操作员
Ilya Grozovsky（副总裁，投资者关系与企业发展）
Chris Loeffler（首席执行官）
Jade Leung（首席财务官）
Michael Diana（Maxim集团）
Mark Palmer（Benchmark StoneX）
女士们、先生们，感谢您的等候。此刻，我欢迎大家参加Caliber 2025年第四季度财报电话会议。[操作员说明]
现在，我将会议交给投资者关系与企业发展副总裁Ilya Grozovsky。请您开始。
谢谢。大家下午好。欢迎参加Caliber 2025年第四季度及年末财务业绩电话会议。今天与我一同出席的有首席执行官兼联合创始人Chris Loeffler，以及Caliber首席财务官Jade Leung。请注意，我们有一份季度收益演示文稿，将作为今天准备好的发言的补充。您可以在我们网站的投资者关系部分（www.caliberco.com）访问该演示文稿。在管理层评论之后，我们将开放电话进行提问。
提醒一下，今天讨论的信息可能包括涉及风险和不确定性的前瞻性陈述。诸如“相信”、“期望”和“预期”等词语指的是我们在本次电话会议中的最佳估计，无法保证这些估计会实际发生。因此，我们未来的实际结果可能与这些陈述存在重大差异。有关公司风险因素的更多信息，请参见公司提交给美国证券交易委员会的季度和年度报告。
现在，我很荣幸将电话交给Chris。请您开始。
谢谢Ilya。大家下午好。我今天的评论结构如下：首先更新我们在数字资产和区块链领域的战略扩张，然后谈谈Caliber的财务状况，接着是我们的私募股权和房地产平台以及相关项目活动，最后以我们对2026年的展望结束。
第三季度，Caliber将业务扩展到数字资产领域，首先推出了基于Chainlink的LINK代币的数字资产库（DAT）。DAT为进入这一更广泛的业务领域提供了一个有吸引力的起点，我很高兴地分享，Caliber看到了后续机会，可以应用Chainlink的技术并参与快速成熟的私人资产代币化行业，特别是房地产基金代币化。未来，我将把这统称为数字资产技术。
第四季度，我们通过推进两个特定房地产基金的代币化项目，在这一扩张方面取得了进展。我们对北美最大的匹克球设施PURE Pickleball & Padel的投资，以及我们对15家凯悦 Studios酒店开发的投资。我们认为，房地产代币化是房地产投资发展的自然一步，有可能提高流动性、增强投资者报告的透明度，并加快项目资本形成的速度和效率。例如，Caliber管理机会区基金。这些投资需要至少10到13年的非流动性。如果进行代币化，基金投资者可能会更清楚地了解其资产价值和这些资产的表现，并可能获得以其基金投资为抵押借款以增强个人流动性的能力，或向新方出售其基金投资以获得退出流动性。这是私人房地产投资行业令人兴奋的发展。虽然数字资产技术仍是一个新兴领域，但我们对在该领域取得的早期进展感到鼓舞，并相信从长远来看，它可以成为我们平台的重要延伸。
转向财务可见性。正如我们在收益报告中所讨论的，2025年受到资本市场活动延迟的影响，这影响了项目融资的时间安排和相关费用的确认。简单来说，Caliber已建立了一系列项目，其中包括在关键资本市场活动（主要是建设融资和筹款里程碑）完成时实现的合同收入权。虽然我们预计第四季度会有几笔交易完成，但许多都推迟到了2026年。重要的是，这些延迟并未降低我们收入管道的潜在价值。相反，它们改变了收入实现的时间。随着我们进入2026年，我们的重点是执行这些融资，并将现有管道转化为已实现收入。
