Robert Lahey（投资者关系负责人）
Raj Talluri（总裁兼首席执行官）
Ryan Benton（首席财务官）
Mark Shooter（William Blair）
George Gianarikas（Canaccord Genuity）
Colin Rusch（Oppenheimer）
Jeffrey Osborne（TD Cowen）
William Peterson（J.P. Morgan）
Derek Soderberg（Cantor Fitzgerald）
Alek Valero（Loop Capital）
感谢您的等待。欢迎参加Enovix公司2025年第四季度收益电话会议。[操作员说明]。在演讲者发言后，将有问答环节。[操作员说明]。
现在，我想向您介绍今天会议的主持人，投资者关系负责人Robert Lahey。请讲，先生。
谢谢。大家好，欢迎参加Enovix公司2025年第四季度及全年财务业绩电话会议。今天与我一同出席的有总裁兼首席执行官Raj Talluri博士以及首席财务官Ryan Benton。Raj和Ryan将发表讲话，随后是问答环节。
在我们开始之前，请注意今天的电话会议包含前瞻性陈述，这些陈述存在风险和不确定性。这些陈述基于当前预期，由于各种因素，实际未来结果可能与预期存在重大差异。有关这些风险的讨论，请参考今天的新闻稿以及我们向美国证券交易委员会提交的文件中的披露信息。您可以在我们的网站ir.enovix.com上找到这些材料。
本次电话会议上发表的所有陈述均截至2026年2月25日，除非法律要求，否则我们没有义务更新这些陈述。
此外，在电话会议期间，我们可能会提及非GAAP财务指标。您可以在投资者关系网站上发布的材料中找到与最直接可比的GAAP指标的调节表。
接下来，我将把电话交给Raj。
大家下午好，感谢大家参加我们的会议。第四季度，随着我们从多个终端市场的认证阶段过渡到早期商业化阶段，我们取得了持续进展。首先，我们继续推进与主要移动客户的AI-1平台智能手机认证工作。
其次，在智能眼镜和其他人工智能驱动设备方面的合作有所扩大。我们认为，由于智能眼镜的认证壁垒和门槛较低，它是AI-1更早实现商业化的途径。我们目前正在准备生产，以满足主要智能眼镜客户的初始高容量需求。第三，国防和工业项目继续提供收入、运营验证和制造执行经验，为我们准备消费级规模生产奠定基础。
最后，我们以强劲的流动性状况结束了这一年，这使我们在执行商业化路线图的同时能够灵活地进行有纪律的资本配置，包括最近授权的股票回购计划。总体而言，我们相信2025年为我们进入下一阶段做好了充分准备，从认证阶段迈向智能手机、智能眼镜和其他国防应用的商业化阶段，今天我们将详细介绍这一进展。
2025年全年，收入同比增长38%，达到3180万美元，国防产品出货量仍是我们最大的贡献者，其中海军弹药电池在第四季度是主要产品。全年非GAAP毛利率提高至23%，这反映了产量的增加以及2025年4月资产收购后向更高毛利国防电池的产品组合转变。我们年底拥有6.21亿美元现金、现金等价物和有价证券，支持认证完成、商业规模扩大以及其他潜在的战略交易。
为了支持下一阶段的发展，我们加强了运营领导团队。Kihong Park（他更希望被称为KH）现在领导我们的全球制造组织，他带来了数十年的电池生产经验以及从韩国平台到马来西亚规模扩大工作的深厚运营知识。
我们还欢迎Ed Casey领导先进制造工程，他在全球网络中扩展复杂的高容量制造环境方面增加了重要的专业知识。这种领导团队的调整加强了我们对制造执行的关注，为高容量生产做准备。我们继续提高Fab2的良率和吞吐量。正如我们在上次电话会议中讨论的，Zone 1激光切割仍然是主要的速率限制因素，我们正在有条不紊地通过工艺优化和替代切割方法来解决这一限制。我们相信，随着我们向商业化过渡，我们有能力提高生产速度。
2026年，我们有能力在客户将使用的生产线上为其他新产品和客户进行认证，并满足智能眼镜客户的需求。我们公司的整体重点仍然是有纪律的执行，推进智能手机认证，同时扩展到支持早期收入和制造规模的相邻市场，并通过我们的硅电池出货量在智能眼镜市场领先。通过今天的介绍，您将了解这些方面是如何结合在一起的。
现在让我们谈谈市场。上个季度，我们介绍了这个框架，用于概述我们的技术可以创造持久竞争优势的终端应用。智能手机市场代表了最快的路径、大规模的市场，是我们技术的理想应用场景。Polaris Labs的一项独立研究先前验证了我们在智能手机电池能量密度方面的领先地位。本季度，我们通过使用相同方法与领先竞争对手进行第二次直接比较，扩展了这一验证。结果证实，与市售的硅掺杂锂离子电池相比，AI-1在体积密度方面具有显著优势。
我们预计AI-2和AI-3将进一步扩大我们的技术领先地位，其性能提升远远超过历史行业进步速度。本季度，我们更新了这张幻灯片，将智能眼镜和无人机应用列为我们参与度不断提高的独特且不断增长的目标市场。随着人工智能工作负载迁移到紧凑的始终在线设备，智能眼镜的采用目前正在加速。我们预计在2026年下半年开始为AI/AR设备出货首批智能眼镜电池。预计整个十年，这个市场将继续实现非凡增长，具有显示功能的架构将显著增加电力需求，并在受限的外形尺寸下需要更高的能量密度。
