迈克尔·马奥尼（董事长、总裁兼首席执行官）
肯·斯坦（高级副总裁兼全球首席医疗官）
约书亚·詹宁斯（TD Cowen）
但你们一直四处奔波，所以我确定会涉及一些旅行。我们有董事长、总裁兼首席执行官迈克·马奥尼；以及首席医疗官肯·斯坦博士在波士顿与TD Cowen团队在一起。
嘿，早上好。能听到我们说话吗？
谢谢你们。我认为，你们表现得很好。嗯，我想先问一下——你们在第四季度的电话会议上、在去年的投资者日上都谈到了这个10%以上的增长指引。你们在第四季度财报电话会议上发布了10%至11%的指引。这看起来与2025年的起点非常相似，当时你们的指引是10%至12%。或许可以讨论一下，在你们看来，今年与去年相比有哪些不同，以及尽管面临具有挑战性的两年期、三年期业绩比较基数，你们对维持这种高两位数增长率的信心如何？
好的，当然。各位早上好。对于长期投资者来说，有几点是保持不变的。我们波士顿科学继续为长期发展进行投资。多年来我们取得了良好的成功，并计划继续坚持一些核心原则，因为我知道我们会在这里讨论电生理（EP）、WATCHMAN以及很多其他事情。但正如大家所知，正如我们在投资者日所谈到的，我们希望继续尽可能提高我们的全球医疗设备增长率（WAMGR）。我们一直在这样做，你们已经看到了对Penumbra的签署公告，以及我们为继续这一目标而进行的其他一些风险投资。
我们继续实现的另一个目标是在增长率方面超过WAMGR，在销售业绩、持续的营业利润率表现和两位数每股收益方面实现高端业绩。这与2026年的指引一致，我们指引全年增长10%至11%，我认为营业利润率提高50个基点至75个基点，以及两位数的每股收益。因此，这些数字再次使我们高于WAMGR，处于同行群体的高端，这是我们的目标。就与去年的比较而言，我想说的一点不同是，在我们的指引方面，大幅超出该指引的能力与过去两年不同，因为在过去两年中，我们完成了脉冲场消融（PFA）的转型，业绩通常高于预期，WATCHMAN的联合手术也是如此。因此，我们不会给出第一季度或全年的季度间指引，但我们对给出的10%至11%的指引感到满意。
在我们的各项业务中，电生理业务约占我们收入的72%，是我们业务的重要组成部分。但我们83%的业务也都表现非常出色。其他重大差异包括，我们的CHAMPION试验结果将于3月公布。我们在脊髓电刺激领域收购了Nalu，在Valencia也进行了一些不错的收购。我们宣布了对Penumbra的收购，并且我们的多项业务都表现非常、非常出色。我们的结构性心脏病（ICTx）业务、介入肿瘤学业务、内窥镜业务、神经调节业务、外周介入（PI）业务。因此，我们继续拥有一套一致的策略，即投资于我们的业务，推动增长超过WAMGR，我们预计今年会是不错的一年。
感谢您的回答。在最近或过去几年里，我的意思是，你们几乎每个业务部门的增长都超过了它所依托的市场。我认为这一先例给了你们信心，即平均而言，你们大多数业务部门将超过市场增长，并且你们能够超过WAMGR。我的意思是，这就是您刚才提出的模式，对吗？
我认为我们实际上已经执行了这一模式。不是每个业务每个季度都如此，但总体而言，我们的增长速度快于WAMGR。我们确实在为长期进行投资。我们在结构性心脏病、电生理以及所有业务领域都有令人兴奋的产品线，还有令人印象深刻的风险投资组合。因此，我认为特别是对于长期投资者而言，这种持续提供高性能、持续提高营业利润率、持续实现每股收益翻倍的模式，在这个三年期长期计划（LRP）中具有很强的可见性。
好的。或许可以谈谈营业利润率指引，目标是全年提高50个基点至70个基点，这将使你们有望超过三年期LRP目标，但也许是类似的问题，是什么给了您和您的团队信心，以及今年利润率提升的驱动因素是什么？今年在宏观因素方面有什么不同之处吗？
有很多宏观因素，但我们对该指引感到满意。我们仍然受益于产品组合优化带来的优势，结构性心脏病业务持续扩大，介入肿瘤学等部门不断发展壮大，WATCHMAN联合手术的贡献，电生理业务的贡献，总体而言是良好的产品组合。但我们也在供应链、制造方面进行大量投资，在波士顿科学各地投入大量资金。因此，我们预计2026年的毛利率与2025年处于相似范围，但我们期望主要通过运营费用和销售、一般及管理费用（SG&A）来实现这一目标。