我们已更新了截至2025年12月31日的平台业绩补充资料，为投资者提供了我们运营业务的清晰视图。该补充资料不包括合并资产，重点关注直接为股东价值驱动的平台部分。年末，我们的估计业绩分配总额为1.04亿美元，高于上一季度的0.905亿美元，反映了整个投资组合的持续进展。我想指出，一些可能与Caliber业务模式相似的另类资产管理公司可能采用投资公司会计或基于公允价值的规则，而Caliber遵循运营公司或基于历史成本的会计规则。我们的团队已开始分析这些方法的差异，以提高投资者对Caliber业务的可见性，并在我们的10-K文件中纳入了部分分析。结果显示，如果Caliber在2025年采用投资公司会计规则，我们估计将记录1000万至1500万美元的未实现收益。完整的补充资料可在我们的网站上获取，我们鼓励所有股东进行查看。
转向筹款。年末管理资本达到5.17亿美元，高于第三季度的5.06亿美元和一年前的4.925亿美元。我们的批发分销渠道在2025年有所扩展，我们相信这为2026年的持续增长奠定了良好基础。2025年，我们共新增了19个新的销售团队关系，其中许多已进行了首次投资。我们希望在2026年扩大这些关键关系。Caliber在26年的批发重点是建立50个高质量的生产关系，我们相信这将使公司能够超额完成其目标。我们从与之合作的顾问那里了解到，与类似发行方相比，Caliber注重质量而非数量的做法是一个令人耳目一新的变化。我们仍然专注于投资酒店、多户住宅和多租户工业房地产，我们认为这为Caliber的投资者客户在当前市场环境中提供了最佳机会。
现在，我将转向我们管理的资产以及我们管理的房地产基金的业绩更新。这些更新很重要，因为我们的收入直接与这些项目的进展相关，特别是当它们达到融资和开发里程碑时。为了节省大家的时间，每个季度我都会谈谈我认为在本季度末期间和之后发生的最重要变化，但不会试图全面讨论每个基金的每一个变动。
从凯悦 Studios开始，我们的凯悦 Studios开发项目按计划继续推进，多个项目正在前期开发阶段。这些资产旨在过渡到Caliber Hospitality Trust的长期所有权，我们预计一旦建成并稳定后，Caliber Hospitality Trust将行使选择权协议收购这些资产，为凯悦 Studios的投资者提供明确的退出途径，并为CHT投资者提供新的创收酒店的专有管道。我们的前四个项目进展顺利，我们将在完成重要里程碑时分享相关信息。
我们位于亚利桑那州斯科茨代尔Riverwalk的PURE Pickleball & Padel项目将提供世界级的匹克球和板式网球设施，包括50个球场、一个全方位服务的俱乐部会所和一个由Honor Health赞助的健身中心。在2026年2月底PURE的建筑许可获得批准后，PURE继续推进至随时可开工状态。现在的重点是完成建设融资并完善整体资本结构，这目前正在积极进行中。作为获得融资过程的一部分，该项目最近完成了第三方市场研究，再次确认了推进建设的商业理由。
转向Canyon，这是我们在北凤凰城台积电和苹果工厂开发走廊的大型综合用途项目。第四季度，我们在设计和场地准备方面取得了重大进展，包括完成内部拆除和推进施工计划。HUD融资流程仍在继续，我们正致力于在2026年晚些时候完成建设融资并破土动工。在Encore项目，我们继续推进施工现场开发、规划和商业活动，包括与全国性零售商就销售或租赁进行的持续讨论。项目进展仍与融资和基础设施里程碑相关。
关于Caliber的主要酒店投资工具Caliber Hospitality Trust（CHT），我们继续致力于为CHT投资组合中的几家酒店进行再融资，并将资金用于物业改进以增加其净营业收入（NOI）。此外，2026年2月，我们宣布以1300万美元出售凤凰城-钱德勒子市场的Ocotillo假日酒店，作为我们重新定位战略的一部分，目标是利用所得资本支持CHT的增长计划。我们在新冠疫情前收购了Ocotillo假日酒店，经历了酒店业历史上最具破坏性的时期之一，并在我们看到资本有更好用途的时候退出了这项投资。我们继续为CHT推进强大的收购机会管道，包括现金交易和递延税项投资组合收购，我们期待在确定 closing时间线后宣布这些收购。