我们认为，到2030年，智能眼镜电池的总可寻址市场（TAM）可能超过4亿美元，基于与主要合作伙伴的早期合作以及强大的技术适用性，我们目标在该市场占据重要份额。无人机是另一个重点关注领域，我们看到了有吸引力的TAM和强大的竞争优势。西方无人机平台，无论是国防还是商业用途，都越来越重视更高的能量密度、更长的飞行时间和供应链多元化。今年这个电池细分市场预计约为15亿美元。将这些市场分开反映了我们越来越相信，我们在多个高增长平台上处于有利地位。
在这样的背景下，让我向您介绍我们智能手机认证的进展以及我们看到的商业化路径。转向我们的智能手机商业化计划，我们仍然与全球市场份额排名前八的七家智能手机原始设备制造商（OEM）保持合作，今年与包括服务美国市场的多家领先OEM的验证工作有所扩展。不过，我们近期的重点仍然是两家亚洲市场领导者，其中荣耀是我们的主要客户。我们于2025年第三季度开始了他们的正式产品认证流程。现在大部分要求已经满足，循环寿命测试仍然是完成认证并进入系统集成和生产规划的主要障碍。
由于循环寿命测试，特别是对于硅阳极电池，常常被误解，让我花一点时间解释这些测试实际上测量什么以及为什么它们对现实世界的智能手机使用很重要。关键一点，也是我们接下来想要澄清的是，循环寿命结果很复杂，很大程度上取决于测试协议，这在评估下一代硅阳极技术时尤为重要。当我们说循环寿命测试时，我们指的是基于不同充放电率（即C率）的多项测试。这是衡量电池相对于其总容量放电速度的标准化指标，1C率意味着电池可以在一小时内完全放电，0.2C率意味着电池在五小时内放电。
这张幻灯片说明了常见智能手机应用的相对C率。功耗最高的活动是视频录制，需要约0.17C的放电率。我们还包括了许多其他流行的消费者应用，以及同时运行多个应用的场景，以说明诸如使用ChatGPT同时观看Netflix电影等用例。当我们提到主要客户的1000次循环的主要认证要求时，这是基于0.2C的速率。
正如您所看到的，所有低于此水平的情况，这就是为什么智能手机以及智能穿戴设备OEM依赖此测试来确保电池为各种消费者使用模式提供良好体验。不过，纯粹基于此速率的测试需要一年时间才能完成。因此，大多数公司通过对大部分循环使用加速的0.7C速率（电池在1.4小时内完全放电），将测试时间压缩到四个月。智能手机OEM在其认证过程中还包括了仅针对0.7C循环的800次循环的次要要求，尽管我们知道这种C率远远超出了任何单个应用的消耗。对于12月发货的部件，客户的循环寿命认证测试于1月开始。此测试在客户控制的协议下并行进行。
在这张幻灯片上，您可以看到我们发送给主要客户的电池在0.2C循环测试中的表现。我们对7月提交的初始版本进行了改进，我们的内部测试表明，我们现在可能超过0.2C速率下1000次循环的要求。这是一个重要的成就，表明我们的产品即将准备好集成到商业产品中。然而，这些相同的电池目前未能达到加速的0.7C目标。由于这是首次将100%硅阳极智能手机电池推向市场，我们正与客户密切合作，寻找更适合硅阳极电池的替代测试途径。
因此，虽然客户测试最终决定认证结果，但这个内部数据集让我们越来越有信心，当前电池正朝着所需性能发展。由于尚未有100%硅电池在智能手机中通过认证，因此没有明确的认证测试协议。基于当前的测试结果，我们正在与主要客户讨论多种认证途径。第一种情况是基于我们的0.2C结果获得批准，并接受0.7C循环寿命低于其当前要求。第二种情况是采用为硅阳极电池量身定制的新加速测试协议。
最后，我们也在继续开发改进的电化学变体，以达到0.7C目标。虽然我们相信我们的电池平台已准备好部署，但我们也明白我们正在进入世界上最大的消费电子市场。客户对新进入者保持较高的认证标准是合理的。我们期待在2026年满足所有必要标准，并过渡到商业生产。预计2026年与智能手机相关的初始收入将支持系统集成和 launch 准备，为我们在2026年底或2027年初进行更大规模的商业化奠定基础。
现在让我们转向智能眼镜。我们认为智能眼镜是AI-1更早实现商业化的途径，因为其认证周期更短，耐用性门槛更低。我们相信这个市场为该平台提供了一个引人注目的近期扩展机会，我们的高能量密度架构与产品要求非常契合。我们在这个领域的合作很早就开始了，我们正在与我们认为在市场扩展时处于领先地位的合作伙伴合作。与智能手机市场中现有企业根深蒂固的情况相比，这为初始采用创造了更直接的路径。
我们现在的重点是执行，为今年晚些时候向主要智能穿戴平台进行初始批量出货做准备。如今，眼镜市场主要由没有显示屏的产品主导，主要专注于音频、连接性和基本的AI辅助功能。然而，在本十年剩余时间里，随着具有显示屏的生态系统的出现，我们预计单位销量将增长超过5倍，随着同期平均售价（ASP）的增加，这也意味着电池TAM的更大扩张。具有显示屏的眼镜大大增加了电力需求。始终在线的AI处理、图像捕获和增强现实叠加在高度受限的外形尺寸中产生持续的能量消耗。这种紧凑设计和更高持续功耗的结合，正是体积能量密度最为重要的地方。基于目前迅速加速的合作，我们预计智能眼镜将成为AI-1相对于智能手机更早的商业化途径。随着这个市场的成熟，我们估计到2030年智能眼镜电池的TAM可能超过4亿美元，并且我们相信AI-1非常适合在这个市场中占据重要份额。
