时。在本季度和下一季度初，我们将开始恢复进口和溢价的更均衡水平。
谢谢。非常感谢，马丁内斯。关于政府是否会在5月份放弃关税和配额制度的可能性。更简单的做法是对所有产品征收25%的进口税。它不像反倾销那样持久。因此，最大的胜利是为CSN的主要产品采用反倾销机制。政府有14个配额和关税制度下的系统。钢铁公司施压要求对所有产品征收25%的关税。最后，有700万吨钢铁通过直接进口进入巴西，600万吨进入巴西。还有700万吨间接进入。在上游产业链，政府看到进口增加，家电、机器、设备。去年有50万辆汽车进口到巴西。因此，整个行业都明白这不仅是钢铁的问题。它涉及整个行业的竞争公平性。
谢谢。非常感谢，马丁内斯。
下一个问题来自摩根大通的塔蒂亚娜·卡尔迪尼。
早上好。首先，一个后续问题。您大量谈论投资。我也想听听关于钢铁业务合作伙伴的后续情况。我们看到本季度的业绩，无论调整如何，都表明这是一个非常具有挑战性的行业。钢铁行业的这些合作伙伴关系发生了什么？如果有潜在的钢铁合作伙伴的消息，这是否在计划中，是什么样的合作伙伴关系？第二个问题还是关于钢铁，涉及进口。您预计已批准的马口铁反倾销与其他产品相比有何不同？马口铁有不同的保护吗？您必须与政府交谈吗？这是您唯一的途径吗？谢谢。
塔蒂亚娜，我是马尔科。我将回答问题的第一部分。首先，关于钢铁厂，我们在这些年里实现了显著的成本降低。第四季度，我们的板坯生产成本达到了过去四年的最低水平。因此，所有关于公司在交付这一点上的能力的说法都是正确的。现在，有了批准的反倾销措施和价格，我们有了这个新的价格恢复等式。这将使钢铁厂能够继续增长其EBITDA至适当水平。
关于战略替代方案和计划，我们从1月15日开始有一个计划。我们正在内部进行深入的评估过程，这将需要几个月的时间来讨论我们想要的合作伙伴类型。这些项目，我们将与这些合作伙伴合作，以达到更高的EBITDA利润率，这已经得到价格的支持。这是我们目前正在进行的评估。关于贵公司出售的问题，在我们能够评估投资路线、可能的合作伙伴以支持钢铁厂更好的盈利能力之前，公司没有做出决定。一旦我们有了结果，当然我们会向市场广泛披露。
现在关于进口，我对今年的预测是进口下降150万至200万吨。1月和2月发生的只是采购提前。第一点，我们将直接受到影响，因为进入国内市场的进口量将进一步使CSN受益。我们有更多的高附加值产品。我们专注于建筑，而其他公司有现货价格。这很重要。想想我们在巴西生产的预涂产品。在雷亚尔港有一条新的生产线准备组装。我们也将使用那条生产线。这将有需求。如果我们看预涂产品，我们目前的利润率是每吨900雷亚尔。通过轻微的成本降低，每吨200雷亚尔，并不显著，以及我们折扣的调整，我们可以将利润率提高到每吨300雷亚尔。因此，盈利能力问题将在进口下降直接影响我们时为我们带来有趣的支持价格。
例如，在马口铁方面，来自中国的产品将不再进入这里。在我们有反倾销的国家，如德国、荷兰和日本，进口收入将会增加。现在，国内市场的增长在马口铁第一市场将更为强劲。因此，我们应该在巴西的一个我们拥有非常高利润率的产品上增加20%的销售额。因此，前景非常积极，与过去两年我们面临的情况大不相同。我认为这种情况将会持续。还有一些我们无法控制的情况。但我们可以通过价格恢复利润率。
非常清楚。非常感谢。
下一个问题来自BTG Pactual的马塞洛·阿拉齐。
各位早上好。我们有两个问题。第一个问题，我想讨论公司净债务的增加。您公布的负现金流接近3亿雷亚尔，但净债务增加了近40亿雷亚尔。如果我们能更好地理解这个差距。有9亿雷亚尔的预付款货币变动。我们还有企业合并，这对我来说不是很清楚。如果您能就这两点给我们更多的说明。如果您允许我问第二个问题。本季度钢铁厂的EBITDA有相关影响。如果您能在这些影响方面给我们更多的说明，以及这是否会持续下去。谢谢。