总体而言，2025年是Caliber重新定位的一年。虽然资本市场延迟影响了收入时间，但我们的基础平台在项目、筹款能力和数字资产扩张方面继续推进。当我们进入2026年时，我们的重点是执行为所有股东所知的业务计划。我们预计增长将由三个主要因素驱动。第一，现有投资组合中项目层面融资的完成。第二，通过筹款持续形成资本。第三，LINK DAT、房地产资产代币化以及Caliber总体数字资产战略带来的新收入来源和成本节约机会。综合来看，这些活动有望将我们现有的管道转化为已实现收入，并通过Caliber提供一个独特的双向平台，让投资者既能接触到商业房地产的持续复苏，也能接触到数字资产技术的爆炸式增长。
我很高兴在今天的收益发布中分享，Caliber作为上市公司发布了第一份前瞻性指引，预计2026年的收入范围为1800万至2200万美元，管理层认为我们有能力在2026年实现调整后EBITDA盈利和正净营业收入。
接下来，我将交给Jade来回顾我们的财务业绩。
谢谢Chris。大家下午好。我将首先更新我们的公司票据和流动性状况。
截至第四季度末，我们有178份个人无担保票据，总本金余额约为2960万美元，其中2450万美元计划在未来12个月内到期。每张票据通常有12个月的期限，并可选择延期。除了我们解决业务短期流动性的更广泛计划和努力外，我们还增加了一项额外举措。第四季度末之后，Caliber董事会批准了一项票据持有人转换计划，授权Caliber无担保公司票据的持有人将其票据转换为AAA系列可转换优先股——永久优先股。管理层认为，永久优先股结构对所有股东都有利，因为转换后的票据将从债务重新分类为权益。该计划是对我们之前宣布的Caliber普通股转换计划的补充。
AAA系列优先股计划的参与是自愿的，优先股分三批转换为普通股。三分之一的优先股可按每股普通股2.50美元转换，三分之一可按每股普通股3.50美元转换，三分之一可按每股普通股4.50美元转换。普通股转换计划的参与也是自愿的，条款根据纳斯达克市场规则为市场交易而制定。我们相信，随着我们在2026年执行实现盈利的计划，这些双重计划可以降低杠杆率、改善股东权益并增加财务灵活性。在过去12个月中，我们在解决短期流动性方面取得了重大进展，我们预计通过资本举措和运营执行的结合继续取得进展。
转向我们2025年第四季度的业绩。第四季度平台收入为400万美元，而去年同期为460万美元。资产管理费同比增长6%，而建设和开发收入下降，主要由于项目融资的时间安排。几项原预计在第四季度完成的融资最终在2026年第一季度完成。正如Chris所提到的，这反映的是时间上的推移，而非基础活动的减少，我们预计这些融资将在2026年为收入做出贡献。
第四季度平台总支出为510万美元，与去年同期相比下降52%，主要得益于 payroll及相关费用的减少。从2024年第四季度到2025年第四季度，平均员工人数减少42.2%，这是我们为使Caliber恢复盈利而持续实施的全面成本节约举措的一部分。截至年末，我们的员工总数从83人减少到48人。
本季度平台调整后EBITDA亏损约40万美元，而去年同期亏损超过100万美元，反映出成本纪律的改善。年末管理资本总额为5.17亿美元，与去年相比增长5%。
对于2026年，正如我们在收益发布中所述，我们预计总收入在1800万至2200万美元之间。我们预计约60%的收入增长将由现有投资组合中的项目层面融资驱动，其余40%由资本形成和资产管理活动驱动。基于我们目前对管道和融资活动的可见性，我们相信我们有能力在2026年实现调整后EBITDA盈利和正净营业收入。
现在我将把电话交回给操作员进行提问。
[操作员说明] 我们的第一个问题来自Benchmark StoneX的Mark Palmer。请讲。您的线路现已开通。请讲。我认为Mark的线路出现技术困难。我们将暂停片刻整理问答环节。我们的下一个问题来自Maxim集团的Michael Diana。请讲。
好的，谢谢。关于你们的数字战略，能否给我们提供这两个项目数字化的时间窗口？