这张幻灯片说明了我们的平台如何满足智能眼镜的循环寿命要求。重要的是，在这个细分市场中，客户通常要求在0.2C速率下耐用性低于1000次循环，并且没有纯粹的0.7C循环测试。我们的能量密度架构针对受限空间和持续功耗进行了优化。由于我们首先为智能手机（消费电子中技术认证标准最高的细分市场）设计了AI-1，因此从性能角度来看，将该平台扩展到智能眼镜相对更简单。
一旦我们针对最苛刻的用例进行设计，相邻应用就成为同一核心架构的自然延伸。这使我们能够优先考虑能量密度和电源效率，同时轻松满足眼镜的耐用性阈值。此外，我们预计这个市场将有大量小型客户，他们满足广泛的时尚偏好和使用场景，这些也由新兴的Android XR生态系统支持。这意味着我们未来的销售组合可能包括相当比例的现成产品，以及为市场领导者定制的产品。我们已经看到这种动态在发挥作用，今年早些时候在CES上我们宣布了多个胜利。
现在让我转向国防领域。国防继续为我们的技术和制造能力提供收入和运营验证。我们在全球范围内运营两个差异化的国防重点平台。在马来西亚，我们正在推进我们的100%硅阳极架构，这是我们最大格式的AI-1变体，针对高能量密度应用进行了优化。这些电池非常适合下一代士兵系统，包括增强现实头显和可穿戴电源系统。自2021年以来，我们一直支持美国陆军项目，最近根据 conformal 可穿戴电池项目提供了交付。
在韩国，我们拥有一个使用石墨和硅掺杂阳极的传统架构平台。该工厂在韩国国防市场拥有广泛的运营历史，为韩国几家大型国防承包商支持各种尺寸和配置的电池，这些电池针对高放电率应用进行了优化，包括无人机、海底系统和弹药。特别是海军弹药是2025年最大的增长驱动力，我们的渠道越来越专注于扩大在 aerial 无人机市场的存在。
2024年，我们启动了一项活动，向美国和欧洲军事承包商介绍我们的技术，他们被我们多样化的供应链和内部制造能力所吸引。建立初始项目和构建渠道需要时间，但现在开始取得成效。我们进入2026年时，全球渠道约为1亿美元，包括与多家一级国防承包商的机会。第四季度最近的设计胜利增加了我们对渠道转化的信心。随着项目的进展，我们预计在将渠道转化为积压订单时，能提供更多关于客户合作的可见性。
Aerial 无人机代表了一个引人注目的电池增长机会，今年估计TAM为15亿美元。下一代无人机平台需要更高的能量密度来延长飞行时间，并需要强大的放电能力来支持高功率任务。随着自主性和AI能力的扩展，电力需求将继续增加。我们的平台与这些需求非常契合，通过我们在韩国和马来西亚的制造，实现更长的飞行时间、持续的高放电性能和多元化的供应链。我们正在利用已部署的国防电池和现有客户关系扩展到下一代硅阳极无人机应用。这个细分市场展示了我们的架构如何超越智能手机扩展，并支持多元化的增长战略。
这张幻灯片突出了我们在无人机应用中能量密度的进展。今天，我们已经部署了支持高放电无人机项目的国防电池。我们现在正在开发更高能量的无人机电池，通过内部测试，实现了约342瓦时/公斤。展望未来，我们的下一代硅阳极路线图目标是能量密度超过400瓦时/公斤，以支持日益自主的平台。该路线图显示出明确的进展，今天已部署电池，接下来推出更高能量的产品，以及下一代硅阳极性能将扩展任务能力。
现在我将把话题交给Ryan，由他谈论我们的财务状况。Ryan？
谢谢，Raj。首先，谈谈第四季度业绩的一些亮点。第四季度收入为1130万美元，创Enovix历史新高，同比增长16%，高于我们1050万美元的指导区间上限。这一表现得益于韩国国防和工业产品出货量的持续强劲。
非GAAP毛利润为290万美元，非GAAP毛利率约为26%。虽然毛利率可能因产品组合而季度波动，但第四季度得益于韩国更高的产量和运营改进。非GAAP运营费用与我们计划的投资水平一致，反映了在智能手机和智能眼镜认证项目以及Fab2准备工作上的持续投资。非GAAP运营亏损为2890万美元，略好于3000万至3300万美元的指导区间。归属于Enovix的非GAAP每股净亏损为0.14美元，也好于0.16至0.20美元的指导区间。
关于资产负债表，我们年底拥有约6.21亿美元的现金、现金等价物和有价证券，提供了充足的流动性来执行我们的商业计划，并使我们能够从优势地位评估战略机会。此外，董事会授权了一项股票回购计划，反映了对我们长期战略的信心，并在我们专注于长期股东价值时为我们的资本配置框架增加了另一个工具。
转向全年业绩。2025年全年收入总计3180万美元，创公司历史新高，同比增长38%。这一增长反映了在国防和工业市场的持续执行，同时智能手机和智能眼镜市场的新产品正在向商业化推进。全年非GAAP毛利率提高至23%，得益于更高的产量，并展示了制造执行方面的实质性进展。全年资本支出符合我们分阶段制造扩张计划，具有纪律性。总体而言，我们以比进入时更强的财务和运营状况结束了2025年，收入不断增长，利润率提高，并有充足的流动性来执行我们的路线图。
