Helen Torley（总裁兼首席执行官）
Brendan Smith（TD Cowen）
身份不明的参会者
好的，我想我们可以开始了。欢迎回到TD Cowen第46届年度医疗健康大会的另一场会议。很高兴看到大家都在这里。感谢大家的参与。今天与我一同登台的是奥洛兹美疗法的首席执行官Helen Torley。我是Brendan Smith，Cowen的工具DX分析师之一。所以我想我们会直接进入正题。但同时也想提醒在座的各位，如果你们在整个过程中有任何问题，尽管向我示意，或者可以给我发邮件到brendan.smith@tdsecurities.com。我会查看手机，留意大家想向Helen提出的任何问题。
那么，Helen，或许我们可以从这里开始。过去几个月，奥洛兹美疗法一直很忙碌。你知道，三项新的ENHANZE合作协议，两项收购，长期指引更新。你们上周发布了第四季度财报。所以或许——让我们——开始对话，花一点时间阐述奥洛兹美疗法未来几年的规划，也就是你们的下一个增长时代。在奥洛兹美疗法的增长周期中，有哪些更重要的基准？比如说从现在到2020年，我们应该如何看待这期间的价值拐点？
非常好，很高兴来到这里。我将从2025年底开始讲起，正如你所提到的，通过我们采取的一系列行动，我们加强了作为皮下药物递送首选合作伙伴的领导地位。但这家公司拥有最广泛、最令人兴奋的平台以及为制药和生物技术公司提供的一系列解决方案。因此，我们在年底非常兴奋地签署了三项新的ENHANZE协议，这表明在肿瘤学、炎症性肠病和肥胖症领域，人们看到了为患者提供更便捷皮下给药的机会。
这适用于大体积药物。正如Brendan所提到的，非常令人兴奋的是我们进行了两项收购。我们收购了一家名为Elektrofi的公司，以获得HyperCon技术，我们还收购了Surf Bio，这两家公司都拥有超浓缩技术。这意味着你可以将浓度可能为100毫克/毫升的生物制剂通过这项技术制成500毫克/毫升，在这种情况下将注射体积减少五倍，因此，奥洛兹美疗法的机会大大扩展到了那些希望拥有小体积患者自行给药或办公室内给药自动注射器疗法的领域，这确实是炎症和免疫学、心血管疾病、肾病学等所有这些领域的市场和制药公司的发展方向。所以我们对此非常兴奋，Brendan。因此，奥洛兹美疗法的未来将是一个充满创新的未来，你将看到收入的持久性，特别是HyperCon技术拥有到2040年代中期的持久知识产权，因此随着所有这些皮下递送的增长和兴奋，市场趋势和长期趋势显然是一个正在从静脉输注治疗转向家庭皮下或办公室皮下治疗的世界。
好的，这里有很多内容需要解读。所以在我们讨论你所谈到的不同平台上的额外合作伙伴关系的预期之前，我确实想先谈谈ENHANZE专利在美国和欧盟的情况。对吧。你过去曾提到欧盟专利延长至2029年。你们在美国也申请了类似的延长。到2028年的当前指引并未假设美国专利有任何延长，如果获得批准，实际上会将其从27年延长至29年。但现在的状态如何，大致来说，你认为我们何时可能看到这方面的更新？
是的，感谢你提出这个问题，Brendan，以及一些细节。让我再强调几点，因为这很重要。我们获得了欧盟专利，其效果是将Darzalex的特许权使用费从2024年到2029年维持在中个位数的特许权使用费率。这一点很重要。正如你也指出的，在我们的美国指引中，或者在我们当前的长期指引中，我们并未假设我们将在美国获得类似的专利。所以这一点非常重要。我接下来要说的都是我们当前长期指引的潜在上行空间。
我们已经提交了美国专利申请，目前仍在正式的审查和上诉过程中。所以很难知道最终决定何时会做出，Brendan。但如果最终决定是积极的，这将是我们预测的上行空间，而且只是上行空间。这将对Darzalex和Rybrevant产生影响，在2027年9月至2029年3月期间将特许权使用费率维持在中个位数，之后特许权使用费率将会下降。
