Fady Ibraham Malik（执行副总裁 - 研发）
Robert I. Blum（总裁、首席执行官、董事）
Sung H. Lee（首席财务官、执行副总裁）
Roanna Ruiz（Leerink Partners）
欢迎大家参加Leerink全球医疗健康会议。我叫Roanna Ruiz，是Leerink的资深生物技术分析师之一，非常荣幸今天欢迎Cytokinetics的团队来到这里。今天到场的有首席执行官Robert Blum、研发执行副总裁Fady Malik以及首席财务官Sung Lee。非常感谢你们的到来。
谢谢。
谢谢。
我知道大家对Cytokinetics已经相当了解，但在深入细节问题之前，我还是想先从一个宏观问题开始，为今天的讨论奠定基础。能否请您简要回顾一下Cytokinetics近期的发展情况？最近取得了哪些里程碑？以及展望未来，您最期待的是什么？
对于那些可能不像其他人那样熟悉Cytokinetics的人来说，我们多年来一直致力于一个科学领域、一个生物学领域，将其转化为一种新的药理学，并经过多年——实际上是25年的发展，才有了现在的成果。我们的药物MYQORZO最近获得了美国食品药品监督管理局（FDA）的批准，用于治疗成人梗阻性肥厚型心肌病（oHCM）患者，现在我们正进入商业化阶段。该药物目前已在美国、欧洲以及中国获得批准。
可以说，公司正在转型为一家具有前瞻性整合能力的全球商业化公司，但仍然深深植根于最初的科学领域。Fady是我们的第一位员工、第一位科学家，25年来，我和他一起致力于这一科学领域。在这一转型之际，我们的产品线仍然专注于专科心脏病学这一集中的客户群体。MYQORZO的首次批准是用于oHCM，希望不久之后能扩展到非梗阻性肥厚型心肌病（nHCM）。此外，我们还有两个后期阶段的项目，分别针对射血分数降低型晚期心力衰竭和射血分数保留型晚期心力衰竭，这两个项目都处于临床开发的后期阶段。
可以说，我们有点与众不同，是一家专注于单一生物学领域的独特公司，致力于将其打造成一个具有数十亿美元全球潜力的业务。我们正在扩大研发和商业化活动的规模，包括在美国和欧洲的业务。随着我们继续执行这一业务规划，公司目前发展态势良好。
好的，听起来很不错。我现在开始深入提问。首先是关于第二季度即将公布的ACACIA试验数据，该试验针对非梗阻性肥厚型心肌病（nHCM）。我相信你们也收到了很多投资者关于这个问题的询问。能否请您阐述一下，在试验结果公布前，您如何看待其风险回报 profile？是什么让您对aficamten可能取得的结果有信心？您有什么相关的信息可以分享？以及如果结果积极，您打算如何推进？
好的。首先，基于最近的索赔数据和流行病学研究，我们认为nHCM约占肥厚型心肌病（HCM）总市场机会的50%。我们现在已经获得了oHCM的批准，我们希望ACACIA试验——将于即将到来的第二季度公布结果——能够为MYQORZO扩展用于nHCM提供证据支持。基于我们在II期试验中所做的工作以及我们对III期试验设计和实施的方式，我们对这一试验持乐观态度并充满信心。因此，这个名为ACACIA的试验，或许我会请Fady谈谈它是如何基于我们在II期试验中获得的经验进行设计的，以及为什么我们对试验结果持乐观态度。
谢谢。ACACIA试验的设计借鉴了II期试验的经验，以帮助我们了解如何在这一人群中给予aficamten剂量。与在oHCM人群中给予aficamten剂量相比，这要稍微困难一些，因为在oHCM中，你有压力梯度和射血分数来帮助决定剂量。而在非梗阻性人群中，你只有射血分数，这也是你的安全指标。因此，这对我们来说很重要。我们在II期试验中试点了给药方案，发现了一种耐受性非常好且我们认为有效的给药方案或策略，我应该说，在II期试验中，约85%的患者达到了两个最高剂量，即15毫克或20毫克。我们的治疗中断非常少，在40多名接受治疗的患者中，只有两名患者需要降低剂量，没有治疗中断的情况。因此，我们认为这是我们给药策略的一次非常成功的试点，随后我们在ACACIA试验中实施了这一策略。