现在转向2026年第一季度指导。对于第一季度，我们预计收入在650万至750万美元之间，反映了国防出货的正常季节性和项目时间安排。我们预计非GAAP运营亏损在2900万至3200万美元之间，反映了在产品认证和制造准备方面的持续投资。我们预计资本支出在900万至1100万美元之间，主要与Fab2设备相关。第四季度的实际现金支付低于先前指导，原因是设备和供应商付款的时间安排。这些付款的大部分预计将在2026年上半年发生。这主要是时间问题，不过我们也做了一些有意的近期调整。
随着运营领导团队的过渡，我们对资本计划进行了两项调整。首先，我们推迟了韩国NPI生产线的启动，以便KH有时间全面评估优先事项和顺序。其次，鉴于韩国工厂的产品需求旺盛，我们正在加速那里的增量产能建设。这是一项相对适度的投资，得到了高客户需求和机会的支持。
关于并购方面，为了提供更多信息，我们继续积极评估一系列机会，无论是小型还是大型，这些机会可能加速商业化或加强我们的制造和技术地位。我们将仅以专注和有纪律的方式部署资本，特别是在战略契合度和价格方面。
有鉴于此，我想我们已准备好接受提问。操作员？
[技术问题]问答环节。[操作员说明]。在进入现场提问之前，我们将宣读在电话会议注册前股东提交的两个投票最高的问题。
第一个问题是，您当前的战略如何使Enovix与竞争对手区分开来？
感谢这个问题。Enovix使用100%活性硅阳极。我们的大多数竞争对手使用石墨作为阳极。硅阳极可以存储更多的锂。因此，正因为如此，我们能够提供更高的能量密度。用硅替代石墨的问题之一是，硅在电池充放电时往往会膨胀。我们有一个架构优势，我们找到了如何使硅阳极在保持能量密度优势的同时不膨胀。这是我们的主要优势，也是我们与大多数竞争对手的不同之处，因为我们使用100%活性硅阳极，从而提供更高的能量密度。
谢谢。第二个问题是，以我们目前的消耗率，我们的现金跑道有多长？在什么情况下我们需要筹集额外资本？
当然，我来回答这个问题。首先，我们年底拥有约6.21亿美元的现金、现金等价物和有价证券。因此，在我看来，我们处于优势地位。其次，我要提醒不要纯粹从静态消耗率的角度考虑现金跑道，因为我们的支出与非常具体的认证和商业化里程碑相关。
随着这些项目的进展，营运资本和资本支出情况也将随之演变。正如我们在准备好的发言中所说，我们相信我们有持续的流动性——充足的流动性来执行我们的商业化战略，近期不需要筹集资本。也就是说，正如我们之前讨论过的，除此之外，我们将始终以机会主义的方式但通过严格的流程评估资本配置选项，如战略并购。
我们现在进入提问队列。[操作员说明]第一个问题来自William Blair的Mark Shooter。请解除静音并提问。
嘿，Raj，能听到我吗？
是的。请讲。
太好了。谢谢你们。我很欣赏你们深入细节并和我们一起深入探讨智能手机C率测试要求。0.7C速率的循环寿命测试对于智能手机来说肯定是过度的，但这是一个现有的标准，一旦确立，就很难改变。所以我想知道在你与荣耀的接触中，当你建议改变时，他们的接受程度如何？而且考虑到循环寿命和能量密度总是需要权衡的，荣耀会接受一种能达到0.7C速率循环寿命规格但能量密度略低的配方吗？
是的。谢谢，Mark。感谢你的问题。是的，我认为首先要——我在这次谈话中展示一些材料的原因实际上是为了表明，随着电池变得越来越大、容量越来越大，智能手机中的大多数用例的放电都低于0.2C，这基本上意味着我们现在相信在0.2C平均放电率下，电池可以超过1000次循环。所以本质上——我们觉得我们有一个满足智能手机市场要求的电池。
现在，正如我所说，其中一个挑战是，如果你想测试电池是否满足手机正常使用时的要求，至少需要一年时间，因为如果以0.2C运行，需要很长时间。因此，客户通常使用更高的放电率，如0.7C，以缩短测试时间。这非常类似于人们过去对芯片使用老化测试，例如在高温烤箱中，试图找出早期故障。当技术从石墨电池转变为硅阳极电池时，硅阳极电池在以0.7C这样的快速放电时表现不同。
所以，荣耀和我们的其他智能手机客户，我们已经和他们谈过，他们理解这一点。他们意识到这个测试是一个代理和加速测试，而不是真正的测试。但是，就像你说的，这是他们一直在使用的测试。所以我们正在与他们讨论。我们看到三种前进的途径。一种是，我们能够说服他们，这不是现实生活中的测试，现实生活中的测试实际上是0.2C，我们可以获得0.7C循环寿命低于要求的豁免，例如。顺便说一下，这与能量密度无关。这纯粹是关于循环寿命测试。所以这并不是说他们需要降低能量密度。他们只需要接受0.7C的循环寿命较低，这不是一个真实的测试，而是一个加速测试。