所以可以想象，Darzalex显然是一款大型药物；大部分销售额在美国。这额外的18个月将带来有意义的贡献，但同样，目前并未计入所有潜在上行空间。
明白了。好的，那么现在让我们更多地谈谈结合了Elektrofi、Surf Bio和ENHANZE的综合平台。所以或许可以带我们了解一下你现在与新客户或潜在合作伙伴进行的假设性对话，有了这三个选项，谁会倾向于选择其中一个而不是另一个，最终的考量是什么样的？
是的，自从我们宣布这些交易以来，实际上有很多公司来找我们，这非常好。所以有很多兴趣，也有很多人认识到皮下技术及其作用。我们发现公司会做出自己的选择，他们首先想和我们谈论什么往往基于他们希望产品在医生办公室给药还是以家庭为目标。他们希望是自动注射器给药，还是简单的预填充注射器给药，或者患者从药瓶中抽取药液给药就足够了？
因此，如果他们仍然倾向于在医生办公室进行大体积给药，比如5至23毫升，就像我们当前的ENHANZE平台，他们会和我们谈论ENHANZE。如果他们希望家庭自动注射器给药，看看是否可行，正如我所说的，能够将药物浓度提高五倍以实现小体积给药；他们通常会来和我们谈论HyperCon。HyperCon是我们更先进的超浓缩技术。它准备在今年进入临床，所以他们会和我们谈论这个。
所以这实际上非常简单，而且正如我们预测的那样，目标产品概况将驱动公司选择与我们谈论的方向。有时，因为我提到我们是皮下递送领域的领导者，我们有时能看到合作伙伴看不到的机会。最近我在一次对话中，我们能够回去对他们说，实际上这是另一个选择。如果你选择这个，速度会快一点。
这就是我们为合作伙伴带来价值的地方，他们认识到我们可以帮助他们实现其目标概况和患者时间线。
好的，很好。我知道我们现在有10款已获批的ENHANZE产品上市，处于不同的上市阶段。你刚刚提到了两个。前两款HyperCon资产计划今年开始临床开发。关于这些首批资产，你能告诉我们什么，你在关注什么，以及我们应该如何看待未来三到五年HyperCon可能从特许权使用费收入流做出贡献的节奏？
是的，HyperCon，当我们看到它时，我们已经关注Elektrofi的发展五六年了，它已经达到了一个成熟阶段，我们觉得现在是收购它并进一步加速其后续阶段发展的绝佳时机。我们将其视为另一个ENHANZE。到2030年代中期，我们预计它将拥有与ENHANZE今天相似的特许权使用费概况。所以实际上是在一半的时间内实现。但这是因为ENHANZE在这个市场上所做的开创性工作，让人们认识、接受并在多个治疗领域采用皮下治疗。
因此，它将在很短的时间内成为另一个成功的ENHANZE。预计今年有两款产品进入临床，关于这一点，我们可以说它们是去风险的作用机制。我们还在与其他合作伙伴进行可行性方面的额外工作，并看到在现在到2035年之间有另外三到五款产品上市的前景。正是这五到七款产品，我们预计在2035年有潜力产生10亿美元的特许权使用费收入。
很好。只是确认一下。所以今年HyperCon的两项临床试验启动本质上是现有静脉药物的皮下制剂。这是在——抱歉，还要确认一下。HyperCon Elektrofi已经与Argenx、礼来和强生建立了公开确认的合作伙伴关系。所以大概是在这个范围内。你说这些是去风险的，所以是现有静脉药物的皮下制剂。
所谓去风险，是指它们已经有获批的产品。由于合同的机密性，我们不能透露更多信息。
明白了。好的。我知道昨晚的晚宴和最近的对话中，你提到两项收购并不意味着你们在并购方面已经结束。所以帮助我们解读一下你的意思，当你现在以及坦率地说未来几年审视这个平台，随着它演变成皮下药物递送的三个选项，你在这个领域的并购意愿是什么？是与核心竞争力非常相似的领域吗？
有没有我们不知道的额外补充？比如，额外的并购会是什么样子？
