Douglas Love(总裁兼首席执行官)
Phil Nadeau(TD Cowen)
身份不明的参会者
早上好,再次欢迎大家参加TD Cowen第46届年度医疗健康大会。我是Phil Nadeau,Cowen的生物技术分析师之一。很荣幸主持与AnAnAnnexon的炉边谈话。今天上午,我们邀请到了总裁兼首席执行官Doug Love。
Doug,能否给我们简要介绍一下公司概况、最大优势、最大挑战,以及AnAnAnnexon在未来一两年将如何为股东创造价值?
好的,很乐意。首先,感谢Phil和Cowen再次邀请我们。我想这是我们参加的第10届Cowen大会,很高兴能来到这里。对于那些不熟悉我们的人来说,AnAnAnnexon生物科学公司正在通过下一代神经炎症方法靶向经典通路。我想麦克风已经调整好了。很好,没问题,非常好。我们对此真的很兴奋。
在这十年的历程中,我们所展示的是,我们正在提供对经典补体驱动炎症的最全面保护,以应对多种不同疾病。十年以来,我们以两个后期阶段项目为引领,有机会在超过100亿美元的商业环境中为超过1000万患有这些疾病的患者提供帮助。所以这确实是两个非常独特的机会。我们对两者都感到相当鼓舞。
一个是地理萎缩(Geographic Atrophy),我们正在进行后期3期临床试验。我们会详细讨论这个项目,但只需说它是唯一一个针对这种毁灭性疾病提供显著视力保护的项目。
第二个项目是格林-巴利综合征(Guillain-Barre Syndrome,简称GBS)。在这个项目中,我们取得了具有里程碑意义的3期试验胜利。我们现在正在寻求全球监管批准。我们已在欧洲提交申请,并期待在美国提交申请。
最后,第三个项目涉及首个针对经典通路的小分子候选药物ANX1502。我们正在进行概念验证研究。我们对今年晚些时候公布该项目的结果感到兴奋。
所有这些使我们有机会通过这三个候选药物在整个神经炎症领域产生变革性影响。这对我们来说既是优势也是机遇领域。
从优势角度来看,我们在所有这三个领域都在进行创新。在这些领域中,我们没有一个是采用“跟风”策略。因此,我们希望改变市场的整体前景以及我们所针对的患者群体的状况。所以我们非常喜欢这一点。创新是我们的宗旨,这让我们备受鼓舞。
然而,从机遇角度来看,当你成为第一个时,你必须挑战传统观念。因此,我们所做的事情面临着更高的教育曲线。例如,当你想到GBS时,50多年来没有进行过安慰剂对照研究。我们是第一个这样做的。恕我直言,我们遇到的许多机构的投资者在我们的项目之前都没有对GBS做过真正的研究。但我们正在进行教育,所以对此感到兴奋。
地理萎缩也是如此。在两种已获批的疗法之后,它们显示出对视力替代生物标志物的保护作用。我们是第一个实际证明显著视力保护的。所以问题是,你们是如何做到的?我们认为这些既是机遇性挑战也是机遇,但我们喜欢这样。
或许从GA项目开始,因为今年有3期数据,这是重要的一年。对于那些不太熟悉的人,你能回顾一下2期数据吗?
好的,当然可以。这是一项包含270名患者的安慰剂或假手术对照2期概念验证研究,我们对结果感到非常鼓舞。重要的是,正如我之前所说,这是唯一一个证明显著视力保护的项目。在那里,我们在所有视力指标上都做到了这一点,从我们的角度来看,显示数据的一致性非常非常重要。因此,最佳矫正视力(这是视力的黄金标准终点),我们在防止视力丧失方面具有高度显著性,并且具有剂量依赖性,这一点很重要。我们在低亮度视力和低亮度视觉缺陷(LLVD)等一系列视力测量指标上也做到了这一点。
或许数据集中最重要的是我们是否能够做到这一点?在那里,我们显示出对眼睛中负责视力的光感受器神经元的保护,特别是在视网膜中心,这对视力最为重要?到目前为止,我们是唯一一个显示出这一点的项目,在12个月时,我们在中央视网膜的保护率高达50%至60%。
最后我想说的是,从安全性角度来看,我们真的很喜欢这个候选药物在安全性方面的差异化特征。在那里,我们显示所有治疗组转化为湿性EMD或CMV的比例相当相似。因此,假手术组与治疗组之间没有差异,而在其他已获批的疗法中,转化为湿性AMD的比例在10%左右,其他安全性指标也相当良好。
AnAnAnnexon认为为什么C1q抑制会导致视力保护,而C3和C5抑制却不会?