第二种是我们必须与他们一起找到另一种更具代表性的加速测试，如果你愿意的话，针对硅阳极。我们对这一点有一些想法，我们正在与他们讨论。第三种是他们说，不，你必须通过这个测试。在这种情况下，我们将不得不修改我们的电化学，找到通过0.7C测试的方法，我们有一些关于如何做到这一点的想法。团队正在研究这个。这可能需要更长的时间。所以取决于我们能够说服他们哪一种，我们将决定需要多少时间。所以我们确实相信，我们将能够在今年年底之前说服他们其中一件事，并获得一些销量。
谢谢，Raj。我很欣赏这些信息。如果我可以转向智能眼镜的机会。在演示中，你也提供了很多关于TAM的信息。Enovix电池和技术的性能优势在提升，但电池应用要求变得更容易。所以我可以看到这是你更快的商业化路径。但你在发布声明中提到了初始生产需求。所以我的意思是，我们应该把这看作是一个采购订单吗？还是这是下一步？你能说明一下26年的收入机会可能是什么吗？或者这是27年的故事？谢谢。
是的。好问题。正如你所提到的，当电池变小，但能量或容量要求仍然很高时，我们具有不成比例的优势，因为电池越小，我们的效率与竞争对手相比就越好，因为我们为防止电池膨胀而添加的额外材料不会带来那么大的损失，对吧？这就是为什么我认为我们在那里更具竞争力。而且循环寿命要求也低得多。他们不需要1000次循环，因为人们可能更快地更换眼镜。所以这两点非常好。
而且，智能眼镜中的电池是限制因素。我的意思是，如果你现在在市场上购买一些智能眼镜并开始使用，你会发现几乎没有一款能持续一整天。智能手机可以持续一整天，但大多数这些东西几个小时就会没电。所以更好的电池成就了产品。这就是为什么我们的客户对使用我们的电池有很大兴趣。而且，还有很多不同种类的应用，很多不同种类的产品。这就是我的意思——可能有运动眼镜、实用眼镜、时尚眼镜。
正如我所提到的，当Android XR生态系统出现时，将会有更多使用该系统的产品。所以这就是为什么我们预计未来几年TAM会突然变得比我们以前想象的要大得多。所以我认为这就是为什么我们对这个市场以及我们能够进入这个市场感到非常兴奋。是的，你绝对应该把你问的问题看作是一个采购订单，我们现在正在为主要客户制造它们。我上周在槟城，整个团队都专注于执行这一任务，生产这些产品并发货。初始销量会较低，因为他们才刚刚开始。但我认为27年、28年，我们预计市场将真正增长，并对我们产生重要意义。所以我们对此感到兴奋。
是的。如果我可以插话补充一下。我以前的老板曾经说过，并非所有的美元都是平等的。这对我们来说是一个非常重要的订单。
太好了。谢谢你们，先生们。
下一个问题来自Canaccord Genuity的George Gianarikas。请解除静音提问。
嗨，两位。非常感谢你们回答我的问题以及提供如此详细的演示。非常感谢。那么第一个问题，你指出电极切割和提高良率的制造过程中存在一些问题。你在多大程度上与潜在的未来客户讨论解决这个问题，也许是为了在今年年底前 ramp 生产而共同努力？谢谢。
是的。我认为，首先，正如我所提到的，几乎所有步骤的良率都在80%以上，正如你所看到的——80%或以上，正如我所提到的。在切割方面，第四季度接近80%但还没有达到。但本季度至今，我们达到了80%。所以我们有信心随着我们的进展，这个问题会自行解决。但这是因为我们刚刚开始生产两种电池，对吧？我们刚刚开始生产智能手机电池和智能眼镜电池。去年我们一直在抽样很多电池。我们现在专注于其中两种，一种在Agility生产线上，一种在高容量生产线上，我们将继续每天努力改进。
我们的客户已经参观了我们的工厂。他们已经看到了。我们通过了多次客户审核。我们有足够的供应来满足2026年的所有要求。我们正在研究各种选择来提高吞吐量，并获得比激光切割方法更具成本效益的方法来提高产量。所以是的，我们非常关注这一点，并且我们正在与客户就此进行合作。
谢谢。关于无人机机会，你能谈谈你必须与他们合作的不同化学变体吗？我假设这些是硅掺杂电池，而不是100%硅，你首先进入市场。那么你需要多少种不同的化学物质来进入这个市场？你需要额外的销售人员来开拓这个市场吗？谢谢。
是的。好问题。这个，我们一直在生产。我们过去并没有太多谈论它。我们一直在生产高性能、高放电率的电池，因为我们从论山工厂向韩国军方销售了很多。一些需求来自无人机电池，我们开始生产这些电池。我们现在发现，随着市场的快速扩张，因为正如你们在最近的政治局势中所看到的，大量无人机被部署，无论是商业还是军事用途，我们现在结合了——利用我们在100%硅阳极方面的一些知识与论山团队。现在我们也在这些电池中掺杂硅阳极——用硅掺杂石墨，并增加掺杂量。
正如我之前提到的，当我们在电池中放入越来越多的硅时，电池会膨胀。所以这个问题并没有消失。但由于它们在无人机等设备内部，即使这些电池膨胀10%、15%或更多，内部也有空间容纳。所以我们现在发现，我们可以制造高重量能量电池，这些电池确实会膨胀一点，但在应用中仍然很好。而在智能手机中，如果膨胀是不可接受的，因为空间非常有限。所以从这个意义上说，我认为这对我们来说真的是一件好事。正如我所提到的，我们现在有一个强大的路线图，你将看到我们今年抽样更高瓦时/公斤的电池，并在明年继续增加。现在也有很多客户在帮助我们。
谢谢。