当然可以。很高兴分享。感谢这个问题。我们已经启动，选择了我们合作的伙伴，并且正在积极与这些伙伴以及Chainlink团队合作开始这一过程。据我了解，这实际上是一个相对简单的过程，但我保留对时间的不确定性，因为这是我们第一次经历。我们认为这两个项目将在未来几个月内完成代币化。我们是否随后将这些代币在交易所上市是另一个话题。但利用这种代币化结构来改善投资者体验以及作为筹款工具的代币化发行预计将在未来几个月内进行。
好的。那么匹克球项目的资金是否符合机会区资格？
是的，它位于机会区内，这是该项目的吸引力之一，也是将股权代币化以实现流动性的吸引力之一。
明白了。而且我似乎注意到——我熟悉其他一些有数字DAT战略的公司。你们的战略似乎非常不同，你们似乎对Chainlink的数字化专业知识和数字资产库本身都非常感兴趣。
是的，我们的战略是多部分的。我们喜欢这个代币，认为它是一个被低估的机会。我们正在寻找各种方式来利用这一点。我们也喜欢LINK的功能，即我们可以质押它并获得不错的回报率。但话虽如此，我们正在投资一种实用代币，它是资产代币化过程关键基础设施的新系统。我认为当今金融领域最大、最受认可的趋势之一是公开股权、股票、债券等的代币化。我们认为私人股权的代币化存在大量机会，在我们的案例中主要是私人房地产基金的代币化。因此，Chainlink是该基础设施的关键组成部分，也是将数据输入智能合约的代币化过程的关键组成部分。因此，从持有他们的代币开始，对我们来说确实是一个起点，不像你提到的其他数字资产库那样只是纯粹积累代币。
明白了。您提到已经开始质押。质押的回报率是多少？
当然。公共池的回报率约为4.5%或——我认为目前约为4.3%。节点运营商直接质押LINK可获得约13%的收益。Caliber正寻求将我们的LINK直接质押给节点运营商，以获得13%中的一部分。这实际上取决于我们与他们协商的利润分享安排。因此，我们认为，根据各种因素以及我们与质押LINK的不同合作伙伴的组合方式，我们有理由期望能够实现6%至10%左右的收益率。但如果能将LINK质押到该池中，回报率将显著高于公共池。
明白了。如果能获得10%左右的回报，你们自己成为节点运营商是否有意义？
我们自己吗？
是的。
我认为Chainlink提供了一个有趣的机会。Chainlink的预言机网络的吸引力之一在于它是一个去中心化的网络。因此，世界各地都有节点运营商，他们经常同时处理相同的数据和金融馈送，以确保任何一个节点运营商出现故障都不会导致实际信息的故障。因此，世界上有很多公司在做这件事，支持Chainlink系统——生态系统并使Chainlink发挥作用。因此，我们认为这是一个机会，我们可以先与这些节点运营商进行质押，然后找到继续将我们的业务与他们整合的机会。
好的，很好。那么偏离数字话题。我想Jade提到，你们希望在第四季度完成的一些融资被推迟到了第一季度。能否告诉我们这些融资的金额或相关情况？
我会让Jade直接回答，但这是一个过程。这将是多种因素的组合。一是我们目前实际完成的融资，二是我们预计完成的融资。所以我把问题交给Jade。
谢谢Chris。是的，我们的管道实际上延伸了近九个月，并且在不断变化。管道本身约有2亿美元的融资将在接下来的一年中部分完成。大约有2000万美元左右在第四季度末和第一季度初之间波动。这将在本季度末开始实现。
好的。在融资环境方面，您认为是改善了、保持不变还是恶化了？
我认为市场本身肯定在改善。根据您所谈论的资产类型，需求水平肯定仍有不同。但执行速度和部署资本的意愿与甚至三到四个月前相比确实有了实质性的不同。
哦，很好，这很令人鼓舞。您提到你们将重点主要放在酒店和多户住宅上。这对你们可能处置的资产有任何影响吗，或者你们本来就在这样做？