是的,这是个非常好的问题。所以我认为首先要注意的是,所有补体成分都不相同。C1q是一种识别分子,它启动经典通路。这之所以非常重要,是因为它定位于病变组织。在地理萎缩(一种神经退行性疾病)的情况下,病变组织是光感受器细胞和突触NDI。因此,C1q定位于这些负责视力的光感受器细胞上,并引发炎症,从而导致视力丧失。
我们的方法很简单,通过阻断C1q,我们正在阻止与经典通路相关的所有炎症,从而保护光感受器,使患者能够保留视力。这与靶向经典通路下游成分的C3和C5有很大不同。它们正在清除与RPE细胞相关的死亡或濒死碎片,RPE细胞在光感受器下方提供营养支持。重要的是要注意,在失去RPE细胞之前,你已经失去了光感受器神经元和视力。
因此,通过靶向下游成分C3、C5和RPE细胞,你是在保护RPE或病变生长,但你已经失去了视力。因此,从机制角度来看,这是一种高度差异化的方法。
你能描述一下今年晚些时候将公布结果的关键研究的设计吗?
是的,这是一项非常重要的研究,我为团队以及他们组织这项研究的方式感到自豪。这是一项包含659名患者的3期项目,单一方案。它涉及所有类型的地理萎缩,包括中心凹和非中心凹,因此实际上是一项全人群研究,我们认为这对整体研究很重要。主要终点是最佳矫正视力。所以再次强调,这是视力的黄金标准,我们与欧洲和美国的监管机构对此完全达成一致,这非常重要。
结果将在第15个月公布。所以我们的研究正在顺利进行中。
是什么让你有信心2期数据会在3期中得到复制?
是的,我们在2期数据中看到了很多东西。所以正如我之前所说,对我们来说,证明视力保护的关键在于方式,所以我们在结构上所做的是保护眼睛中与视力相关或负责视力的结构。这些是光感受器神经元。我们在12个月时以高达50%至60%的比例做到了这一点。你可以将其与已获批的药物进行对比,这些药物靶向眼睛中的不同结构,即RPE细胞,正如我之前所说,这是疾病中视力丧失的滞后指标。
但即便如此,如果这是相关的,它们在12个月时显示的保护率在14%至17%之间。因此,我们所追求的目标NDI以及我们对其的影响是一种非常差异化的方法。
然后我想说的是,所有视力测量指标上视觉功能结果的一致性,
是否有机会在安全性方面进行差异化,例如较低的渗出细微差别发生率?
是的,正如我之前所说,通过靶向C1q,我们正在提供对经典通路炎症的保护。然而,这是一种非常选择性或靶向性的方法。我们允许炎症通过凝集素替代通路进行。我们认为从免疫角度来看这非常重要。因此,在我们的2期研究中,我们也显示出在安全性方面非常差异化的特征。
如果ARCHER 2试验成功,向FDA提交申请的下一步是什么?例如,你们的生产是否已准备就绪,还需要与FDA讨论哪些其他事项?
是的,我们与FDA和欧洲监管机构的合作非常良好。首先,我想说的是,我们正在与FDA进行单一方案研究。有两个子研究分析。两者都以高3期水平进行了功率计算。所以我们会将这些数据提交给FDA并进行审查。
从生产CMC角度来看,我们正与Lonza合作。我们已经进行了多个生产批次。我们现在正在完成商业生产批次,所以一旦获得批准,我们就可以随时准备就绪。
关于3期研究,我刚才遗漏了一点,这也让我们对结果充满信心,坦率地说,是团队在患者特征方面设计研究的方式。在治疗地理萎缩以保护视力方面,真正重要的一点是在患者视力丧失速度较快的窗口期抓住他们,这样你可以阻止视力丧失,而且他们的病情还没有到无法挽回的地步。
我们在2期研究中了解到,大约20%的患者疾病进展过于严重,我们无法保护他们的视力。然而,我们在3期研究中排除了这种患者特征。因此,这是一个比我们在2期研究中看到的更具针对性的患者群体——这完全基于2期研究和该领域其他研究的经验教训。所以,我们喜欢这种富集策略以及研究的执行方式。
Annexon从Syfovre和Izervay的早期商业化中吸取了哪些经验教训?你认为Vonaprument在治疗模式中能占据什么位置?基于这些早期上市情况,你们的商业化策略有何变化?