是的，首先，今年我们显然将致力于最大化我们所有当前平台的价值。因此，在ENHANZE和HyperCon方面，我们接到的来电从未如此之多。所以这仍然是主要焦点，我们看到了巨大的机会。所以我们不会忽视这一点。然而，与此同时，我们将继续寻找额外的并购机会。如果我们能找到一个能增加特许权使用费和高利润率的额外收购目标，我们肯定会考虑。
我们不急于这样做。我们对我们的收入增长概况非常满意。但我们相信，凭借我们强大的现金流，能够增加价值并为股东带来回报的最佳方式是，如果我们能找到补充我们已经强劲增长故事的额外并购。因此，我们将继续在药物递送领域寻找。这是我们的专业领域。所以——我们正在寻找与ENHANZE类似的商业模式，即我们拥有这些高利润率的特许权使用费业务或高利润率的订阅模式、收入模式，具有强劲利润率和长期特许权使用费或长期收入尾巴的领域是我们主要关注的。
所以我们也会稍微关注药物递送之外的领域，看看是否能找到那些商业模式。但再次强调，我们只会在找到符合我们极高标准的东西时才会进行交易。今年的重点主要是最大化近期资产的价值。
好的，很好。再重申一下第四季度电话会议的评论。关于你们预计2026年的额外合作伙伴关系，你能带我们了解不同平台以及今年的指引吗？
是的。因此，在2026年，基于ENHANZE的强劲势头，我们从去年开始的对话仍在继续，实际上已经开始了新的对话。我们预计今年将达成一到三项新的ENHANZE协议。除此之外，我们现有的合作伙伴可能会提出新的提名。所以更多，但今年的目标是一到三项新的ENHANZE合作伙伴关系。对于HyperCon，我们预计将达成一到两项新的合作伙伴关系，因此目标总共是三项。对于Surf Bio，我们将在今年的前几个月专注于生成额外的数据。
因此，我们处于一个很好的位置来回答潜在合作伙伴的问题。Surf Bio平台可能比HyperCon平台落后大约两年。因此，我们正处于到2027年底、2028年初使其准备好进入临床的阶段。所以需要更多的数据生成，我认为协议更有可能在27年达成。所以重点是ENHANZE和HyperCon的新协议。
明白了。好的，很好。那么当我们考虑Surf Bio和HyperCon平台未来的货币化，相对于我们对ENHANZE的了解。由于ENHANZE已经在商业市场上存在多年，是否可以合理假设随着这些资产中的一些进入临床开发，API相关收入将继续增长，此外，一旦这些资产中的任何一个产生商业收入，其结构将与我们在ENHANZE看到的类似。这样假设合理吗？
ENHANZE有三种赚钱方式。你说得对，API、里程碑付款和特许权使用费。对于Surf和HyperCon，更多的是里程碑和特许权使用费。我们不会提供API，因为实际上，对于HyperCon和Surf Bio，它实际上成为了药物的新制剂，所以合作伙伴正在这样做。所以这是允许他们配制药物的技术。所以会有所不同，但在结构上仍然相似，排他性交易的特许权使用费率为中个位数，随着合作伙伴在开发中取得进展并达到特定销售阈值，会有有意义的里程碑付款。
好的。那么现在或许让我们稍微转向第四季度财报的后勤情况，对吧？
我们注意到，我相信房间里的一些人也注意到，在文件中你们现在细分了VYVGART Hytrulo、Darzalex和Phesgo的具体特许权使用费。我认为，不可否认，VYVGART Hytrulo的特许权使用费对季度收入的贡献甚至比我们至少建模的还要大，但据我们所知，其他很多人也是如此。自然，我认为这可能源于更高的特许权使用费率，或者VYVGART总销售额中皮下制剂的比例可能高于我们一些人的预测。但关于VYVGART Hytrulo的持续上市动态，以及考虑到它目前已在两个、可能三个左右的适应症中获批，我们实际上应该如何看待其增长？显然，argenx一直在谈论一些已经在进行的关键研究。从今天VYVGART的峰值销售估计来看，你认为在未来三到五年内，它们实际能达到什么水平？