很好。或许可以回到收入指引和利润率指引，但上周末中东地区出现了重大冲突。有很多未知因素。现在还为时过早，但有什么需要指出的，或者投资者在前进过程中应该考虑波士顿业务的哪些方面，尽管存在这么多未知因素？
是的，那里有很多未知因素。显然，我们希望所有员工、患者、医院和医生都安全。对我们来说，您所谈论的受影响地区的业务约占我们收入的1%。因此，根据冲突持续的时间，可能会有一些干扰，但对波士顿科学来说，这不是一个重大的金额。
明白了。是的，我们希望您所有团队成员和那里的每个人都安全。或许正如您的评论引发的下一个问题，我们肯定会深入讨论电生理业务，但是。
我们不希望您这样。我们实际上很乐意讨论。
我知道。当然，当然。你们的团队今年提供了更多关于电生理业务和PFA的详细指引。那么，首先具体谈谈，尽管竞争加剧，你们期望在PFA消融导管方面保持全球领导地位。您能否帮助阐述支撑这些期望的一些假设？
是的，首先，为我们的全球团队感到非常自豪。我们确实取得了出色的执行成果。四年前，我们在这个市场还不是参与者。全球团队的执行工作非常出色，实际上超出了我们去年的计划，并且与我们在投资者日所阐述的市场预期完全一致。因此，正如我在第一季度财报电话会议中提到的，我们看到整体市场——没有人确切知道，但我们认为2026年整体市场增长率约为15%左右，我们2026年的目标，以及未来几年的目标，是像我们在其他业务中所做的那样，实现与市场一致或高于市场的增长。我们认为2026年这是可以实现的。
我们得到的帮助包括——如果市场增长率为15%，虽然没人确切知道是否如此——但我们认为是15%。因此，我们得到PFA持续采用的帮助，我们认为利用率将继续上升。我们还受益于FARAPULSE在约70%的手术中所处的优势领域。该市场增长更快。因此，我们认为FARAPULSE所处的细分市场增长率为高 teens（十几%），可能达到20%。市场其余部分的增长可能为高个位数，从而使整体市场增长率约为15%。这就是我们对市场的看法。就美国和美国以外市场的划分而言，我们在美国面临更多的竞争对手。
我们绝对期望保持PFA的领导地位。但我们看到美国市场在2026年的增长率约为10%以上，美国以外市场增长更快，使我们全年实现整体市场增长或高于市场增长。我们非常自豪，肯可以对此进行更多讨论，但对我们来说，关键是扩大产品组合。因此，我们对刚刚获得批准的FARAPOINT产品感到非常兴奋，并且得到了很好的反馈，肯可以对此进行更多讨论。我们在临床研究、临床科学方面处于领先地位。我们确实是该领域的引领者。我们正在进行的产品组合投资，更重要的是团队的执行，从我们的Cortex合作到我们的下一代FARAPULSE（称为Ultra），将于明年上半年推出，我们认为在功能、交付、跟踪方面，它将是现有FARAPULSE的重大升级，肯可以对此进行阐述。因此，这将是我们明年的一个非常重要的发布。
然后我们有FARAFLEX和其他——ICE和其他项目。因此，我们的重点是继续创新，通过Ultra在2027年进行替代，并扩大产品组合。团队在扩大我们标测系统的覆盖范围方面做得非常出色。现在这些标测系统的使用越来越多，因为当你推出FARAPOINT时，你扩大了可以服务的患者适应症。因此，我们标测团队的全球扩展，以及OPAL标测系统的持续改进，再加上产品组合和不断增长的市场，给了我们对业务的很大信心。
非常好。斯坦博士，还有什么要补充的吗？
是的，我的意思是，我想重复一下迈克所说的，并补充一些细节，对吧？我认为关键是FARAWAVE平台目前仍然是迄今为止最用户友好、最安全且最佳的方法，适用于较简单的房颤消融。而且我认为，坦率地说，我们看到的一些竞争主要出现在更复杂的手术中。
对我们来说，我们正在推进像FARAPOINT这样的额外导管，使我们能够更好地竞争。我们正在进入房颤标测业务，这是我们对Cortex的收购，再次使我们能够以完全不同的方式解决这些复杂手术中的问题。而且，我认为非常重要的是要认识到，虽然导管本身是市场的很大一部分，但还有很多其他辅助产品在使用。因此，我们的房间隔穿刺系统是房间隔穿刺的市场领导者，其增长将达到或超过市场。