是的,这是个非常好的问题。首先,我想说的是,我认为它们从商业角度来看,初期表现都相当不错。例如,看看Syfovre上市的前六到九个月,它们在上市的前12个月就有望成为十亿美元级别的重磅产品。但他们遇到了来自获益-风险角度的安全性和有效性问题。
我们喜欢GA领域的一点是,较大的治疗机构确实推动了采用率,特别是其中一个机构大约推动了该疾病50%的处方量。我们与所有这些机构都有着良好的关系。我认为,对于我们的上市成功来说,一方面,人们真正理解我们的作用机制和数据,这显然非常非常重要。
其次,我们与那里的治疗者合作,确保他们了解我们的药物,并且对他们的患者群体开这种药是有效的。
然后,我们看到在该领域针对患者进行疾病教育活动的真正机会。在地理萎缩领域,与湿性AMD和眼科领域的其他疾病相比,针对患者群体的工作做得还不够多。因此,我们认为这是一个真正的机会,可以在一开始就增强我们的上市和采用率。
最后但同样重要的是,我们提供视力保护,我们知道这是医生和患者在未来健康方面最重要或最相关的终点。
转向GBS中的Tanruprubart。对于那些不太熟悉的人,你能提供该项目的简要背景以及已产生的关键数据吗?
是的,我们喜欢这个项目。所以请原谅我。GBS是急性神经肌肉麻痹的首要原因,每年影响大约7000名美国人,欧洲另有15000人。对于不熟悉它的人来说,这是一种毁灭性的疾病。这是一种完全不分青红皂白的疾病,它可以在任何时候发作。所以——而且它完全改变生活。
这种疾病的发病机制是你先受到某种感染。可能是食物中毒之类的。你的免疫系统启动以清除体内的这些病变细胞,这样你就能恢复。这一切都非常正常且受到高度调节。不幸的是,在GBS中,每年约有7000名美国人,大约一个月后,你的免疫系统再次启动,在你的周围神经引发有害炎症。结果是,在两三天内,你就完全卧床不起。20%的患者直接进入ICU,四分之一需要呼吸机。一年后,20%的患者无法行走。
所以这是一种一夜之间毁灭性的疾病,不管你是谁。在我们的项目中,我们像针对地理萎缩一样,靶向疾病的病灶。所以我们将经典补体炎症靶向定位于病变组织。在GBS的情况下,它位于周围神经,与GA不同,GA中它位于光感受器细胞,但机制相同,我们非常喜欢这一点,并且我们认为这为我们在GA项目中看到的结果提供了很多验证。
无论如何,简而言之,通过在病变组织上阻止补体的起始,我们立即停止这种炎症级联反应,实际上让患者在一周内好转。我们大约90%的患者在一周内病情改善,这在这种疾病的历史上是前所未有的。所以我们对这个项目感到非常鼓舞。
正如我之前所说,我们取得了令人瞩目的3期胜利。这是一个里程碑式的胜利。我们在每个测量指标上都取得了胜利,包括主要终点和所有其他测量指标。当然,我们会谈论这个。因此,我们现在已经在欧洲提交了申请,并且有望很快在美国提交申请。
太好了。那么,从3期数据来看,数据的结论是什么?根据你们显示的结果,服用Tanruprubart的患者会比不服用的患者情况更好吗?
是的,我们已经证明,无论是与安慰剂患者相比,还是与标准治疗(即未获批的IVIG组)的真实世界证据相比,服用Tanruprubart的患者情况都更好。所以,是的,他们在每个测量指标上都有改善。首先,到第一周,他们的肌肉力量得到改善,这真的非常重要。这随后转化为在第4周和第8周(主要终点)的GBS残疾量表上,改善的可能性超过2倍。
到第六个月,这意味着患者恢复正常或完全康复的可能性超过2.5倍,这对于让患者重获生活真的非常重要。所以你想尽早治疗,完全治疗,并停止整个炎症级联反应。这就是我们在这种疾病中使用Tanruprubart所做的。
除了关键研究外,你们还做了RWE研究。你能描述一下该分析以及进行该分析的原因吗?