下一个问题来自Oppenheimer的Colin Rusch。请解除静音提问。
非常感谢。你们能听到我吗？
是的，先生。
是的，Colin。请讲。
那么，伙计们，进入无人机领域很令人兴奋。你能谈谈你在那里正在研究的外形因素，以及你现在愿意谈论的电解质和粘合剂材料以及粘合剂工艺的多样性吗？只是想了解这里的整个生态系统以及在这个机会中你可能看到的产品多样化。
是的。当然。所有无人机—— again，就像我说的，这是一个相当大的市场，而且它们都不一样，对吧？有海底无人机。有空中无人机。有大型空中无人机，可以携带很多重量。有小型无人机，可以携带一些弹药，可能一次性使用，只使用几次。所以我们有不同的化学物质和不同的电解质来应对这个市场。这里——这是我们可以在循环寿命和能量密度、重量等方面进行权衡的领域之一，因为你不需要给它们充电1000次，对吧？所以这真的不是这里的要求。300次就足够了。所以突然间，在我们使用的电化学方面，我们有了更多的机会。
我们在韩国的团队已经做了很长时间了。所以我们有多种化学物质在追求这个目标，一些纯粹的石墨，一些用硅掺杂的石墨，不同种类的阴极。所以多种外形因素，多种产品。但我们非常了解这个市场。另一个重要的事情是，在这个市场上，拥有自己的工厂真的是一件大事，因为制造——这是我们的客户告诉我们的，事实上我们拥有自己的工厂，我们可以在韩国或马来西亚制造它们，这与我们的一些竞争对手相比是一个很大的优势，他们实际上必须在中国和其他地方使用合同制造。所以这些是敏感领域，拥有自己的专属制造对我们有很大帮助。
并且[语音重叠]补充一下。我想我要说的是问题的一部分。我确实期望我们会增加销售和业务开发组织来支持这一点。所以现在是建立那个团队的时候了。
没错。是的。
考虑到美国在未来几年试图将制造业迁移并确保供应链回到美国，甚至从韩国。随着你进入那个市场，在多年的基础上，你在西半球建立本地化或区域化供应以服务一些美国军方的资本规划是怎样的？
是的。我的意思是，在这一点上，正如Ryan提到的，我们很幸运去年从SolarEdge收购了韩国的这个工厂，这增加了我们在韩国的总产能——现在在韩国有30万平方英尺的工厂，有一个非常有能力的团队，已经为国防和工业应用制造电池约20年了。所以我们在那里有很大的足迹，我们今年将在那里投资更多以获得更多的产能。而且，到目前为止，我认为在韩国制造，我们在马来西亚的制造似乎是完全可以接受的。我们将继续看看是否有意义将一些业务带到美国，但我们的客户现在对这两个设施非常满意。
太棒了，伙计们。非常感谢。
谢谢。
下一个问题来自TD Cowen的Jeff Osborne。请解除静音提问。
谢谢。到目前为止，我很欣赏电话会议上的所有细节。我想知道，Raj，相对于大约三个月前的上一次收益电话会议，你提到的0.7C指标是新的吗？因为你提到了大约四个月的测试期。我只是好奇，比如参数什么时候改变的？然后——我想你提到了一个四个月的计时来完成测试过程和程序。四个月是三个月前开始的，下个月你就会知道结果吗？还是说在过去几周你得到了这个新的“家庭作业”？
不，这一直是一个要求。我们的想法是，我们会找到一种方法——我的意思是，我们也会通过这个要求。但我认为我们现在发现，对于100%硅阳极电池，0.2C要求是我们可以通过的，因为我们现在有数据表明这一点。当你以0.7C快速放电100%硅阳极电池时，这不是一个真实的用例，正如我所提到的，你这样做只是为了方便。它的表现不像石墨电池那样。它的表现不同。所以在这个意义上，这是加速测试本身必须为我们使用的电池类型进行一些调整的情况之一。我们向客户展示了这一点，他们理解。所以我们不是在讨论如何解决这个问题，对吧？所以这不是一个新的家庭作业。结果是我们现在有了，我们解决了0.2C问题，我相信这是电池在手机中使用的一个真正问题。现在我们正在研究如何以我们和客户都满意的方式解决0.7C加速测试。
你认为这仍然可以在本季度某个时候开始的四个月窗口内完成吗？我只是想了解，比如，根据你现在所知道的，你期望什么时候通过荣耀的测试？
是的。就像我说的，我认为我们有三种途径。一种是，我们现在有0.7C的结果没有达到他们想要的循环寿命。但我们正在和他们讨论这有多真实，比如这是一个代理测试，我们能放心吗？例如，获得一个豁免，你通过这么多循环，只要0.2C保持1000次循环就可以了。这是一条途径。这可能是最短的一条。
第二种，也许我们提出一种不同的加速测试，我们认为这种测试更具代表性或更好——让他们相信硅阳极，如果我们像这样加速测试，它们的表现就像在现实世界用例中一样。我们正在研究这个，这是一种不同的测试协议。
第三种是他们说，不，你必须通过这个。在这种情况下，我们将不得不改变电化学，找到通过这个测试的方法，我们有一些关于如何做到这一点的想法。团队正在研究这个。这可能需要更长的时间。所以取决于我们能够说服他们哪一种，我们将决定需要多少时间。所以我们确实相信，我们将能够在今年年底之前说服他们其中一件事，并获得一些销量。