OPAL标测系统的更多使用。并且承诺继续为我们的导管平台带来新的更好的改进。因此，正如迈克所说，我们已经拥有第三代PFA导管FARAWAVE，而竞争对手仍在努力推出他们的第一代产品。我们将推出FARAWAVE Ultra。我们的FARAFLEX已进入首次人体使用阶段，希望能立即开始其IDE试验。因此，这是对导管、标测系统和消融手术中使用的辅助产品的持续改进节奏。
非常好。再回到美国市场增长假设，接近较低的两位数，接近10%。是否存在一些产能限制，只是很多大数字。我们的理解是患者排队很长，许多高容量中心正在建设电生理实验室，我们昨天从医生小组那里听到了一些消息。但是，能否帮助深入了解2026年美国市场10%以上增长的假设？
是的。在市场方面，我们认为房颤市场增长更快。正如我所说，FARAPULSE所处的领域增长率接近高 teens（十几%），20%左右。
在美国也是如此。
是的。
是的。
我们开始看到这种情况。因为你看到PFA利用率仍在增加。信不信由你，仍有新的中心开始使用PFA。随着时间的推移，门诊手术中心（ASCs）将继续产生更大的影响，并且我想说价格正在正常化。所以你正在逐步克服这些因素。但我们仍然对我们主要参与的房颤细分市场的增长率感到满意，大约为高 teens（十几%），接近20%。
感谢澄清。而且我知道我们的团队，我们专注于与临床医生的沟通，试图了解他们的预测，或者他们目前正在使用什么，他们期望今年全年使用什么。我们与高容量学术中心的心脏电生理学家进行交流，我的理解是大多数房颤病例是在这些中心之外进行的，可能在社区医院或即将成为门诊手术中心的地方，或者在某些州的门诊手术中心。但是，能否帮助了解波士顿或FARAPULSE平台在非学术中心领域的份额？这是否是你们取得巨大成功的领域？
是的。我的意思是，我不会给出确切的份额细分，但你提出的观点，我认为值得重复。这是一个非常重要的观点。也就是说，最好的数据显示，大约三分之二的房颤消融在相对低容量的中心进行。然后，即使你看在高容量中心进行的三分之一，那也是学术中心和非学术中心的混合，对吧？我以前是学术中心的人，对吧？当你在学术中心时，你必须使用各种不同的工具，因为你必须培训你的学员使用所有可用的工具。
当你走出学术环境时，对吧，人们通常不会采用超过一两个主力平台。我们的经验是，如果你只打算拥有一两个平台，那么FARAPULSE很难不成为其中之一或两个平台之一。所以，再次强调，不会给出确切数字，但我认为你可以预期，对吧，当你看低容量中心，甚至高容量非学术中心时，我们的份额会很大。
当你转向门诊手术中心时，我认为基于安全性、效率和手术总成本，我们将特别出色。
感谢您的回答。能否帮助了解FARAPULSE整体收入中，非消融导管部分所占的比例，以及进入2026年时，您在市场份额方面的情况？而且，是否因为您在非消融导管技术方面的代表性不足，这是您可能看到巨大增长的领域？
是的。我的意思是，我按一些特定技术来划分。如果你看房间隔穿刺，对吧，我的意思是，我们是迄今为止的市场领导者。我认为我们在那里的增长将跟踪市场，这是一个非常健康的增长。但由于我们在该市场几乎占据主导地位，所以不会增长得更快。我们当然有机会通过OPAL标测系统的增强来提高标测的使用份额。
然后，进一步展望未来，还有机会进入更先进的成像辅助产品，无论是像心脏超声的ICE导管，还是我们与西门子宣布的4D ICE产品合作。这在2026年之后还有点远。但再次回到你的观点，不仅仅是电生理导管。我认为，当你看很多这些辅助产品时，我们确实有机会实现市场增长或超过市场增长。
很好。关于电生理业务的最后一个问题，WATCHMAN也与此相关。但是关于联合手术，以及非高容量学术中心拥有一两个系统的动态，拥有WATCHMAN在帮助你们在这些进行房颤消融和WATCHMAN手术的非学术中心获得第一或第二的位置方面有多重要？似乎非常重要？
是的。我的意思是，我认为FARAPULSE本身足够优秀。我认为即使没有WATCHMAN，也很难不将其作为一两个系统之一。但绝对是的，对吧？联合手术的机会，WATCHMAN是迄今为止左心耳封堵的市场领导者，以及我们拥有的机会，对吧，通过开发特定的鞘管来支持联合手术流程，以及我们正在做的一些成像工作来支持联合手术流程，来围绕联合手术建立护城河，这绝对加强了我们的地位。
