Kevin Hammons(首席执行官)
Jason Johnson(首席财务官)
Rishi Parekh(摩根大通公司)
好的,我们现在开始。今天和我们在一起的是Community Health。台上的是首席执行官Kevin Hammons和首席财务官Jason Johnson。Kevin,我先从你开始。你现在是首席执行官了。你们两位,恭喜。作为首席财务官,你了解数字,了解所有设施。那么,作为首席执行官,你学到了什么?我知道时间不长,但你认为在担任这个新角色后会有什么变化?你会做些什么不同的事情?
谢谢,Rishi。首先,感谢你今天主持会议,也感谢大家的参与。你知道,当我思考在过渡期间学到的东西时,我发现公司愿景的重要性,以及确保整个组织的每个人都能保持一致并朝着这个愿景努力。我认为,当我审视公司时,有很多事情在进行,而且我有幸能与Tim密切合作制定战略,有机会参与其中。但在很多情况下,我们存在相互竞争的利益。
因此,在过去几个月与公司合作的过程中,我们提出了一个单一的愿景。首要任务是医疗质量、医生体验、患者体验、员工满意度,同时我们仍然高度关注现金流。所以归根结底,继续降低公司杠杆率,继续提高我们的自由现金流生成能力,以便我们能够投资于增长,这是我们的首要任务。但实现这一目标的一些手段确实集中在这些体验上,因为随着我们提高质量、提高患者满意度和医生满意度,我认为当我们在每个市场确立自己作为最佳提供者的地位时,这将使我们能够获得更多的市场份额。
或许我们转向宏观方面。过去你们曾指出消费者信心不足,这对门诊量等产生了影响。你对2026年有什么看法?这对你的指引有何影响?
进入2026年,我们看到消费者信心指数在年底,也就是12月有所下降。上一次我们看到这样的消费者信心指数水平是在2025年3月,之后第二季度表现相当疲软。随后全年消费者信心有所改善,然后再次下降。因此,在年初,我们预计就诊量会有一些疲软。我们希望消费者信心在全年能继续改善,尤其是在下半年能有所回升。
我认为所有这些都已纳入我们的指引范围。但总体而言,我想说我们指引中的就诊量可能是低个位数增长,稍微低一些,但我们也看到费率有所提高。因此,全年净收入改善仍在中个位数,即5%左右的净收入增长范围。
关于净收入的改善,显然我们对医疗保险和商业定价的走向有大致了解。但在这个组合中,我们应该如何看待拒付问题?
目前拒付情况相当稳定。我认为这是几个因素共同作用的结果。我认为付款方的行为继续给我们带来压力。我们看到拒付数量有所增加,但我们内部为应对这一问题所做的工作使我们能够保持稳定。因此,我们有一段时间没有看到净增长了。
现在,我认为你们的指引在预期范围内。我们一直收到问题的一个领域是你们对运营资本流的指引。我们讨论过,特别是围绕营运资本。你们有额外的 payroll,大约数亿美元。然后,我认为你们的净营运资本收益约为1.3亿美元至1.8亿美元,这意味着可能有超过3亿美元的营运资本收益来抵消那个 payroll 时期的影响。你能给我们详细说明一下你的信心程度以及推动这些收益的因素吗?
好的,Kevin,这个问题我来回答,谢谢你邀请我。有一个额外的发薪期,每11年发生一次,明年我们将不得不支出1.4亿美元。所以我们确实认为我们会有正的自由现金流。只是明年会更温和一些。我们已经确定了明年改善自由现金流的一些机会。其中有几个与应付账款有关。过去一年,由于我们转换到ERP系统,我们有一些积压款项需要支付,然后我们可以继续改进应付账款的管理方式;库存周转是另一个领域,借助新的ERP系统,我们能够更好地关注这一点。在应收账款方面,我们正努力减少一天的应收账款周转天数,并且我们对已剥离医院的应收账款进行催收,我们保留了这些应收账款。显然,你失去了收入,但我们继续获得现金。所以所有这些机会分布相当均匀,我们认为在2026年有机会实现略微正的自由现金流。
关于DPP。2026年不包括任何额外的时期。不包括可能来自德克萨斯州、佛罗里达州和印第安纳州的任何额外DPP。但你能更新一下我们在这三个州看到的情况吗?显然,重点是印第安纳州。印第安纳州似乎存在一些挑战,这一直是个大问题。
你想谈谈印第安纳州吗?