II期数据向我们表明，生物学原理是有效的，我们看到了生物标志物如NT-proBNP的下降。我们看到超声心动图指标显示心脏舒张功能有所改善。Camzyos的ODYSSEY试验也观察到了所有这些情况，并且他们在两个主要终点上都看到了趋势。不过，我认为该试验受到了相当多的治疗中断和剂量下调等情况的影响，发生率约为20%，而我们认为我们的发生率将在3%至4%、5%左右。
在试验实施方面，我们的团队在执行HCM试验方面有丰富的经验。公司有很多HCM领域的专家，确保我们能招募到合适的患者进入试验。在过去几年中，当我们以盲法方式观察数据演变时，我们在终点的统计功效方面一直符合我们的假设，所有这些都让我们感到乐观。II期数据支持潜在的有效性，试验的执行情况以及我们在盲法数据中看到的结果也让我们充满信心。
听起来不错。我想再深入探讨一下这个问题。能否请您再说明一下，您如何看待ACACIA试验可能出现的成功情况，比如，一个终点在统计学上显著为阳性，但另一个终点可能呈积极趋势但可能刚好未达显著水平。这里有很多假设情况，但能否请您为投资者阐述一下您对这些不同情景的看法？
这是一种没有有效药物治疗且也没有手术选择的疾病。对于oHCM，可能有手术选择。但除了心肌肌球蛋白抑制剂外，oHCM可能也没有其他有效治疗方法。但对于oHCM，当病情严重时，总有手术选择。而nHCM则没有这样的选择。aficamten已经上市，因此在nHCM的背景下，你并不是将一种新药推向市场。我们知道，在nHCM中的治疗效果可能比在oHCM中要小一些，因为没有梗阻。但我们仍然认为它们对患者将非常有意义。我们在开放标签扩展试验中看到，大多数患者在长期治疗后几乎达到I级无症状状态。
因此，我认为，如果我们的试验在两个终点上都具有统计学显著性，开放标签试验的经验非常积极，且目前没有有效的治疗方法，那么这将是一个非常有说服力的案例。如果我们只达到一个终点而不是两个，挑战将会更大，但同样，这里真的没有其他选择。因此，希望监管机构会支持这一点。
或许可以强调一下Fady所说的，所以如果我们达到任何一个终点，试验就是阳性的，当然两个都达到更好。但如果达到任何一个，那就是成功。就你的问题而言，只要另一个终点没有朝着负面方向发展，如果它呈积极趋势，我们就认为这是一个很大的优势。这实际上取决于各种因素如何共同作用。在一个终点上效果较大的患者在另一个终点上是否也有较大效果？以及这与非共同主要终点（例如NYHA改善）的其他终点有何关联？正如Fady所指出的，不仅在REDWOOD队列4的数据中，而且在开放标签扩展试验中看到的结果，都让我们有理由相信，我们应该能在III期试验中看到类似的结果。
好的，明白了。Fady，您提到非梗阻性患者的效果可能比梗阻性患者稍小一些。我想请您澄清一下，您指的是峰值摄氧量（peak VO2）还是堪萨斯城心肌病问卷（KCCQ），或者您是如何看待这些主要终点的？
主要是峰值摄氧量，我的意思是，在我们进行SEQUOIA试验时，我们设定的变化值为1.5。我们认识到，在没有压力梯度的情况下，影响可能会较小。因此，我们将该试验的统计功效设定为检测1.0的变化，90%的功效对应1.0的变化，但我们有统计功效可以检测到约0.6左右的变化（显著性水平0.025）。因此，这比我们在oHCM中看到的要小很多。但同样，这些药物非常有效地缓解的压力梯度在nHCM中并不存在。这并不是说，正如我们对峰值摄氧量的最小重要差异（与症状改善相关）所做的分析那样，患者感知到的与症状改善相关的变化可能在0.5左右。因此，我们认为任何这些变化都是有意义的。
是的，明白了。如果一切顺利，ACACIA试验结果为阳性，您如何设想非梗阻性肥厚型心肌病部分的数据公布、发表，以及最终将aficamten或MYQORZO纳入标签的过程？这将如何推动更多的处方、提高认知度等？