马塞洛，感谢您的问题。我还是马尔科。关于净债务的幻灯片。我正在看这里。两个主要影响。我们讨论汇率变动，9亿雷亚尔，铁矿石支付，9亿雷亚尔，当然还有汇率变动。年底我们的汇率出现贬值。现在年初雷亚尔作为强势货币升值。还有铁矿石的预付款。本杰明已经解释得很清楚了。像往常一样，这些是3亿美元、4亿美元、5亿美元的一次性操作。我们在年中进行。我们在2025年第三季度做了。第四季度没有做。我们将在第一、第二或第三季度进行。我们正在寻找最佳的市场时机进行评估。但我们的现金状况将在年内变化。由于我们当时没有做，这分期偿还了运营。分期偿还全年进行，导致我们的现金减少。因此，这两个事件在2026年初会非常明显地恢复。
您谈到12亿雷亚尔。我们确实有一些事件有非常明显的影响，如果我们把它们加起来的话。其中，我们有MRS账户的变动。如果我们合并这些数字，MRS的债务增加，MRS的现金减少，您提到的2亿至3亿雷亚尔的影响。有一个运营表现事件，这将解释12亿雷亚尔，以及公司为我们的库存货币化计划进行的大量调查，我们已经提到过。去年年底总计12亿雷亚尔。我们重新评估了这部分库存，这是第二行库存。这对我们去年年底的指标产生了重大影响。
现在对于库存，我们已经开始在2026年摊销，我们将有积极的结果。现在钢铁业务的另一个影响也来自12亿雷亚尔。这是来自公司外部因素的调整，以及基于成本核算和公司外部因素的一次性影响调整。这是与其他运营相关的因素。它是公司净收入的一部分。现在其中一些是由于二号熔炉的长时间停工产生的。现在这被放在其他运营项目中，在第四季度进行。其他季度没有这样做。我们在年底这样做，最终只在第四季度产生全年的影响。为了回答您的问题，这不是2026年会重复的因素。因为这种类型的事件分类只发生在临时因素或将长期存在的因素上。它们不属于会计准则CP 16。希望这已经解释清楚了。谢谢。
非常感谢。
下一个问题来自XP的吉列尔梅。
各位下午好。感谢您接受我的提问。我也有两个问题。第一个问题，在现金生成和我们这里讨论的所有话题方面。是否有机会减少或使矿业P15项目的资本支出更灵活？我们能在您未来的业务计划中看到更低的数字吗？我的第二个问题涉及钢铁和反倾销主题。BQ的反倾销有任何更新吗？关于已经进入的预涂和镀锌产品，有任何时间安排吗？我们什么时候会看到来自中国的量减少，以及国内市场供需状况改善，以便您能够在这些受反倾销影响的产品线中传递更好的价格。
吉列尔梅，感谢您的问题。我将回答第一部分。我们有一家像CSN这样拥有五个板块的公司。很明显，在流动性困难时期，我们在控制资本支出以管理公司方面有相当大的灵活性。我们有这种可能性。当我们为钢铁厂确定战略路线并引入合作伙伴时，我们希望改善这种讨论，减少钢铁厂的资本支出。现在，年中的空间应该是1月15日计划中设想的钢铁投资的45%至50%。现在所有这些都应该为公司的现金使用和整体资本支出以及水泥板块的出售带来好处。这也将带来资本支出的减少。
简而言之，是的，我们有这种灵活性。公司内部的讨论确实关注资本支出，年底我们的资本支出状况应该会更好。吉列尔梅，在马口铁、镀锌和冷轧方面，讨论已经结束。在热轧产品方面，政府做出了初步裁定，但没有适用临时权利。他们选择这样做是因为控制方面的繁文缛节。BQ的利润率在230美元到300美元之间。18个月的法定期限将在12月。根据我们与政府的对话，最终裁定应最迟在6月或7月实施，这是积极的。关于中国，另一个重要案例可以作为我们正在关注的其他马口铁反倾销问题的判例。对于德国、日本和荷兰，法定期限是2026年12月。但政府已经提出了315美元的初步裁定。但尚未执行。应该在未来两三个月内执行。这是我们在贸易、防御和竞争公平方面的组合。我们总是关注这些案件中证明的损害、原因和反规避。
