John C. Plant（董事会主席兼首席执行官）
Ronald Epstein（美国银行）
好的。嘿，感谢大家的到来。今天能请到John Plant来到这里，我们感到非常荣幸。对于那些不认识John的人，John是豪梅特航空航天公司的执行主席兼首席执行官。所以John，感谢你抽出时间。我知道现在行业、世界以及所有事情都非常繁忙。所以，感谢你能过来。
或许我们可以从时效性的话题开始——上周，你们在Whitehall举办了一场投资者活动。你有没有什么高层级的亮点想提一下？我知道你们谈到了数字线程、一些自动化操作以及流程中的各种事项。
我们通常不会定期展示我们的制造业务，但考虑到我们最近进行的重大投资，以及看到自2015年左右我们所做的工作以来的代际改进，包括当时的建设水平、我们展示的自动化程度、对那些设施的改进、投资的扩大，以及2020年在同一园区新建工厂的情况，我们认为这是一个值得举办的活动。
然后在更近的时间，关于我们2025年进行的扩建以及仍在进行的新设备安置工作，值得展示的是我们如何在该基地引入了豪梅特其他地方已采用的最新技术，以及我们如何努力整合机器学习和人工智能的应用，以提高零件的质量和良率，还有我们如何在该工厂提供极高水平的可追溯性和能力。
所以，我认为这是值得做的事情，特别是考虑到制造流程的改进，同时还能显著提升零件的技术性能。这就是我们上周真正想传达的，关于我们如何再次提高豪梅特业务的竞争壁垒。
当你考虑业务时，这或许是一个很好的过渡——你现在接触的几乎每个终端市场都非常火爆。商用航空航天非常非常强劲，国防非常非常强劲，工业燃气轮机也非常非常强劲。当这些市场都非常繁荣时，你如何考虑向这些不同市场配置资本？
当然，扩大产能总是——首先，与收缩业务相比，这是一种荣幸。所以，我认为这是非常积极的。但与此同时，当你扩张企业时，你需要考虑很多因素，比如应该投入多少资本支出，招聘人员的能力如何，自动化在这方面的应对措施是什么。所以这个原则是令人兴奋的，但你必须谨慎小心，因为你在业务中投入了成本，你需要在今天以及未来几年获得回报。这是这个等式中一个有趣的部分。
然后，你还必须考虑你所服务的终端市场，不是你的直接客户，而是这些终端市场正在发生什么。当我们观察所有这些不同的终端市场以及我们在考虑产能时的因素时，对我们来说有不同的风险指标。所以，例如，我们的商用航空航天客户、国防航空航天客户以及陆基燃气轮机客户之间会有略微不同的特点。
它们有不同的特征、不同程度的历史周期性、安全性以及数量和各种考虑因素。所以在做出投资决策时，你要试图考虑所有这些因素。你还拥有不同程度的信息。例如，你有商用航空航天客户的积压订单数据，但在工业燃气轮机市场，你没有同样清晰的信息。
那么，或许我换个话题，因为通常我们会直接进入商用领域。不如我从工业燃气轮机开始？你对此有何看法？我的意思是，似乎在四五年前，至少在投资界，我们并没有真正想到工业燃气轮机市场会出现这样的繁荣。你如何看待这对你业务的影响？
我想我对这些市场的看法也在不断演变，因为以前这不是我们花大量时间思考的最大终端市场。而且在历史上，我可能对投资的准备程度过于轻视了。我认为这是业务中波动性更大、周期更短的部分，并且受到许多新产品推出的困扰，这导致了越来越小的批量和持续的产品开发，而这正是提高零件良率的关键。所以与其他业务相比，它似乎不是最盈利、最安全的，因此相对来说不具投资价值，更多的是在维持该产能。
但我觉得2024年情况开始发生变化。首先，我们的一些客户对他们自己涡轮机制造的可重复性更感兴趣，因此新产品推出（NPIs）的波动性大大降低。这是一个方面。然后你开始意识到，可再生能源的转变可能不是所有客户群体的最佳解决方案，基础需求的不确定性以及应对潜在能源需求的能力意味着燃气轮机确实是一个好的领域，而且可能在本十年及以后至少会给我们带来个位数的稳定增长。因此，值得更换和修复产能，或许还可以略微增加。所以我们在24年开始小幅增加投资。
然后在2025年情况似乎又发生了变化。我确实记得在美国上次总统选举后不久，情况似乎又变了，因为对化石燃料与可再生能源的重视，这使我们再次重新考虑天然气涡轮机所需的产能，无论是天然气还是氢以及双重用途，它变得更具投资价值。然后逐渐地，你开始相信随着数据中心的建设（已经进行了一段时间），电力需求将会增加。