我们已经进行了一些市场调研，结果表明，如果ACACIA试验在第二季度取得阳性结果，即使在今年下半年我们没有针对nHCM进行推广，我们也预计这将对oHCM产生光环效应。我相信心脏病学界会对MYQORZO在HCM中的广泛应用印象深刻。我们显然会根据实际数据进行更多的市场调研，以确定目标产品 profile。但我确实认为在今年下半年会在一定程度上产生光环效应。要以推广的方式谈论nHCM，仍需要获得FDA的批准。最终，指南将更新以反映这一点，这更有可能在2027年发生。但我确实认为，如果MYQORZO是唯一一种同时适用于oHCM和nHCM的心肌肌球蛋白抑制剂，那将是一件大事。
当然。接下来，我想继续围绕未来标签扩展的主题再问一个问题。我知道你们最近获得了MAPLE试验的阳性数据，您认为这将如何增强标签说服力，说服心脏病专家改变治疗模式，从坚持使用β受体阻滞剂转变为更多地考虑使用aficamten或MYQORZO。能否请您阐述一下您认为这种转变将如何随着时间的推移而发展？
是的，我的意思是，MAPLE试验应该会改变医生在HCM中采用药物治疗的方式。说实话，这更多与指南等相关，而不是标签。MAPLE试验表明aficamten是有效的，这一点我们已经知道。它所表明的是β受体阻滞剂的效果有多差。而且，老实说，我们并不是为了β受体阻滞剂而获得标签。但目前的指南将心肌肌球蛋白抑制剂置于治疗模式的底部。指南建议，先尝试其他所有方法，当其他所有方法都失败时，再考虑使用心肌肌球蛋白抑制剂。你把最有效的药物放在最后，如果那也失败了，可能就需要手术了。他们把手术和心肌肌球蛋白抑制剂归为同一类别。考虑到其他大多数方法效果甚微，这是没有意义的。正如我们在MAPLE试验中所显示的，最有效的治疗方法是肌球蛋白抑制剂aficamten。
因此，我们已经在通过我们的医学事务团队宣传这些数据，指南委员会也对这些数据非常感兴趣。他们很可能会将这些数据纳入指南。看看他们会如何纳入将会很有趣。因此，我认为，如果不存在获取途径和价格问题，考虑到我们所做的试验提供了最高质量的数据，他们的讨论真的不会很困难。
明白了。接下来，我想转向一些商业化问题。我知道你们正在推出MYQORZO用于梗阻性肥厚型心肌病的治疗。祝你健康。（打喷嚏后的祝福）想了解一下，目前推出情况如何，MYQORZO的价值主张是什么，心脏病专家对最初的推出反应如何？
推出进展非常顺利，但无可否认，我们才刚刚开始几周。我们在12月底获得了FDA的批准。1月份，我们大约125名美国销售同事——我们称他们为心血管账户专员（CAS）——在各自的区域进行推广。但直到1月第三周，我们的药物才进入渠道，风险评估与缓解策略（REMS）也才开始运行。一旦医生获得REMS认证并开始通过中心开处方，我们在几天内就开始看到第一批产品的配药。事实上，我们了解到许多心脏病专家甚至在等待批准期间就已经积压了一些患者。因此，有相当数量的患者通过中心进行配药。在我们的 earnings 电话会议上，我们宣布，在1月底REMS可用到2月中旬 earnings 电话会议之间的几周内，已有超过700名医疗保健专业人员（HCPs）获得了REMS认证。其中有一周，我们的销售同事都离开各自的区域参加了一个启动会议。
因此，市场对信息有相当大的积压需求和渴望。我们通过一项ATU研究了解到，MYQORZO的无提示认知度超过90%。如你所知，这是非常高的。心脏病学界对我们非常了解，我们也对他们非常了解。事实上，我们的主要临床研究人员就来自这些关键意见领袖（KOL）行列，而且多年来我们一直大量展示和发表这些数据。我认为这促成了对MYQORZO的极大兴趣。
目前我们没有太多可以透露的，因为才刚开始几周，我们将在第二季度的第一季度电话会议上公布更多信息，但目前一切都表明我们对进展非常满意。
是的，我理解现在还处于早期阶段，但或许可以问一个前瞻性的问题，即您期望哪些患者会首先使用MYQORZO，比如，梗阻性肥厚型心肌病患者中，您期望哪些特征的患者会被处方MYQORZO？您期望更多未使用过心肌肌球蛋白抑制剂（CMIs）的患者使用MYQORZO，还是会有一些患者从其他药物转换过来？您如何看待这两种趋势在未来的发展？