这是一次非常令人兴奋的上市。如果你一直在关注，总营收达到42亿美元，包括静脉和皮下制剂。在我谈论皮下制剂的发展之前，先设定一些事实。GMG的初始上市是静脉制剂，大约在上市一年后，皮下制剂上市。皮下制剂最初的形式是患者从药瓶中抽取药液进行注射。然后在去年5月，他们转向了预填充注射器，获批可在短短20秒内完成注射。
这是非常快速的创新，也是非常重要的创新，因为在GMG中，argenx特别评论说，预填充注射器的可用性确实刺激了皮下制剂本已良好的采用率。因此，患者不再需要在医生办公室花一个小时进行输液，然后再观察30分钟，而使用不同格式的预填充注射器，现在只需20秒。因此，预填充注射器允许新的医生采用该药物，那些无法进行静脉输液的医生。不想从药瓶中抽取药液的患者现在也能够这样做了。重要的是，它允许治疗向更早的治疗方案转变。所以我认为可以公平地说，你在去年第二、第三和第四季度看到的VYVGART的很多增长是重症肌无力皮下制剂预填充注射器的使用。现在，这也得到了CIDP适应症的补充，该适应症已获批，且仅为皮下制剂。
所以没有静脉适应症。因此，每一笔皮下制剂的销售都使用了我们的技术，并且是中个位数的特许权使用费。因此，这也是一个非常有吸引力的收入来源。重要的是，CIDP患者的采用率也很高。argenx表示，他们现在正在将其扩展到那些对免疫球蛋白治疗无效或效果不佳的患者之外，也包括更早的治疗线。这是有道理的。我们在Darzalex上也看到了这一点。拥有最简单的皮下治疗允许你在疾病早期使用。
我们对即将出现的新适应症感到非常兴奋，扩大重症肌无力的适应症。如果你上周看到，眼肌型重症肌无力的积极数据显著扩大了机会，5月即将到来的针对血清阴性患者的PDUFA日期也是如此，他们也有积极数据。所以回到你最初的问题，绝对。VYVGART的销售额将不止翻一番。这将由皮下制剂驱动，argenx的首席执行官Tim确实将皮下技术与ENHANZE整合到了当前和未来的适应症中。我们为这种合作伙伴关系以及它为患者所做的一切感到非常自豪。
我的意思是，在我们的对话中，对吧，我们总是试图弄清楚如何模拟总药物销售额中皮下制剂的比例。对吧。无论是Darzalex，其总销售额占比超过95%，还是一些最近上市的药物，如今正缓慢上升到两位数。但从长远来看，我感觉VYVGART Hytrulo，或者我应该说VYVGART的销售额实际上可能更接近Darzalex类型的比例。从长远来看，这样假设合理吗？
我认为是合理的。我的意思是，你说得很对。Darzalex处于峰值，超过95%。不过我要提到Phesgo，它是两种乳腺癌药物，现在占比54%。而VYVGART Hytrulo，我们不能给出具体数字。该公司没有谈论过。但如果你从我所看到的和Brendan的一些计算中推断，你可以看到，如果患者可以选择在输液室进行一小时的输液，或者在家进行20秒的皮下注射，我们预计绝大多数患者会选择更简单的、自己掌控护理、可以在家进行的选项。
好的，很好。那么或许让我们看看ENHANZE中其他一些较新的上市产品。我们现在有Ocrevus Zunovo和Opdivo Qvantig在市场上。当我们考虑未来几年时，对吧？因为它们都已经上市一年多了。但罗氏已经谈到了Opdivo皮下制剂在多发性硬化症机会的扩展。那么——或许给我们一个基准，你对这些较新上市产品在总销售额中皮下制剂比例的内部假设是什么。
是的。我认为关于Ocrevus存在一些混淆。我可以帮助澄清那里的机会。罗氏在上市时表示，皮下制剂的上市将使市场扩大20亿美元。这是因为有很多医生办公室不想或不能或没有设置进行静脉Ocrevus给药。患者接受静脉Ocrevus需要多个小时，然后还需要监督。因此，首先，并非所有办公室都愿意这样做，或者患者住得离输液中心足够近以便前往，这根本不可行。