因此，我们所看到的各个方面，无论是基荷电力，还是欧洲未来十年的能源需求，那些在欧洲国防工业中曾经不可投资的领域变得可投资了，天然气作为能源供应也是如此，美国向欧洲提供液化天然气运输船的能力与能源安全相符，这对我们来说变得更加有趣。
当然，不仅有基础的数据中心建设，还有对数据中心日益增长的重视，以及非凡水平的资本投资，这种投资现在似乎每六个月就会发生变化。所以即使是我们在去年下半年为26、27、28年制定的未来几年投资计划，到今年2月又发生了变化。你可以看到某些超大规模企业宣布增加投资，比如从1.35亿美元增加到1.85亿美元。我想那可能是微软，然后亚马逊也宣布他们将花费2亿美元。
所以这些投资增长水平目前都不在我们的产能数据中。我们甚至还没有考虑它们。所以我们的直接客户，即燃气轮机制造商，我们已经签订协议在未来几年为他们建设额外产能的客户，这些协议又一次在变化。这非常有趣，你还必须考虑的不仅仅是未来三年，而是展望到本十年末，现在越来越关注2032年、2035年将会发生什么，不仅是大型公用事业，还有为其他工业综合体提供电力来源的小型和微型电网，因为那里的基本电力供应可能不足。所以在美国和世界其他市场有很多事情需要考虑，还有能源来源的选择将会是什么。
那么，当你展望2030年、2035年时，你认为这个终端市场与商用航空相比如何？
我认为我还没有足够的信息来完全明确需求会是什么。我可以看到飞机的积压订单，我可以看到正在订购的飞机或飞机的选择权。因此，那种安全性，显然你总是可能遇到取消订单的情况。但是如果商用航空的生产速率不提高，那么如果你今天订购一架波音787，在没有提高生产速率的情况下，你可能要到2040年才能拿到。所以你有了更高的可见性。对于大型和中小型燃气轮机，你还没有这种可见性。你有一定水平的需求，然后你必须考虑许多其他能源政策和宏观经济因素，才能让你有信心进行一定程度的投资。然后你必须考虑我们在这个市场中的定位，当然，对我们来说，不仅仅是建设原始设备（OE）级别的产能，因为我们在未来五年供应的涡轮机数量将比过去五年多得多，这将在2030年代给我们带来更换市场。
所以我们也在试图评估，如果涡轮机制造停止增长，这是否意味着我们也会停止增长？答案是否定的。我们将继续进行原始设备制造，但然后我们将为未来五年生产的所有涡轮机提供所有备件。所以这给了我们一定程度的可重复性，这对豪梅特来说与仅仅考虑原始设备需求有很大不同。所以你还要将所有这些因素纳入考虑。然后还有小型和中等规模的陆基燃气轮机，它们在2040年代的需求模式中会如何表现？
所以有很多事情需要考虑，但我们确信这是一个好的领域，它将为我们带来显著的业务增长，将给我们带来显著的更换需求。但然后我们如何通过与直接客户签订的合同来保护我们在这些投资上的利益，以及这将如何实现。所以再次，有很多事情需要考虑，即投资的倾向以及我们想要的风险 profile 和安全性。
明白了。或许转向商用航空，你提到了大量的积压订单，例如在787上，你提到如果生产速率不提高，拿到飞机需要很长时间。你如何看待原始设备制造商（OEM）的交付速率？我们看到了大量的积压订单。但你如何看待交付量可能达到的水平以及这对你业务的影响？
我想这样说，从历史上看，你们对这一点采取了更为保守的观点，并且因此获得了回报，对吧。你对未来有何看法？
我确信机身制造商和发动机制造商将生产更多产品。所以这是一个好的起点。更多总是更好。所以我们已经做好准备，有能力并且将进行投资以能够生产更多。但与此同时，我们在豪梅特的指引方面，我会说，这更像是对股东承诺的盈利能力，我们一直保持相当谨慎的立场。
所以我们指引的方向和我们能够生产的水平可能不同。因此，如果飞机制造商能够生产更多，我确信我们将能够跟上速率。同时，我们希望确保不会陷入困境。例如，如果你看看机身制造商对2025年的期望，我想他们每个人都确信，例如，他们将生产更多的宽体飞机。你可以想想空客A350或787，当时的想法是产量会更高。
现在，最终的结果是，产量并没有人们想象的那么高。因此，他们去年订购的零件库存总会有消耗。所以你可以看到，例如，空客在2026年的钛采购量实际上将比之前的想法减少，因为已经有了之前的采购，其他制造商承诺达到例如38架的速率，但遇到困难并最终达到。