明白了。然后也许对Ryan来说，考虑到Raj对这三种不同结果的回答，关于未来几个季度业务建模，我知道你只给出一个季度的正式指导，但我假设我们应该将眼镜视为未来六个月左右除Routejade工厂之外的主要驱动力？这是问题的A部分。问题B，你能提醒我们国防的季节性预期吗？你第一季度有相当大的下降。我们应该如何看待第二季度到今年剩余时间的反弹？
是的。谢谢，Jeff。你问题的第一部分，答案是肯定的。所以对于第一——近期，你听得没错。所以智能眼镜是更近期的机会。然后你问题的第二部分关于季节性，完全正确。所以如果你看看我们去年的收入模式，第一季度往往疲软，基于这些长期国防合同的订单模式，然后下半年往往要强得多，我们刚刚公布的第四季度就是证明，这是创纪录的季度收入。
明白了。然后也许最后一个快速问你的问题。今年的资本支出，我们应该考虑5000万美元以上吗？或者预期是什么？
我们不提供——抱歉，我们不提供超出季度的指导。我认为我们只给出了第一季度的指导，只是大致谈谈第一季度。我们谈到了HVM2生产线。我们已经开始为一些长周期产品下订单，但我们现在将与KH一起重新评估我们的所有计划，他担任新的运营负责人，与他合作非常愉快，我们将明智和谨慎地分阶段安排这些订单在一年中的时间。
完美。谢谢。
下一个问题来自J.P. Morgan的Will Peterson。请解除静音提问。
是的。嗨。下午好。感谢所有的信息。我想回到关于你们韩国业务的问题。你能给我们一个 sense，Routejade和另一个工厂合并后，在兆瓦时或收入方面能支持多少？只是想了解在最大产能下你能支持的运行率？然后，你计划增加多少产能？你能给我们任何关于你正在考虑的投资的 sense 吗？
你想回答还是我来？
我来回答。同样，关于兆瓦时的具体数字，我们没有给出，但我们——我想我们公开谈论过这个设施将支持显著更高的收入流，可能是2倍，我们正在投资——我们现在正在做出部署资本的决定，这将增量地增加这一点。同样，我不想引用确切的数字，但——我们认识到我们在我们谈论的一些市场中有多么好的机会，我们有一个很棒的团队来支持。所以我们开始投入资金。但同样，我认为你可以看到我们过去几年在韩国投资的数字，与我们在PEP-2投资的资金相比，它们相对较小，但在美元回报和战略回报方面确实很重要。
是的。我想补充的另一点是，我们现在有一个更大的设施。就像我说的，我们收购了一个相当大的设施，里面有很多机器。所以我们将以增量和可扩展的方式增加。例如，我们从那里收购了一个巨大的涂布机[语音]，涂布，我们不必添加新的产能，涂布机非常昂贵。但然后我们可以以可扩展的方式添加更多的切割和堆叠设备。所以我们不必一次性完成。设施就在那里，所以我们可以谨慎地在看到需求和认证实现时添加。所以我们很幸运获得了这个设施，现在需求正向我们走来。
我很欣赏这一点。然后谈到关键的，我想，你的第一个智能手机客户，试图了解化学重新配方过程的关键学习。你和这个客户还有多少选择？你给出了一个相当明确的循环寿命例子。我想不同客户之间的要求有差异吗？你能给我们任何东西来更好地理解你未来的机会吗？
是的。我的意思是，在我看来，这里的学习是这样的，对吧？我认为学习是我们想在这次电话会议和我们的报告中提供更多关于这到底是什么的信息。我们在这方面学到的是，智能手机的要求非常非常困难，因为这是便携式电池和消费电子最大的市场，利润率很高，因为它们提供明确的价值，巨大的TAM。但当你为其制造电池时，其他市场要容易得多，因为他是最困难的。
用100%硅阳极电池和现有的石墨电池生态系统取代现有的石墨电池，一是满足所有要求。二是帮助客户学习并了解他们制定的加速测试或其他测试，必须为这种特定技术进行一些更新。这有点像回想一下，在我的过去，我们开始在手机上添加指纹传感器，现在你使用面部识别。这完全不同，对吧？所以它仍然是一个生物识别认证系统，但测试用例不同，使用方式也不同。
因此，每当你引入一项新技术时，你必须与客户合作来实现它。尽管有所不同，但客户感兴趣的原因是我们可以提供石墨电池无法实现的能量密度路线图。这是一个绝对的要求。正如我第一次担任这个职位时提到的，人工智能用例只会越来越多，需求也越来越高。现在，正如我在几次电话会议前提到的，我预计这些电池将达到10000毫安时，现在你看到了。而且它们不能再变大了，因为手机不能再变大了。
所以客户非常有动力帮助我们将这项技术推向市场。但是当你完全将石墨阳极改为硅阳极时，我们必须与他们合作进行认证。所以如果你看看我们取得的进展，是巨大的。我的意思是，我想我们展示了——我们有75种不同规格，我们通过了大部分。所以我们正在趋同，这是一个很棒的学习过程。但与此同时，像眼镜这样的其他市场因此更容易做到。
还有很多其他类似的市场，更容易做到，比如你想想可穿戴相机和许多其他市场，边缘人工智能确实在创造机会，一旦我们完成这个智能手机电池，或者甚至在那之前，因为我们在过去几年与智能手机客户合作中获得了很多技术进步，我们有很大的机会。
下一个问题来自Cantor Fitzgerald的Derek Soderberg。请解除静音提问。
是的。嘿，伙计们，谢谢回答问题。我很好奇更换切割技术是否会重置电池认证过程的任何部分。显然，你的客户希望确保你们能够扩大规模，除了任何循环寿命测试之外，切割技术的改变是否会推迟认证过程？