当然。公司此前已披露，我们打算将业务中的土地开发部分限制在投资组合的约20%。目前这一比例仍在35%以上。因此，我们正试图缩小这一比例。我们不是通过处置项目来做到这一点，实际上只是随着我们完成项目并开始出售它们而自然减少，而不再承诺新的项目。主要关注多户住宅和酒店只是帮助我们适应这样一个事实，即我们的员工规模较小，我们可以将这些员工集中在两个非常具体的资产类别上。在这种情况下，这两个特定的资产类别恰好是我们能找到的两个最佳机会。而且我认为，如果你看一下我们的一些项目，酒店和多户住宅之间有一个有趣的结合。例如，我们正在开发的酒店资产目前是长住酒店，基本上是一个带厨房的酒店房间。这让你可以住三到五天或更长时间，仍然感到舒适。例如，可以在酒店房间里做早餐。
因此，我们认为那里有很多机会。酒店行业发生了一个重大的“双黑天鹅”事件，在新冠疫情和利率之间为我们创造了机会。在多户住宅方面，有大量高质量的表现良好的多户住宅资产，其资本结构存在困境。这就是我们的重点。
好的，很好。Jade，您谈到了向永久优先股的转换计划。目前有接受者吗，还是人们持观望态度？
自该计划推出以来，我们收到了很多兴趣，我们将在未来六天左右观察注册情况如何展开。
好的。此外，在发布中您提到了新的筹款举措。能否谈谈这方面的情况？
是的，Caliber一直非常关注直接为财务顾问服务所带来的机会。Caliber历来从高净值和超高净值投资者那里筹集了大量资本，我们仍然这样做。但财务顾问社区越来越能够接受另类投资，尤其是房地产投资。而且在数字资产方面有很多兴趣。因此，我们去年大部分时间都在建设基础设施（我们在2024年开始），以便Caliber可以通过B2B模式通过财务顾问分销其基金，我们签署销售协议。顾问团队然后能够向其客户出售基金。我们正在与可能为数百名客户管理资金的顾问合作，而不是直接与个人投资者合作。因此，这似乎是我们筹款的最大和增长最快的部门，我们认为这将使我们回到过去的历史筹款平均水平，并带来良好的回报。
好的。您提到2026年的增长，约40%来自资本形成和资产管理活动。能否解释一下这是什么意思？
当然。资本形成，我认为是筹款的一种更委婉的说法，但本质上是股权筹款。为了让您了解我们业务的内部情况，当我们筹集资本时，我们不一定从筹集资本中赚钱，但我们确实从为初始投资提供资金和一些基金设立费用中获得一些收入。但重要的是，一旦我们这样做，并且很明显投资将能够继续进行，这就赋予了我们开始确认一些合同收入的权利，例如收购费、开发费（我们将从开发资产和提供分区权益等方面获得）。
在建设融资方面，我们需要完成建设融资，以确认与建设管理费相关的收入，并最终使项目建成，这样我们才能实现附带权益和其他形式的利润分享。因此，Caliber有两部分收入确认机会。一是筹集股权，这驱动我们收入的一定部分；二是完成建设融资，这驱动另一部分。
好的，很好。我的问题就这些。非常感谢。
谢谢。
我们的下一个问题来自Benchmark StoneX的Mark Palmer。请讲。
是的。谢谢。本季度在透明度方面表现令人印象深刻，既提供了财务指引，同时我认为也让投资者更深入地了解了附带权益，这几乎是公司价值的一个隐藏方面。能否谈谈总体透明度以及你们正在做什么、打算做什么来更清楚地展示公司的实际价值？
很好的问题。谢谢Mark。我将回答，然后让Jade补充他的看法，因为我认为他会有自己的观点。但总的来说，Caliber诞生时就将透明度作为业务的核心概念，部分原因是我们在17年前创立这家公司时才20多岁，我们不知道是否有人会信任我们管理他们的资本。因此，我们会向他们展示我们正在做的一切，这非常有效。业务就是这样发展起来的。在成长过程中，我们了解到这种透明度需要不断发展，因为你必须不断在其背后创建业务系统才能产生透明度。不仅要提供信息，还要确保能够持续、可重复地产生信息，估计要有高质量的工作支持，例如，我们不会发布没有我们业务中期望的高质量估计的附带权益估计。