因此，罗氏想要传达的，我认为我们很高兴在市场上看到的是，皮下制剂允许更多的医生和患者使用它。所以这是一个市场增长机会，而不仅仅是转换机会。这是第一点。所以如果我们考虑这一点，20亿美元将是市场的增长。但今天静脉Ocrevus的收入已经约为80亿美元。罗氏表示，对于Ocrevus皮下制剂的新患者，50%来自从未使用过Ocrevus的新患者，50%来自转换患者。
因此，80亿美元的机会也可供患者从静脉转换为皮下。同样，价值主张是从4个多小时的输液，加上整天坐在输液室，变为10分钟简单的皮下注射。同样，大多数患者会选择皮下选项。因此，正如你所听到的，这是一个非常大的TAM，80亿加20亿。即100亿美元。随着时间的推移，我确实相信大多数患者也会转向皮下选项。
目前已有17500名患者，并且每季度以超过5000名患者的速度增长。因此，它在市场上的采用率非常高。
太好了。好的。那么或许对Opdivo进行类似的背景说明，我们应该如何看待Opdivo皮下制剂相对于静脉制剂的采用情况？
是的，对于Opdivo，这显然是百时美施贵宝的旗舰产品。今年7月刚刚实现了一个重要里程碑。所以在美国获得J代码后才过了几个季度，这对美国肿瘤学的采用非常重要。我们从BMS的评论中看到，这导致了更多医生的采用，特别是在社区，以及在所有治疗线和所有组合中的使用。因此，BMS的评论非常积极。
他们预计随着最近J代码的推动，随着时间的推移，将把Opdivo超过100亿美元品牌的30%至40%转换为皮下制剂，并且感觉他们正顺利实现这一目标。
好的，很好。所以我认为这大致说明了一些现有的ENHANZE药物在未来几年可能的发展方向。但让我也谈谈，我相信这是每个人最喜欢的话题，随着我们越来越接近5月，CMS。所以帮助我们理解为什么CMS今年会发布 draft guidance，因为他们总体上有很多其他事情要处理，无论是4月、5月的时间框架，确切时间仍有点不确定。但为什么今年draft guidance中的内容与去年相比有本质上的不同？并帮助我们理解这最终对特许权使用费增长可能意味着什么？
Brendan所谈论的是IRA，特别是与关于两种活性成分的固定组合的指引相关，这种固定组合是否会被视为与单独的创新药物不同的药物？我们长期以来的观点，并且在D部分指引中看到，它们是两种 separate drugs。所以这之所以重要，是因为它们获得了单独的时钟，决定何时被纳入IP计划。
去年，IRA对该指引进行了轻微修改，引入了一个概念，即除了是两种活性成分的固定组合外，还需要具有临床意义的效果。他们没有定义这是什么，留下了很大的困惑，并要求行业和其他方面对此发表评论。我们公司和许多其他公司写信说，特别是为了捍卫ENHANZE产品，看看我们带来的所有临床和有意义的益处。我们降低了输液反应率，这是一种严重的不良事件。我们降低了总体严重不良事件。我们能够通过Rybrevant提高总体生存率。我们显著降低了患者的护理成本，等等。
因此，部分原因是我们认为是对这封信和其他方面的回应，CMS将这个问题推迟了一年，说我们现在理解了这个话题的复杂性，我们将再花一年时间研究，我们会让你知道是否会实施这样的政策。我们认为，尝试进行这些裁决的复杂性和难度没有任何变化。我们认为他们实施这一政策的可能性非常低。当你考虑到这对奥洛兹美疗法的影响时，真正重要的是，IRA对奥洛兹美疗法的影响一直被高估了。