是的,这是一项真实世界证据分析。因此,考虑到目前没有获批的药物,而市场上有一种未获批的标准治疗,为了批准这种药物,我们需要进行安慰剂对照的黄金标准研究。为了做到这一点,我们必须前往目前无法轻易获得IVIG的地区。因此,我们在东南亚进行了这项研究,并与FDA和欧洲EMA就此方法达成了一致。
因此,我们必须证明两件事。一是3期研究的实质性证据,二是我们治疗的患者群体和我们药物的结果可推广到西方、美国和欧洲的患者。
3期研究,勾选了第一个框,即实质性证据。第二个框是我们进行的真实世界证据研究。该研究旨在将我们研究中的患者与自然病史数据集中的患者进行倾向评分匹配。这是一个来自伊拉斯谟的2000名患者的自然病史数据集,包括美国的所有发达国家和许多发展中国家。在那里,我们显示我们的患者与美国和欧洲的患者高度匹配。
我们还采取了额外的步骤,将我们研究中的患者结果与接受IVIG治疗的患者进行比较。再次,我们在所有测量指标上都显示出比IVIG更好的改善。因此,我们对我们的真实世界证据数据感到非常满意,该数据将很快发表。
你能提供关于与FDA就美国提交申请的讨论的最新情况吗,特别是是否已达成一致,以及FDA如何看待你们所产生的数据对美国人群的可推广性?
是的,这是FDA的关键未决问题。我们对实质性证据和可推广性感到非常非常有信心。我们尚未对我们的可推广性数据包进行审查。因此,我们与FDA采取的万全之策是,除了我们已提交给欧洲用于批准的3期研究和可推广性数据外,我们还以美国和欧洲的FORWARD研究的开放标签真实世界数据的形式向FDA提供额外或补充数据。
这是一项正在进行的研究,在美国和欧洲的每位患者都接受Tanruprubart治疗,这真的是为了向我们自己和监管机构保证,我们在3期研究中看到的结果在该患者群体中是一致的。到目前为止,我们对在FORWARD研究中看到的情况感到非常鼓舞。因此,我们期待将所有这些整合起来。我们将向市场发布该数据,并且我们也将寻求向FDA提交该数据。
你们将向FDA提交多少患者的数据以及随访情况?
是的,这是个非常好的问题。目前还没有明确的答案。我们认为大约在5到10名患者之间。原因是我们预期并在FORWARD研究中看到的与3期研究中看到的高度一致性。
正如我之前所说,我们3期研究中大约90%的患者在第一周显示出改善。所以这是一个非常显著的标准。在美国和欧洲显示该数据的一致性非常重要。
除此之外,PKMPD对向监管机构展示或证明非常重要。我们正在使用该抗体。我们知道该抗体在PK PD方面在美国和欧洲的效果非常一致。请原谅我。事实上,我们已经在美国和欧洲的其他疾病中对多名患者进行了给药,并且在我们当前的患者群体中看到了一致性。
你说可推广性数据包尚未被审查。审查的时间表是什么?接下来会发生什么?而且这一切都早于现任FDA。这与今天的FDA如何契合?
是的,这是个好问题。这是整体的一部分。所以部分内容早于现任FDA,之前的FDA协议是实质性证据和可推广性数据包。我们与新任FDA正在做的是提供来自美国的补充数据,用于美国-欧洲FORWARD研究。所以,我们还没有拿着这些数据与FDA会面。因此,我们预计提交并与他们进行这些讨论。
你能谈谈GBS的市场机会吗?美国和欧洲有多少患者,Tanruprubart在治疗模式中能占据什么位置?
是的,我认为这是罕见疾病中少数能成为真正重磅产品的案例之一。我这么说的原因是,美国有7000名患者,欧洲另有15000名患者。我们知道,100%被诊断的患者都会接受治疗。所以这大约占所有患者总数的95%。所以那里已经有现成的市场,我认为这真的非常重要。
我要指出的第二点是,他们正在接受未获批的疗法,这些疗法在阻止这种疾病进程方面效果只是一般。我之前引用的一些数据,大约四分之一的患者需要呼吸机,20%进入ICU等等,这些都是在现有疗法之上的数字。
因此,在美国,鉴于每个人都在接受治疗,我们的机会在于确定患者。在那里,我们也看到GBS似乎是一种基于人群的疾病。因此,美国大约50家较大的医疗机构在70年里每年控制着50%的患者。这使我们能够针对该患者群体建立非常高效的定向商业足迹,这让我们感到非常鼓舞。
因此,我们认为商业机会在于,鉴于每个人都在接受治疗,而我们有一种能让患者在一周内好转并在六个月内完全康复的疗法,我们认为有机会在现有治疗模式中真正脱颖而出。
Annexon在建立商业组织方面进展如何?