很好。WATCHMAN有一个重要的里程碑即将在本月底的美国心脏病学会（ACC）会议上公布CHAMPION试验结果。有没有可能——或者希望你们能描绘一下结果的最佳情况和基本情况？我知道你们不能分享结果，但就完全打开——将患者机会或目标市场（TAM）扩大四倍而言，如果WATCHMAN能够进入一线治疗，临床医生需要看到什么？
是的。一个月后开会。
没错。我的意思是，我认为每个人都应该认识到，对吧，试验有两个主要终点。一个是疗效终点，对吧？这里的目标是表明WATCHMAN不劣于或换句话说，它提供与最新一代血液稀释剂相当的中风保护。另一个是出血终点，其目标实际上是证明WATCHMAN在长期预防临床重要出血方面具有优越性。两者都是重要的终点。
我不认为其中一个比另一个更重要。但我想说，如果我们碰巧达到了两个终点，对吧，那么WATCHMAN将从真正仅限于长期不能服用血液稀释剂的患者，转变为一线选择，并且我认为真正进入更多的所谓共同决策。这变成了患者-医生之间的讨论，你想要吃药，还是想要进行侵入性手术？我认为另一件重要的事情是OPTION和CHAMPION之间的相互作用。
当你考虑我刚才谈到的那种决策时，再次强调，如果我们达到了两个终点，对吧，并且它变成了患者决定走哪条路，我认为如果你同时进行消融，做出走哪条路的决定会容易得多。它将“为什么要做”变成了“为什么不做”。所以我们祈祷，希望我们能达到这些终点，我想几周后大家就会知道了。
非常好。期待那个演示。2025年公布的一些数据集引发了一些担忧，如OCEAN-AF和CLOSURE-AF，可能在一定程度上，如果WATCHMAN能够进入一线治疗，目标市场从500万患者扩大到2000万患者的扩张会受到一些影响。我的意思是，或许我们可以从您是否有任何想法开始？我知道您之前已经公开为我们回顾过，但OCEAN中的低风险患者，似乎是这样，CLOSURE中的非运动候选者可能从高层次来看，但或许您可以提供更多关于您想法的细节。
这正是你所说的，对吧？所以有一堆数据出来了。让我先处理CLOSURE。对吧？CLOSURE是一项在德国进行的针对极高风险患者的试验，使用了各种各样的左心耳封堵装置，包括早期一代的WATCHMAN，包括一些竞争产品的早期版本。
我认为标题是这是一项阴性试验，血液稀释剂效果更好。我认为当你深入研究时，这实际上——我们发现它相对令人鼓舞，因为它失败不是因为没有提供足够的中风保护。CLOSURE实际上是第一个极高风险患者群体，证明即使使用这些 legacy 装置，左心耳封堵也能提供与最佳可用血液稀释剂相当的中风保护。它在手术并发症方面失败了。我们对此的看法是，如果该试验使用WATCHMAN FLX进行，他们就不会有试验中看到的那种程度的并发症。
所以，再次强调，即使OCEAN——对不起，即使CLOSURE对该领域来说标题是阴性的，但当你深入研究时，我们实际上在该试验中看到了很多积极因素。你提到的另一个是名为OCEAN的试验。有两项试验。有OCEAN，还有一项来自韩国的名为ALONE-AF的试验，两者都首次非常令人信服地表明，房颤消融本身可以降低中风风险。但这些试验最初针对的是风险相对较低的患者。所以，再次强调，对于非心脏病专家来说，对吧，并非所有房颤患者都有中风风险，并非所有房颤患者都需要任何类型的治疗来预防中风。我们看一个评分系统。
它被称为CHADS VASc，对吧？通常，你认为CHADS VASc评分为0或1的患者风险非常低，2分为中等风险，3分或更高为高风险。3分及以上的患者是目前WATCHMAN的候选者，对吧？这些试验中的绝大多数患者评分为1或2。因此，我认为自从这些试验发表以来，在联合WATCHMAN加消融的转诊方面没有看到任何实质性影响。我认为这对消融总体来说确实是个好消息，因为它现在为患者进行消融提供了除缓解症状之外的另一个理由。