话虽如此，自从上市以来，我们了解到我们的业务并不像我们想象的那么容易理解。正如您所说，在我们估计的附带权益中，有超过1亿美元的潜在资产不在我们的资产负债表上。我认为投资者不理解这一点。每个季度，当我们与市场接触时，我们开始意识到我们可以增加更多的可见性，以便他们可以开始计算，例如，这对Caliber的账面价值意味着什么，对我们未来的收入意味着什么，以及它由什么组成。
因此，我们继续努力建立系统来提供这方面的透明度，K文件中加入了估计，让人们了解。例如，如果我们按照投资公司会计原则运营，我们可能会显示与运营公司会计下显示的收入完全不同的收入数字。但我会把问题交给Jade，因为我知道他有自己的观点。
是的，我认为一个重要的区别是，尽管很多时候Caliber被比较——正如我们自己宣称的，我们也是资产管理公司。但最大的区别在于，许多遵循这种会计版本的资产管理公司这样做是因为他们承认自己在所管理资产的管理中扮演非常被动的角色。这使他们有权并有能力使用这种公允价值基础来衡量他们所管理投资的价值。然后他们在他们获得收益的期间确认收益。这确实是最大的区别，我们不是资产的被动管理者。我们在很大程度上参与了资产成功重新定位的过程。正因为如此，我们可以尝试以更 hands-on 的方式确保资产的结果是成功的。但另一方面，我们必须采取这种相对更保守的方法来确认财务业绩。因此，我确实认为，保持透明度不仅是要求，也是人们评估我们业绩的必要条件。
谢谢。另一个问题。那些第一次关注Caliber的人可能会觉得奇怪或肯定不同，公司将房地产资产管理平台与专注于Chainlink的数字资产库战略相结合。我们看到其他公司进入数字资产库战略，但通常运营业务被抛在后面，而不是价值驱动因素。能否解释一下您如何看待业务的这两个部分相互补充并最终强化公司的价值主张？
谢谢Mark。很高兴回答。我将从两部分来谈。在资产库方面，我认为作为一家特别擅长构建有趣的另类投资结构、筹款和部署资本的资产管理公司，与许多其他管理DATs并只是做资本市场驱动的事情的管理团队相比，我们带来了很多东西。我们认为，我们的能力、技能组合以及分销和筹款能力为在适当的时候增长LINK资产库提供了另一条途径。我们很高兴这样做。此外，当我们开始在整个区块链领域建立和深化关系时，我们发现有机会围绕数字资产生态系统推出其他类型的投资工具。
因此，作为资产管理公司，您本质上是投资的制造商，这种知识和技能组合是由这个管理团队在17年中建立的。因此，我认为我们的核心业务实际上应用于资产库战略，这为我们带来了很多优势。除此之外，我们投资Chainlink是因为我们认为这是投资传统金融（包括房地产金融）日益数字化这一总体趋势的最佳选择。我们认为Chainlink是任何想要在链上开展更多业务并在传统金融系统和链上环境之间进行交互的公司的基本基础设施。因此，正因为如此，我们可以投资LINK，我们可以拥有整个趋势的一部分。当我们这样做时，我们开始看到Chainlink的实际技术在我们业务中的应用，并意识到这将是我们正在做的事情中的更深层次机会，因为积累代币是好的，我们当然希望随着我们这样做，代币价值会上升。但Chainlink的技术与其他技术相结合，作为一套工具，将从根本上改变房地产基金投资者的体验。特别是对于Caliber的投资者，他们投资于酒店、土地开发和相对非流动性的长期投资，我们认为将这项技术应用于他们现有的投资将改善这些现有投资，也将提高我们在全球筹款的能力。因此，我们不仅对代币及其本身的机会感到兴奋，也对代币驱动的基础技术感到兴奋。
谢谢，报告做得很好。
谢谢。感谢你，Mark。
目前没有更多问题。现在，我将电话交给Ilya Grozovsky进行总结发言。
感谢您今天抽出时间。Caliber管理层将参加6月16日至18日在拉斯维加斯举行的Planet MicroCap会议。请访问我们的网站www.caliberco.com，并按照公共股东的路径操作。您可以在那里下载我们的财务补充资料并注册专门针对公共投资者的邮件列表。如果您有任何问题，请填写“联系我们”表单，以便我们直接与您联系。感谢您参加今天的电话会议，祝您晚上愉快。
[操作员结束语]