现在，配额关税计划帮助了我们。如果我们增加项目数量，它可能会更有效。现在我们将在年内做的是，第一季度进口没有减少。恰恰相反，2月份有强劲增长。因此，更显著的减少应该在下半年出现。我的预期是，年内影响CSN的产品将减少150万至200万吨。马塞洛·阿拉齐提出了一个未回答的问题。CSN的利润率以及未来会怎样？尽管如此，我们面临的情景非常困难，比较虽然讨厌但必要。如果我们排除马尔科解释的闲置产能的非经常性影响，我们的EBITDA利润率将为7.6%至8%，高于行业平均水平。这对我们来说是一个巨大的挑战。想象一下与50%的进口产品竞争。我们必须非常有创意才能抓住并带来这些结果。尽管这些不是我们在第二季度和年底想象的最终结果，我们应该恢复利润率，使其接近两位数或略高于两位数，具体取决于进口量。在我看来，进口量应该会显著下降。
谢谢。非常感谢。
下一个问题来自高盛的恩里克·马克斯。
感谢您接受我的提问。只是关于钢铁的一个快速后续问题。第一季度您将有4%至6%的增长。这对我来说不是很清楚。或者只是第一季度的折扣减少？现在，考虑到产量可能改善和进口下降的前景，是否有任何计划？您是否考虑重新启用二号熔炉？这是您短期计划的一部分还是您会等待沃尔塔雷东达熔炉？现在，关于第四季度的预付款，这是一次性影响。您在签订预付款合同方面有困难吗？您有任何担忧吗？您提到它应该在第一或第二季度恢复。但同样，由于这些是对现金生成有相关影响的大合同，我想更好地了解这些合同展期的时间安排。
事实上，恩里克，在第一季度，通过产品组合的改善和折扣的减少，我们应该在4.5%至6%之间。这不是价格上涨的影响，但这将对我们第一季度的业绩产生积极影响。关于二号熔炉，我想强调这一点。我们有一个通过购买板坯来补充生产的战略。如果我们看记录，2023年我们减少了40万吨，2024年接近70万吨。2025年，当我们停止二号熔炉时，我们更有创意。我们引入了更多BQD，其成本效益比更有趣。年底我们有50万吨，20万吨板坯，其余是BQD。这个战略被证明是成功的。我们正在跟踪板坯的情况。与欧洲相比，价格有所上涨。但我相信在2026年，我们仍将通过购买进口原材料，或许从国内市场购买，如果条件合适的话，来竞争。
恩里克，关于预付款问题，正如我在电话会议中提到的，这与融资困难和新预付款的发行没有联系。恰恰相反。有大量贸易公司有兴趣进行预付款。去年，我们有两家额外的公司寻找公司以比我们现在更好的价格进行这项业务。想要与CSN开展预付款业务的公司，没有担忧。这仅仅是由于这些交易中涉及的铁矿石数量。这对他们有意义。有时在第四季度进行低于80万雷亚尔的运营是不合理的。可能有25亿至30亿雷亚尔的运营。这就是我们每年进行两次这样的运营的原因。不超过两次。我们可以做三次，但每年不超过两次。这是我们去年和前几年所做的。当然，在这种情况下没有困难。
谢谢。非常感谢。
下一个问题来自花旗的佩德罗·梅洛。早上好。
下午好。感谢您接受我们的提问。几个问题已经得到解答。我想回到去杠杆计划。在您提到的替代方案中，资产出售，水泥、钢铁。也许还有另一个相关的现金来源。这对市场很重要。当我们考虑2026年14亿雷亚尔的摊销时。除了我们已经讨论的计划之外，您还有其他计划吗？谢谢。
佩德罗，感谢您的问题。现在，为了非常清楚地回答您的问题，公司的战略去杠杆建议是通过出售资产，在公司内部产生资本。基于此，当然，我们将激励整个市场减少净债务，并继续在公司进行再融资，现在去杠杆1400万、1500万、1600万美元。正如我们一直提到的，我们有容易在市场上贴现的有价证券。但当涉及到使用通过这项金融活动筹集的资本时，策略是以尽可能友好的方式做事。这是公司的心态。