但是——所以你必须考虑所有这些库存周期，过度订购、库存减少或在速率开始增加时不增加库存，因为他们允许使用这些库存。所以整个行业也有很多这样的事情在影响。
在过去的几年里，对实际能够完成的事情保持谨慎是有益的，同时积极思考并希望说如果客户达到那些速率，我们当然能够支持他们。所以我知道，在某种意义上，我们浪费了钱。我们招聘了人员并进行了培训，有时他们没有像预期的那样高效工作。但与此同时，当出现其他短缺或我们的同行无法跟上时，我们能够供应这些产品，这对我们来说是一个很好的平衡，因为豪梅特能够生产的质量和交付能力在我们与客户的合作中对我们非常有利。
我们公司已经能够实现产出。
你们是否有足够的产能来满足原始设备制造商可能的需求？
再次，这从来不是简单的是或否的二元问题。总是，嗯，可能。所以如果你问我们是否能满足达到47架的速率，或者52架，或者60多架？答案是，是的。但是现在，如果你问我同样的问题，空客——我们能支持他们达到65架、75架或更高的速率吗？答案是，是的。但是如果你把所有人的需求叠加起来，如果你把窄体飞机的需求，比如A220、A320、波音737，以及宽体飞机的扩建等等都叠加起来。那么今天，我认为我们目前无法支持所有这些需求。
因此，你必须判断，这些新的速率是否都会实现。嗯，目前，如果我们在未来几年获得这些可能性的信心，那么我怀疑我们实际上将不得不增加更多的产能来实现那种生产水平，因为如果你看一下窄体飞机之前的峰值，2019年可能约为每月100架飞机。我们还没有达到那个水平。但是如果你把今天的期望数字叠加起来，那么你必须每月生产150到160架飞机。这比之前的峰值有很大的增长。
现在，在发动机项目的新技术生命周期方面，我们是否处于根本上更好的位置？可能是的。但如果我怀疑你扫描整个供应基地并问，你能比之前的峰值多生产50%吗？我怀疑答案可能是否定的。我认为我们可能也属于这一类，我们会说，不，我们需要扩建更多。
现在，如果你看看我们上周在Whitehall展示的我们的一个制造工厂，我们有60个这样的工厂。我们提供了额外的空间，以便在需要时可以安装机器。所以只要我们能够自己生产机器，因为我们自己生产很多设备，因为我们想保密。但即使我们从第三方机床制造商那里购买设备，只要我们在这些设备的交付周期内，我们就没问题。
但是因为你假设我们所有的终端市场都在增长，那么我会说机床制造商的产能变得非常紧张。所以我们一直在努力确保我们能够预订产能，尽我们所能。但同样，我们必须接受并相信客户的需求信号。你能把所有这些事情叠加起来吗，因为今天我们可能还没有到位的产能。
为了更深入地了解这一点，机床产能有多紧张？如果你今天订购某种设备，大概需要多长时间——我听说像高压釜可能需要两年。
是的，这真的取决于设备类型。但你说的是两年甚至更长时间，除非你有预留产能，否则这会成为一个问题。所以在我们与一些陆基燃气轮机客户的对话中，你知道情况是，如果你相信需求，并且你想为此签订合同，那么每过一周，不一定是这里损失一周，因此在引入时间的末尾损失一周，也许你现在损失一周，当你需要它时，你会损失三个月，因为行业的产能需求既适用于厂房设备，也适用于工具。
例如，我们刚刚新建了一整个工具工厂，因为我们需要将自己的染料产量增加一倍以上，如果你仔细想想，这是非同寻常的，要增加一倍以上。并不是每个公司都有——甚至没有财务能力做到这一点，而至少对于豪梅特来说，你知道，我们的客户，我认为他们相信答案是我们可以。我认为对他们来说，知道如果我们承诺去做，我们就有管理深度去做，这非常重要。我们有财务深度去做。在经济周期的这个阶段，有供应能力是非常重要的。
是的。有一件事你没有提到的是劳动力。当你开始增加产能时，劳动力是否成为了一个挑战？
奇怪的是，劳动力比COVID后的头几年稍微容易一些了。获得，我会说，劳动力摄入，我[技术问题]所需的额外新员工数量。但与此同时，我们经历了较高的人员流动率，获得合适素质的员工对我们来说是一个挑战。我们在这方面付出了很多努力，并试图降低员工流动率。我们通过招聘流程增加了额外的程序，我们实际上扩建了额外的培训中心，这样我们可以在将人们投入——现在这是真正的生产需求之前，对他们进行长时间的培训。显然，因为我们的一些零件要经过40或50道工序的相互关联，如果在早期阶段零件出现故障，那么它会影响整个制造过程。