是的,美国的工作正在顺利进行中。因此,这种疾病商业化的关键显然是教育。我们从一开始就专注于50到75家医疗机构,确保他们了解,与未获批的标准治疗需要五天输液相比,单次输液就能迅速改变患者的病情轨迹,这对FORWARD研究也非常重要,因为这里的医生正在获得我们疗法的真实世界实践经验。所以这进展得非常非常好。
除此之外,我们有一个非常强大的医学事务团队,目前正在一些较大的实践中心开展工作,确保他们了解该疾病和疗法。重要的是要注意,从商业角度来看,从未有人推广过格林-巴利综合征。所以这对我们来说是一片蓝海,我们正在那里做很多工作。我们真的很高兴看到全国各地的医生选择加入我们的疾病意识活动,寻求更多信息。所以我们在这方面非常积极。
最后我想说的是,关键在于进入处方集并获得报销。三分之二的患者有商业保险报销,这对这种疾病来说真的相当不错。因此,我们正在与支付方积极合作,向自己和医院保证,我们将尽早进入处方集,并为这种药物获得全额报销。
Annexon如何考虑定价?合适的价格范围是多少?
是的,我们尚未公开披露,但我可以告诉你,分析师们认为一个疗程的价格在10万美元至15万美元之间。这可能并不不合理。可能有点保守,但并非不合理,特别是考虑到成本节约。我们知道的一件事是,与安慰剂相比,让患者提前30天站起来,提前30天脱离呼吸机,提前一周多离开ICU,我们为医疗系统节省了大量资金。
仅在美国,每年治疗GBS的成本就超过70亿美元,这是一个惊人的数字。我们有一系列卫生经济学论文将在未来一两个季度发表,为市场详细阐明这一点。但这些硬成本主要在于住院、ICU、 ventilation等方面,我们正在这方面节省成本。
所以,分析师提出的15万美元这个数字不错。我们对此没有意见,这使它处于重磅产品的地位。也许还有更多,但我们感到非常鼓舞。不过,我们会在定价方面做正确的事情。
转向1502,对于那些不太熟悉的人,你能回顾一下你们的小分子项目吗?
是的,我们喜欢这个项目。我的意思是,这真的进一步推进了我们的使命,即在市场上提供与现有任何疗法不同的变革性疗法。在我们所有三个治疗领域,我们都希望成为市场领导者。1502使我们能够做到这一点,特别是在神经肌肉——抗体介导的神经肌肉自身免疫性疾病方面。首个口服小分子,针对重症肌无力、CIDP等疾病,患者目前每两周或每月接受一次静脉注射,皮下注射也即将出现。这些都是毁灭性的疾病。
患者实际上必须计划他们的生活去接受静脉注射。因此,为他们提供一种可以带回家服用的小分子药物,我们认为这真的非常有吸引力。我们现在正在进行概念验证研究。我们真的只是试图阐明该药物的治疗特征,以便在患病群体中真正了解目标药物水平、安全性特征等。
所以它用于冷凝集素病,这不是我们从商业角度想要推进的疾病,但它有非常客观的测量指标。因此,我们可以对我们药物的治疗潜力获得合理的、相当客观的解读。
你能多谈谈在这种疾病中什么是概念验证吗?我们应该特别关注哪些指标,以及标准是什么?
是的,那里有三个关键测量指标。从疾病角度来看,在冷凝集素病中,我们关注溶血,这在该人群中升高,通过胆红素等非常客观的指标来衡量。在那里,我们希望使患者群体的胆红素正常化。
对我们来说,特别是从PD角度来看,另一个非常重要的测量指标是升高的经典补体,特别是C4。因此,我们希望在患者群体中使C4正常化。
当然,安全性和耐受性,显然,从一个小分子的角度来看非常重要。
你们已经披露1502在当前制剂中存在一些食物效应。你能描述一下这种食物效应是什么,以及你们正在做什么来了解它吗?