谢谢。现在，简单补充一下，这是一项战略，出售资产和公司拥有资产的货币化。除了这些资产，众所周知，这在我们的资产负债表中。公司还有其他几项资产可以在未来进一步出售，用于去杠杆。但这两项资产表明，由于金额规模，它们将足以实现预期的去杠杆。谢谢。下一个问题来自自由职业者尼古拉斯[音译]。
下午好。感谢您接受我的提问和所有评论。我只是想跟进控股公司的流动性问题。具体来说，您能否给我们更多关于您目前整个控股公司的现金情况，以及您如何看待2026年债券到期的流动性、2026年其他债务的展期以及本季度我们看到的提取风险，只是为了让因流动性而有点紧张的市场感到安心。
感谢您的问题。尼古拉斯。现金方面，非常清楚地说，我们合并现金为160亿雷亚尔。如果我们扣除矿业、水泥和其他小公司的现金。如果我们关注控股公司的现金，为55亿雷亚尔，对公司来说确实是舒适的现金。现在回答2026年的债券，4月底后一个多月到期的10亿雷亚尔。当然，2028年的债券是我们的主要目标。我们正专注于此。我们想用现金和债务管理再融资来减少这一数额，这对于这种规模的金额来说是正常的。正如一些人所问的，这将非常重要。
由于我们现在的这一战略，即使是2028年的债券，我们也将有足够的材料，一个良好的基础。我们将以友好和明智的方式与市场合作，减少2028年的债券。年底供应商有显著增加。但这与从第三方购买铁矿石或矿业有关。这不是提取风险。我不知道这是否回答了您的问题。
谢谢。非常感谢。
[操作员说明]由于没有更多问题，我们将发言权交回首席财务官兼执行投资者关系官马尔科·拉贝洛先生致闭幕词。
感谢大家的提问。当然，在未来几天和几周内，如果您有任何疑问，我们随时为您解答。当然，我们将一如既往地在这些财报电话会议上与大家见面。
现在，我将发言权交回我们的首席执行官本杰明·斯坦布鲁赫先生致闭幕词。
我要感谢各位参加CSN的财报电话会议。我们确实希望政府将继续支持整个巴西工业，尤其是受影响最严重的钢铁厂。我想补充的是，我们将做好我们的工作。我们一直兑现我们的承诺。我们在钢铁厂努力工作。我们取得了良好的业绩，并将继续这样做。在供应方面，这部分已经完全动员起来。我们以更低的成本更好地采购。在商业方面，这已经很好地建立起来。我们从3月开始减少库存。我们认为市场将有显著改善。1月和2月可能不是很好，但3月在商业销售方面已经显示出非常强劲的结果。
现在，我们最大的承诺是去杠杆。我们在这里重申我们的承诺，就像我们一直做的那样。我们已承诺公司在最短的时间内做到这一点。XP的吉列尔梅提出了一个关于资本支出的问题。我们不仅在资本支出方面工作，还关注运营支出。我们在投资方面有足够的灵活性。我们正在审视所有合同，我们将有良好的结果。关于所有这些，我们不应该有200万雷亚尔的高库存。但在投资和维护方面，我们必须非常坚定地高效快速地减少，以便这也能帮助我们去杠杆，不仅通过出售资产，还通过加强资本结构。
当然，我们有短期、中期和长期的替代方案。去杠杆的替代方案和不同的去杠杆谈判方式，不仅是马尔科提到的那个在市场上最知名的结构。我们还有其他可以实施的替代方案。一旦我们完成这个，那么我们有第二个、第三个已经签约的替代方案。因此，我们有义务有替代方案，我们确实有。债务的增加，那种暂时的债务增加。这是一次性影响，上半年将会逆转。现在，预付款的问题，也许会延续到第二季度。现在，我们受到汇率的有利影响。我们已经看到方向的改善以及马尔科向您解释的所有其他被排除的因素。
我要感谢我们所有员工的工作，并邀请他们做得更多。我邀请他们更加坚定，以便我们履行去杠杆的承诺。在其他领域，我们有非常好的资产。我们将尽最大努力充分利用它们。感谢各位的出席，我们随时为您解答任何问题。
我将发言权交回马尔科致闭幕词。
感谢各位参加本次电话会议。我们现在结束2025年第四季度及全年的财报电话会议。祝您本周愉快。
[操作员闭幕词]