所以培训非常重要。我们一直强调招聘和培训，甚至包括我们工厂制造监督的平均管理跨度，以便与员工建立更密切的个人关系，试图实现这一点，因为这对我们非常重要。在改善员工流动率的同时，我们也在自动化方面投入了大量资金。
我想你上周从我们的车轮业务（不是航空航天领域）听到了一句话，现在是每两个人配一个机器人，这是非常高的自动化水平。如果你看看我们在那个新发动机工厂的建设，同样是非常高的机器投入与劳动力投入比例。但这不仅仅是为了劳动力投入成本和劳动力流动率带来的可变性，对质量也至关重要。事实上，我们零件的一些公差现在已经达到了人类几乎不可能持续复制的水平，比如说每小时，更不用说每班了。所以自动化和机器投入更多是为了质量目的，而不是劳动力成本目的。
明白了。我们还没有谈到售后市场需求。所以如果你有所有这些原始设备项目，售后市场不应该也在增长吗，因为机队在增长，它也在增长。
是的，我的意思是，我们看到售后市场的需求肯定随着机队的增长而增长。过去几年我们经历了非常低的报废率，商用飞机的扩建也是如此，在一些主要的军事项目中也是如此，例如F-35，在生产新飞机和备件需求之间总是有一个滞后，备件需求取决于飞机的使用周期，即两次维修之间的小时数。
但随着机队的增长，我们看到了，并且我们有这些预测模型来预测售后市场需求将增加多少。因此，到2035年，我们为F-35生产的售后涡轮叶片零件将超过原始设备零件的预测已经实现。如果你向前展望，说机队在未来五年每年将再增加150多架飞机，五年内再增加800架飞机，那么当你规划到2030年代时，到2040年，这些飞机可能会服役到2070年左右，你可以看到这些十年的售后市场流。
所以这是一个重要的部分。然后，随着每一代飞机发动机在排放要求或燃油效率方面的提高，涡轮内的温度等级一直在上升。压力增加是因为你想雾化燃料并获得更高的燃油效率，这本身在涡轮的燃气路径中产生了更苛刻的环境，这意味着那些涡轮叶片必须在这种环境下运行，这往往既涉及我们在各种类型上施加的屏障涂层，也涉及允许空气流动的基本结构，以及增加通过这些涡轮叶片的空气流量，我们现在已经达到了可以有意识地、故意地加速或减少空气流量的水平，根据你希望涡轮叶片上的冷却部件位置、空气从哪里排出、孔的类型、孔的形状，以及现在我们如何试图控制空气流动，使空气分子遵循涡轮叶片的曲率。所有这些再次为我们带来了价值。
因此，复杂性在增加，因此售后市场机会也在增加，因为随着每台发动机的推出，到目前为止，理论上的更换时间尚未实现，因此给了我们更高的更换率。所以我们现在正处于这样一个阶段，例如，在CFM56方面，CFM领域的需求尚未达到峰值，还有几年的增长空间。然而，我们基本上在五年前就停止了为原始设备需求生产它。
现在，在那个特定客户中，我们有Leap系列发动机，未来10年每年的维修次数将增加。所以我们看到了这一点。但除了未来五年每年都会增加的服务需求外，我们还看到了一个我称之为泡沫的暂时现象，因为在世界上一些空气污染更严重的国家，或者你看到硅颗粒（比如来自中东的沙子），导致燃烧室后的热问题，一些零件不得不更换。因此，我们有潜在的长期需求。我们有我称之为泡沫需求的东西，但你只知道需求在增加，零件的复杂性在增加，因此这对我们业务的这部分来说往往是好的。
那么，为了支持所有这些售后市场，包括这两个终端市场，是否需要更多的产能投资？
与历史相比，可能是的，所以我们必须评估这些需求要求是什么，还要如我所说，根据我们认为未来几年窄体和宽体原始设备的建设水平进行叠加。所以这是一个有趣的——这不是问题，而是一个有趣的事情需要解决，但同时，一切都是风险和回报并存，或者也许是风险带来回报。
然后，全球国防预算一直在增长，美国的预算在27财年可能非常强劲，我想我们很多人都知道F-35的机会。考虑到国防市场的增长，豪梅特在国防市场还有其他新的潜在机会吗？
嗯，我们正在努力参与正在进行的大多数项目。所以你可以看看，首先，F-35发动机性能的下一代提升，或者你可以说F-47的发动机选择是什么，或者海军是否会获得一架飞机，以及该发动机的选择是什么。所以我们试图为这些做好定位。