是的,这是个非常好的问题。所以你看,这是一个转化项目。我们在制剂方面一直在探索。我们最初使用薄膜包衣制剂时遇到了一些恶心问题,后来转向了肠溶包衣制剂,这似乎确实解决了恶心问题。但我们看到的是,当与食物一起服用时,药物在肠道中的作用会丧失。因此,暴露量非常有限。
当空腹服用时,目标药物水平会达到三、四、五倍。所以我们对此感到非常鼓舞。我们已经能够在一个非常小的数据集中阐明这一点。我们正在进行每日两次给药。所以早上,患者空腹服用药物,晚上他们随食物服用。我们现在正在进行一项研究,即每日两次给药均空腹服用。食物效应是在服用药物前后一到两小时内进食,或者在给药后一到两小时内进食。因此,我们只是让患者在那段时间内禁食。
这感觉是可以解决的。不过,我要告诉你,我认为一旦我们获得完整的数据集,我们需要评估是推进当前制剂还是进行一些额外的制剂工作,以优化这种药物,消除食物效应,因为这似乎是可以通过一些制剂工作解决的问题。
除了制剂工作,下一步是什么?正在考虑哪些疾病,什么时候可以告诉我们计划?
是的,当我们更新下一组适应症的数据时,我们会公布。但正如我之前提到的,我们真的很喜欢将其用于经典的神经肌肉抗体介导的自身免疫性疾病。而且我们对它们了解很多。
当你想到GBS时,它是最急性和最具侵袭性的神经肌肉疾病。有一些类似的慢性疾病或其形式,如重症肌无力、CIDP,所以正如我所说,我们对靶向这些疾病了解很多。这些对我们来说真的很有趣。
也许以几个公司问题结束。你们开发这些项目的策略是什么?你们会自己将它们推进到商业化吗?会寻找合作伙伴吗?
是的,我的意思是,我们目前的策略是绝对推进这些项目。我们喜欢它们的一点是,这些确实是我们的滩头堡适应症。每个适应症都为其背后机制相关的适应症降低了风险。所以你想想地理萎缩。我们喜欢中度GA。我们已经与监管机构就此进行了讨论。我们也喜欢其中的侵袭性青光眼。
当你想到格林-巴利综合征时,正如我所说,它是 spear 的尖端。我们喜欢其背后的慢性神经肌肉疾病。然后,GA作为一种神经退行性疾病,也让我们能够很好地看到脑神经退行性疾病。
因此,公司目前的策略当然是自己将这些资产商业化,特别是在美国,这是我们的优势,美国以外的地区可能稍远一些。因此,我们一直在就美国以外的商业化进行一些非常有趣的定向或合作讨论。
你能提醒我们你们的现金余额和现金 runway 吗?
是的,现金余额超过2亿美元,现金 runway 可延续到2027年下半年末。重要的是,我们已经度过了所有关键催化剂。所以我们已经完成了GA数据等。我们远远超过了那里的3期。希望在2027年上半年获得欧洲的批准,并且很快会提交申请,希望此后不久获得GBS的批准。当然,我们也会在今年某个时候公布1502的数据。所以我们已经过了最初的催化剂,还有一些增长空间。
你已经回答了我们所有的问题。有什么我们应该问但没问的,对投资者来说很重要的事情吗?
我认为你已经问到了。我的意思是,我们真正感到鼓舞的是,在这十年的历程中,这种平台方法的一致性。对吧。我的意思是,我认为我们的秘密武器当然是我们对经典通路和免疫系统在驱动一系列神经炎症疾病方面的理解。这是第一点,
第二,我们将这个平台转化到多种不同疾病中的能力。格林-巴利综合征与地理萎缩有天壤之别。我们在全球不同患者群体中看到了类似的结果,这让我们非常鼓舞。
第三,我想说的是,我们现在确实拥有真正的非对称价值。当你看看我们今天的估值与未来12个月的前景相比,我们对此感到非常鼓舞。我们知道我们公司能够执行。我们已经这样做了10多年。我们期待在未来10年继续这样做。我是这么认为的。
太好了。感谢你参加TD Cowen大会。
谢谢。谢谢你,Phil。谢谢大家。再见。