好的，首先，我们进入的市场中，百时美施贵宝（BMS）已经销售一种名为Camzyos的药物超过三年了。他们做得非常好。他们报告2025年全球销售额超过10亿美元，其中大部分来自美国。现在我们进入这个领域，但他们目前只渗透了约15%至20%的合格患者。我们认为潜在患者的真实数量远远超过目前确诊的数量。
因此，我们有足够的空间开展业务。超过80%的已确诊有症状的合格患者市场仍然可以从像心肌肌球蛋白抑制剂这样的潜在新疗法中受益。目前约有700名心脏病专家开出了约80%的Camzyos处方。我们注意到，根据最初几周的反馈，大多数将要接受MYQORZO治疗的患者是未接受过治疗的患者，即目前未使用其他心肌肌球蛋白抑制剂的患者。但话虽如此，我们的医学事务同事收到的最多问题，也就是他们需要回答的信息，都与转换用药有关。因此，我们预计会有一些转换用药的情况。但这不是我们的策略重点，我们不推动转换用药，这也不在标签范围内。但转换用药正在自然发生。我们预计这将推动一些早期治疗。这些患者可能正在使用低剂量的Camzyos但仍然有症状。但大多数将要接受MYQORZO治疗的患者将是未使用过Camzyos的患者。
关于MYQORZO的推出，我知道您过去也谈到过类别扩展以及其他一些推动因素。您如何看待这些因素对MYQORZO推出的影响？能否请您再说明一下您对MYQORZO今年及未来几年的销售增长预期？
是的，我提到了美国的这700名心脏病专家。这些是我们所谓的高目标量或高流速客户。我们目前的精力主要集中在这些客户上，并且在过去几周内我们已经与其中超过90%的客户进行了接触。但就你的问题而言，这就像剥洋葱一样有多个层面，还有另外2000名心脏病专家至少开过一次Camzyos处方，但可能没有再开。为什么会这样？
因此，我们必须确保我们也能以一定的覆盖频率与这些心脏病专家会面并谈论MYQORZO，这对我们来说非常重要且义不容辞。根据索赔数据，还有大约7000至8000名心脏病专家看过很多oHCM患者，但没有开过Camzyos处方。我们也希望能接触到这些心脏病专家，但覆盖频率会较低。因此，我们正在以细分的方式开拓这个市场，而且这一方法正在奏效。我们从反馈中以及已经看到的一些情况中受到了很大的鼓舞，比如有患者正在接受洋葱第一层和第二层之外的心脏病专家的治疗并配药。
因此，我认为重要的是，凭借这个标签和这个REMS，我们能够抓住类别增长的市场机会。如果你观察心脏病学领域的同类后续药物，通常是第二个进入市场的药物，尤其是具有良好安全性和耐受性的药物，会成为同类最佳。这一点我们没有忽视。
是的，明白了。明白了。接下来，我还想问几个关于产品线的问题。我们还有几分钟时间。考虑到omecamtiv mecarbil和ulacamten，您认为这些项目未来最被低估的部分是什么？投资者应该关注什么？
嗯，我认为omecamtiv mecarbil背后有大量的数据宝藏。II期和III期试验，实际上是一项成功的III期试验。我们现在正在进行的试验旨在证明其在比最初III期试验更集中的患者群体中的疗效，坦率地说，目前大部分医疗需求存在于更严重的心力衰竭患者中。这项试验名为COMET-HF。它的入组情况非常好，但距离我们看到结果还有几年时间。这是一项心力衰竭试验，因此我们关注的终点包括心力衰竭住院、心血管死亡等。
我认为，对于心力衰竭领域来说，有一种不降低血压、改善预后、可用于其他难以治疗患者的药物，将是变革性的。因此，我们和心力衰竭领域的同仁都对此感到非常兴奋。ulacamten用于射血分数保留型心力衰竭（HFpEF）仍处于早期阶段。我想说，这是一个更困难的人群，因为事件发生率较低，人群异质性更大。因此，我们在II期试验中试图谨慎地了解我们认为该药物应该用于哪些患者。我们正专注于具有一些非梗阻性人群特征的患者，因为这在某种程度上可以作为HFpEF的人类模型。我们对ulacamten也很感兴趣，因为它的作用机制与aficamten不同。它结合在肌球蛋白的不同位置。因此，它可能具有一些不同的药理学特性，甚至可能在oHCM中也有一些数据支持。