我的意思是，下一个相当令人兴奋的事情，目前可能还无法确定需求程度，是协作作战飞机的未来使用。所以这些将与有人驾驶战斗机一起飞行的无人驾驶飞机，我的意思是，是2架？5架，还是25架？我们还不了解最终需求会是什么，也许这也将是国防预算以及有人和无人驾驶飞机混合的函数。
所以——我们也不知道谁将是首选的机身制造商。会是现有的国防巨头之一吗？会是这些进入市场的新公司之一，谁将获得合同，谁将成功，就像，我们还不知道。但我们正试图为发动机等进行定位。所以这不仅仅是这些协作作战飞机（CCAs）所需的结构部件或紧固系统，还有发动机。
当然，每个机身制造商，不会为每一个都配备不同的发动机。将会有一个通用发动机，——所以最终选择谁来生产它们，但他们会做出这些发动机选择。所以最近的三次选择，我们都参与其中。所以我们一直在为此定位，相信这是一个部署我们工程资源的好市场，但我们还不了解它的规模。
但总体而言，比如说，协作作战飞机的5000磅推力或8000或15000磅推力发动机，取决于数量，它可能比有人驾驶飞机更大，但我们不知道数量，但这是我们在轮盘赌上下的另一个筹码，说这对我们来说是件好事。
同时，不仅仅是火箭发动机，一些更大的导弹系统现在也需要涡轮机。所以我们也在试图覆盖这部分市场。而且，在过去两三年里，我们都看到了大量的导弹订单，似乎几乎每天都有新的订单。所以无论是像爱国者系统这样的防御性导弹，我们也倾向于确保我们在这些部件上有良好的定位，尽管这不是豪梅特业务中最大的部分，但在未来几年对我们来说需求将会有有趣的增长。
然后稍微深入一点，在商业航天领域，人们一直在推动需要涡轮机的可重复使用火箭。这是你们参与的终端市场吗？
嗯，我不太确定你指的是什么，因为大多数那些东西——我的意思是，也许对于导弹来说，它们永远不会回来。所以那是不同的。我的意思是，它们注定在撞击时被摧毁。所以我还没见过一个回来的。关于协作作战飞机，我们一无所知。我的意思是，它们是一次性的还是会返回，我想这将根据当时任务的需要而定。所以有些会回来，有些不会——我们不知道。我们首先只是 humble 的零件制造商，但是——
我指的是可重复使用的火箭，其中一些——
你是说像太空火箭，比如蓝色起源（Blue Origin）之类的？是的。我们也做一些那样的事情。我们——这很有趣。所以我们认为——我们的太空业务增长了很多，正如我所说，无论是SpaceX、蓝色起源还是其他任何公司使用的零件数量。我忘了名字，USC还是什么，我不知道。它一直在增长。
但有趣的是，许多其他市场似乎增长得更快，在机会方面已经超越了它们。所以现在，一旦你完成了新战斗机或新隐形轰炸机的建设（我们也参与其中），特别热门的领域是协作作战飞机（CCAs）和导弹，它们突然变得更加有趣，因为你现在已经超越了仅仅是另一批，我们很难只为另一批进行产能建设，因为一旦你完成了一批，你就可以使用设备。所以人们不愿意为此进行产能建设，但当你看到某些导弹系统有七年的需求时，它变得更具投资价值。因此，资本配置的考虑变得不同。
然后作为最后一个问题，你们自己的供应链，你担心吗？我的意思是，考虑到你们在扩大生产，他们也必须扩大生产，管理起来有多困难？
在大多数情况下，我们购买基础金属。所以对我们来说，获取合金或合金金属的困难相当小。例如，我们的环业务确实从其他供应商那里购买合金金属，我们也为自己生产。所以在购买合金金属方面，我们可能有40%的自给自足，而60%来自外部。这只占我们业务的5%到8%。其余的是基础金属。所以我们直接从贸易商或冶炼厂购买。所以金属投入对我们来说根本不是问题。
现在，考虑到扩建，我更担心机床产能而不是基础金属产能。现在，我必须考虑整体情况吗？所以在合适的商业安排下，是否有足够的合金或准备好[技术问题]，是的，我们可以，但这不是我们的正常业务。我们只在一定程度上满足内部需求。所以例如，我们的涡轮叶片业务会用基础金属自己合金化，但对于环业务，我们会从市场上获取，比如说，最多8%的材料投入来自其他合金制造商。
明白了。好的，我想我们时间到了，John。非常感谢你。聊得很愉快。
谢谢。很高兴和你聊天，Ron。谢谢。
谢谢。