感谢您的详细说明。您的团队已经——帮助投资者思考CHAMPION试验阳性结果的益处以及指南变更、报销决策、覆盖范围的时间安排。但很难想象阳性数据至少不会推动一些患者进入当前适应症的队列。你们对此有何看法？或者投资者和分析师应该如何看待ACC会议后WATCHMAN达到两个主要终点的情况下的这种动态？
是的。因此，如果试验结果为阳性。再次强调，我认为在强化当前适应症方面会有直接影响，但标签变更需要时间，共识声明或指南反映新数据需要时间，在美国，CMS修订国家覆盖决定肯定也需要时间。这就是为什么我认为我们在所有关于这一点的讨论中都非常一致地表示，这就是为什么，假设CHAMPION试验结果为阳性，我们认为这将支持今年及我们长期计划中左心耳封堵20%的市场增长。
谢谢。我想谈谈对Penumbra的收购。我认为这比过去几年的举措更大一些，但对——显然你们有能力，但可能让一些人感到惊讶。Penumbra作为独立公司一直很成功。或许可以回顾一下Penumbra在波士顿的管理下如何变得更好，以及这次收购的基本原理？
是的，我在宣布收购时提到过，凭借我们的业绩和对高绩效的持续承诺以及他们的业绩，你们看到了第四季度的结果。两家非常强大的公司合并在一起。在文化方面，我们与他们共度了很多时间。他们是一家优秀的公司。因此，我认为我们可以互相帮助。关键是保留他们的商业团队，将他们作为独立业务在我们的心血管集团下运营，就像我们运营WATCHMAN业务、ICTx业务、CRM和电生理业务一样。所以它将由乔·菲茨杰拉德领导。
实际上，Penumbra在交易完成后最终将归入我们的ICTx PI血管业务。但我们会像对待所有公司一样，保留全球业务部门总裁，保留他们的商业团队。我们可以互相受益的地方是，Penumbra在美国以外的规模明显小于我们。我们在欧洲、中东、非洲、亚太地区都有非常大的业务。考虑到市场规模，他们在这些地区的规模不足，他们的重点更多——不是全部，但更多在美国。因此，我们在美国以外有重要的能力。此外，他们的业务与血管外科医生、介入放射科医生、介入心脏病学家有各种利益相关者。
我们在所有业务中与这些群体都有良好的关系。因此，有些客户他们可能没有进入，也许他们的竞争对手在那里，但我们在那里有很强的关系。因此，我认为我们也能够在这方面帮助Penumbra，以及在供应链方面，因为我们继续将他们全球化。我们在哥斯达黎加有很大的足迹。他们正在哥斯达黎加建设工厂。所以我认为在整个供应链方面。因此，Penumbra的好处将是供应链方面（美国以外），以及帮助他们在波士顿拥有强大关系的客户方面。对于波士顿科学来说，这在很多方面都有帮助。我上周刚看了几个病例。
一个病例不需要——两个膝盖病例。一个病例只需要Penumbra的产品，另一个病例需要球囊支架和导丝。他们实际上使用了竞争对手的产品。因此，在未来，希望那个球囊支架导丝将是波士顿科学的产品，以补充Penumbra的病例。因此，我们在介入心脏病学和血管领域拥有的品类领先产品组合，与Penumbra的结合，对客户来说是一个很好的解决方案，也符合我们的品类领先战略。因此，我们认为鉴于他们在神经血管（我们未涉足）和血栓切除领域的独特性，产品组合有很多协同效应。
很好。那么在通过监管机构和完成交易方面有什么最新情况吗？
我们会看到的。我们现在正处于关键阶段。
好的。而且文件已经出来了，似乎达成收购要约的时间相对较短。但我的理解是，你们多年来一直在关注许多公司，并且对Penumbra的产品组合和能力有相当详细的了解。但关于那份文件和公开分享的一些时间安排，有什么评论吗？
我认为双方都看到了战略契合，这是你的第一个问题。因此，如果你是Penumbra，你希望拥有一家伟大的公司，你希望在一家具有相似文化的公司中成长和发展，那就是波士顿科学。对于波士顿科学来说，我们也希望获得这种能力。神经血管和血栓切除领域长期以来一直是我们想要进入的领域，而Penumbra是市场领导者。因此，我认为，显然，你可能读过委托书或没有读过，我们很了解这家公司，他们也很了解我们。我们给了他们一个有吸引力的报价。而且我们知道如何正确整合，以确保两家公司在收购后都变得更强大。
好的。我们的半小时快结束了。非常感谢你们回答所有问题并给出答案。很高兴能亲自见到你们，祝你们今天剩下的会议顺利。
感谢你们邀请我们。