我们的风险敞口非常有限。我们大约只有20%的销售额暴露于Medicare。正如我们所预测的，特别是了解我们所有产品在Medicare和商业保险中的销售额，我们预计2028年没有影响，2029年影响极小或没有，2030年至2035年也是如此。我们对IRA的风险敞口非常小。因此，我们将关注IRA通知的发布，但我们知道这不会对奥洛兹美疗法产生影响，我们希望投资者社区现在能更好地理解这一点。如果你愿意，我们在网站上发布了一份立场文件，如果你想阅读我们给FDA的信、我们的风险敞口评估以及《One Big Beautiful Bill》的影响，该法案将Darzalex和VYVGART等产品排除在2028年IP之外，它在我们的网站上，我认为这是一个很好的资源。
我认为关于最后一点，对吧。我认为我们去年在最终指引中得到的部分内容确实是确认，如果你有孤儿药标签的批准，包括在孤儿药指定中，你实际上也豁免于此。此外，关于如果生物类似药在专利到期后约18个月内上市，你也豁免于此的讨论。所以实际上，当我们查看商业管线时，这排除了Darzalex，排除了Opdivo，排除了VYVGART Hytrulo。所以即使从20%可能暴露于——我们谈论的可能只有一两种药物，比如Ocrevus和其他值得注意的药物。
Ocrevus主要是一种商业药物，因为患者的年龄。所以这取决于选择标准何时适用于Medicare中的低销售额产品。所以它何时可能被纳入尚不清楚。但它对Medicare的风险敞口也很低。
是的。是的。请继续。
在制药行业，我们看到每年FDA批准的生物制剂药物比例在增加。其中，我们看到单克隆抗体的使用越来越多。现在抗体药物偶联物的毒性也得到了更好的管理。那么你能谈谈这如何影响你们的收购、管线以及可能看到的兴趣吗？
是的，这是个很好的问题。对于那些可能没听清楚的人，问题是关于我们在市场上看到的趋势，随着更多单克隆抗体、ADC上市，因为它们的毒性管理更好，以及这如何影响我们的业务。我们一直主要在单克隆抗体领域发挥作用，我们知道凭借我们的新技术，我们将能够将它们超浓缩到任何体积，无论是人们想要的2毫升小体积自动注射器，还是维持ENHANZE当前的5至25毫升体积。因此，我们非常兴奋的是，这将继续为患者带来新的创新，我们可以让患者更容易获得，从而获得更好的治疗体验，可能甚至更长时间地坚持治疗。
我们正朝着ADC的发展方向前进，或者如果你听了我的财报电话会议讲话，我们谈到使用ENHANZE进行皮下递送与静脉给药相比，会降低ADC的CMAX，允许你适度增加剂量，同时仍保持总体暴露量。因此，基于我们的动物模型，我们可以预测ADC的获益风险概况会得到改善，其中许多ADC与CMAX相关的严重不良事件。所以这对我们来说也是一个新的机会。最后，我想说，我们的超浓缩新技术也正朝着市场发展的方向前进，我们看到越来越多的药物和炎症与免疫学等热门治疗领域。他们不希望患者在输液室，他们希望患者在家接受治疗。所以我们正处于行业认识到护理需要如何提供的完美时机，我们拥有与他们合作的技术。
或许最后一个非常非常简短的问题，因为我知道这是未来几个月的热门话题。关于默克的对话，帮助我们确定我们将得到什么以及何时得到，以及我们应该在春季关注的那两项更新的状态。
是的，这与我们的MDASE专利组合有关。我从一开始就说，这与ENHANZE是完全不同的组合。所以我在MDASE上看到的一切都只是上行空间。对ENHANZE没有任何下行风险。我们预计我们起诉默克专利侵权的地区法院。我们预计在6月中旬与法官进行日程安排会议，因此美国地区法院案件的时间表将变得清晰。在美国之外，我们获得了初步禁令，阻止默克在德国的上市。
其他几个欧洲国家也在进行相关案件。我们的目标是让默克获得许可。这对我们来说将是一个很好的解决方案，但我们将继续进行地区法院案件，以促使他们获得许可，如果他们不这样做，我们已要求法官对侵权行为提供三倍损害赔偿，并在他们不获得许可并向我们支付适当特许权使用费的情况下，发布永久禁令阻止他们上市。
明白了。好的。我想时间到了。我知道这里总是有很多内容要涵盖。所以感谢大家的关注。感谢大家的到来。Helen，很高兴再次见到你。
非常好。谢谢。