你知道，看，任何时候你让客户认证一个特定的产品，如果你在其中改变一些步骤，我们需要沟通这些步骤是什么以及它改变了什么，我们需要再次进行某种形式的认证。事情就是这样。即使你从一个工厂搬到另一个工厂，你也必须这样做。但我们的做法是，这些都是按不同区域划分的。例如，切割是Zone 0，然后是Zone 1，然后堆叠是Zone 2。所以根据我的经验，有很多方法可以做到这一点。我们建立等效性。我们展示类似的性能。我们可以做一部分认证。所以有很多不同的方法可以做到，但现在还为时过早。现在，我们都在进行激光切割。当我们采用其他切割形式时，我们将与客户合作逐步引入。
明白了。然后只是一个快速的后续问题。在今年下半年为增强现实市场出货商业量方面，还有任何剩余的技术里程碑吗？谢谢。
你的问题是有任何技术里程碑吗？
对于智能眼镜。
技术——是的，我的意思是，看，我们现在已经看到了客户的产品中装有我们的电池。非常令人兴奋。我们在CES上看到了一些。我们在私人演示中看到了更多。性能非常好。他们真的很喜欢。他们真的很喜欢它能够做什么以及AI能够做什么。我们没有看到任何大的技术障碍。但这是一个新的市场，这是一个新的应用。所以应用正在发展。所以他们正在测试不同的应用。当他们发现时，我们会想办法调整。我们在第一次抽样后了解到一件事，关于如何——不同的速率和不同的脉冲等等。我们很快适应了这一点，现在我们有了一个满足这一点的新电池。所以我的团队现在非常有能力快速应对这些。但现在，我们拥有的电池，我们觉得满足所有要求。这就是为什么我们得到了生产订单[语音]，是的。
谢谢。
下一个问题来自Loop Capital的Alek Valero。请解除静音提问。
嘿，伙计们，谢谢回答我的问题。我是Ananda的Alek。所以我的第一个问题是，如何看待未来几年智能手机、眼镜、个人电脑和无人机的测试和生产节奏？此外，在那段时间内，容量需求是什么样的？我有一个快速的后续问题。
测试节奏，你的意思是什么？也许你可以问得更好一点，在时间上，你的意思是，需要多长时间或者……
是的。我想知道测试阶段的时间安排？
是的。所以，在过去三年的经验中，我们通常向客户提供我们拥有的标准尺寸电池。他们给我们一系列要求，包括循环寿命、能量密度、充电率、放电率、膨胀要求等等。他们会对其进行基准测试，这需要几个月的时间。当他们对此感到满意时，他们会回来问我们，嘿，我们想要一个特定的——如果他们对那个特定尺寸满意，然后他们把它放入产品中，然后有一个产品级测试，需要几个月的时间。但如果他们想让我们改变尺寸，我们需要几个月的时间来提出不同的尺寸，比如当我说尺寸维度，X、Y、Z等等，以适应。这会成为一个长期的问题，可能需要三到四个月来构建。然后他们会把它放入产品中再次测试。
然后，当所有这些都通过后，他们下订单。他们现在进行系统级测试。他们把它放入产品中，测试以确保产品始终按照预期的方式运行，然后他们进入生产。所以如果你——对于一个全新的客户，从 scratch 开始，整个周期可能需要一到一年半的时间。
现在，如果要求不那么严格，并且我们已经有一种技术满足这些要求，例如，可能会短得多，因为我们真的不必改变阳极、阴极和电解质等等。例如，当我们有一种满足智能手机要求的产品时，我们能够快速做出小的调整，满足智能眼镜市场的需求。所以现在要短得多。
现在，如果你的循环寿命要求是1000次循环，那么测试需要大约四个月。但如果你的循环寿命只有300次循环，需要的时间就短得多。所以这取决于终端应用，你是否需要定制电池，你是否可以使用标准技术。所以这是一个——这个问题——也许回答有点冗长，但这就是定制应用中锂离子电池的本质。
那无人机呢？
无人机，我认为，可以短得多。是的。对不起，请讲。
不，对不起，请讲。抱歉。
不，我只是说，无人机非常相似。但就像我说的，循环寿命要求要短得多。而且空间要求没有那么糟糕，因为那里有更多的空间，所以你不必精确地制造这个精确尺寸的电池。有时他们堆叠多个电池来获得性能。所以他们可能能够使用我们拥有的电池并堆叠多个来满足电力需求，所以制造定制电池的时间会减少。
我很欣赏这些细节。非常有帮助。实际上，只是一个快速的后续问题，在同样的说明上。你提到了无人机，我相信你说这是可以处理多一点膨胀的产品之一。你能谈谈除了无人机之外的其他类似市场吗，在那里你可以有更多的膨胀？有没有看起来有吸引力的市场你可能想在未来渗透？
是的。我的意思是，我会说，有大空间的工业市场，例如，我不知道，想想叉车之类的，那里有更多的空间放电池，你把它放在一个大电池组里，你可以设计电池组在里面有一些空间，对吧？那些是那种市场。但如果是小外形因素，如耳机、智能眼镜、相机或消费电子产品，它们就不那么宽容了。我会说工业和国防可能更宽容一些。
好的，不，很高兴知道。谢谢你们。非常感谢。
不客气。好问题。
目前没有更多问题。现在，我想请Raj Talluri博士致闭幕词。
是的。谢谢。感谢大家今天收听电话会议。非常感谢所有的支持，我们期待下个季度与你们交谈。谢谢。