是的。关于ulacamten，投资者有一个问题。能否请您谈谈，如果一切顺利，将该项目推进到III期试验，您对试验设计、终点等有什么初步想法？
嗯，我认为III期试验的指导原则是，对于心力衰竭（这将是适应症），心功能足以支持批准。因此，例如，类似于ACACIA试验，但对于商业化而言，结局数据可能是必要的。因此，我们可能会考虑设计一个混合项目，融合两者的特点。这不会是一个小项目，而将是一个相当大规模的HFpEF结局试验。但随着我们看到II期数据的公布，我认为我们的信心会随着时间的推移而增强，从而考虑投资这样的项目。
非常有趣。我还想向Sung提一个问题。我们现在转向一个更宏观的问题。Cytokinetics目前有很多事情在进行，有很多令人兴奋的动态。您如何优先考虑公司的资本分配和各项举措，包括研发、商业化等？
是的，感谢你的问题。我们年初有12亿美元的现金和投资。因此，我们的资产负债表状况非常稳健。在优先事项方面，我认为第一是为MYQORZO在美国的持续推出提供资金，同时也在欧洲建立我们的商业化能力。正如你们许多人可能知道的，我们在欧洲获得了批准，并准备在第二季度在德国推出。对于我们这样一家新的商业化公司来说，推进和建设我们的产品线也非常重要。因此，这也将是我们资本分配的优先事项之一。
是的，明白了。关于欧洲市场，能否请您提醒我们在欧洲推出的初步计划？我知道，我想您提到过首先进入德国市场。您如何看待aficamten在该市场的表现，以及如何启动和安排销售人员与心脏病专家进行沟通？
正如Sung所指出的，我们正准备在第二季度推出，那里所需的销售人员数量比美国少得多。你可以想象，定价也较低。BMS在德国有定价，他们的采用率不错，但定价约为每美元0.15至0.20美元。话虽如此，我认为他们在德国已经产生了数千万美元的收入，2025年在除美国以外的地区总收入超过1亿美元。因此，对于像我们这样的公司，通过集中投资销售和营销基础设施，在欧洲建立一个盈利的业务是有机会的。这就是我们的目标。
我们将从德国开始，在那里你可以在获得批准后对药物进行定价。根据其他国家的报销情况，我们将逐步增加资源，逐个国家调整销售和营销力量。我们已经在德国建立了医学事务团队。我们在德国的销售人员很快就会到位，我们也在以类似的方式接近法国、意大利、西班牙、英国，每个国家先从一名国家经理和几名人员开始，直到我们获得报销。
因此，我们正在基于报销情况以分阶段的方式推进。我们应该明智地这样做，因为我们有机会看到其他生物技术公司进入欧洲市场，其中大多数可能都操之过急。在我们的情况下，我们正在以更有纪律、更有条理的方式看待这一点，关于[技术问题]
在最后一分钟，我想问一个宏观问题。Robert，您认为Cytokinetics的故事中还有哪些方面被低估了？您认为未来有什么可能会让投资者感到惊讶的事情吗？
百时美施贵宝（BMS）支付了130亿美元收购MYQORZO（针对Camzyos），当时他们认为该药物的全球年峰值销售额将达到30亿至40亿美元。我认为他们正在朝着这个目标前进。我也相信，我们获得的FDA和欧洲批准的MYQORZO标签以及临床安全性和患者体验 profile，应该能使我们成为同类最佳。因此，如果你只考虑oHCM，我相信nHCM至少可能是oHCM的两倍。因此，如果我们继续在oHCM中成功执行MYQORZO，并且nHCM的情况变得更好，那么Cytokinetics和我们的股东将有相当大的上行空间。
我认为，关于我们的产品线，最大的套利机会之一与Fady谈到的心力衰竭有关。我认为，从当前市值来看，我们的其他产品线几乎没有任何价值，nHCM的价值也可能被低估。而且我认为，大多数分析师对oHCM的预期低于BMS对Camzyos的承诺。因此，我认为我们有机会为所有利益相关者（包括股东）建立一个非常有价值的公司。我们已经开始朝着这个方向迈进，这让我感到非常鼓舞。
太好了。我想时间差不多了，我还可以继续问下去，但我只想再次感谢你们的到来。这是一次非常精彩的讨论。
谢谢。
谢谢。