当然,我来谈印第安纳州。其他州由你来说。印第安纳州与CMS(医疗保险和医疗补助服务中心)反复讨论他们的项目已经有一段时间了。他们做了预印本。他们一直与CMS密切合作。他们调整了项目并重新提交了修订后的项目。我们不确定重新提交的项目结构到底是什么,但从我们的角度来看,CMS与该州密切合作这一事实表明CMS没有拒绝,并且允许印第安纳州进行这些调整。我相信这表明印第安纳州的项目获得批准的可能性增加了。至于量化这一点,我们没有足够的信息来做到这一点,但我认为项目获得批准的可能性更大。
另外两个州实际上是佛罗里达州和佐治亚州。他们已经提交了申请。这是更正常的流程。我认为他们正在排队等待批准。我知道最近CMS已经批准了一些这样的项目,包括佐治亚州的一个,但不是对我们在那里的医院有影响的那个。
几年后,OBA削减将会实施。特别是在DPP方面。我们已经讨论过你们可能会采取什么措施来减轻这些削减。已经过去五六个月了。你们进展如何?能给我们详细说明一下你们计划如何减轻这些削减,以及你们预计何时开始这项缓解工作吗?
我认为我们已经开始了。我们正在进行许多削减成本、提高利润率或产生影响的举措,这些是我们每年都会做的事情,但特别是围绕ERP系统,我认为还有一些发展空间。我们还有几年的时间可以从中获取收益,提高我们的利润率,降低成本。
甲骨文本身正在为ERP系统添加重要功能,特别是围绕人工智能。我相信我们稍后会稍微讨论一下这个问题。但随着他们将人工智能组件添加到ERP系统中,这应该能让我们提高效率,从流程中进一步降低成本。而且随着我们继续完善新ERP系统的工作流程,我相信这些成本节约将有助于减轻部分削减的影响。
你们的预期是能减轻几乎100%的削减,还是80%到60%的削减?我们应该如何看待这个问题?
我认为大部分削减可能会被减轻。我们现在估计——考虑到我们的资产剥离,新的估计是到2038年期间削减2.5亿至3亿美元。所以我认为在那段时间内通过提高效率,我们将能够减轻这一影响。
资产出售。在上次电话会议中,你们说这些销售正在减少。首先,能否谈谈第三季度沟通中仍在进行的阿拉巴马州亨茨维尔资产出售等少数交易。你能量化一下你们正在积极推进的资产出售数量吗?当你说“减少”时,是指比去年少吗?我们应该如何看待2026年资产出售的情况?
目前仍有几笔交易在进行中,我们收到了收购意向,但还没有进展到可以谈论这些交易或确定它们是否能成功完成的阶段。不包括我们在2026年已经完成的交易,从数量上来说,这将比2025年(抱歉,我说错了,是2025年)要少。所以归根结底,2026年可能会有更多的资产。
你们正在处理的这些交易,规模与你们之前看到的相似,还是更小或更大?
都有。是的。我想说有一笔较小的交易。有一笔规模相似的交易。
好的。克拉克斯维尔的出售很特别,因为买家可能要应对竞争对手的进入。我不确定这是否与《商业法》有关。但我相信根据从2028年开始获得部分资金的规则,各州必须消除任何阻碍医疗保健获取的因素。我认为这就是一些《商业法》的内容。田纳西州正寻求废除他们的《商业法》。这是否加速或改变了你们对资产的总体看法?
并没有。没有。我们仍有几个州实施CON(医疗设施建设许可)规则,尽管佛罗里达州已经废除了它们。田纳西州正在努力废除它们。我们的许多州没有CON。我认为我们看待克拉克斯维尔的情况是,无论我们在那里如何运营,都会有两家新进入者进入市场,这个市场将会被稀释。当我们从更长远的角度看待EBITDA生成和在竞争激烈得多的市场中竞争所需的资本要求时。进入的竞争对手由于他们在纳什维尔的存在而拥有费率优势。他们的费率比我们高得多。然后我们收到了一个非常好的报价,可以帮助我们降低杠杆率。所以这对我们来说更多的是一笔 opportunistic 交易。
你们在阿拉巴马州的流程进展如何?关于联邦贸易委员会如何看待这笔出售有很多问题。现在进展到什么阶段了?你认为什么时候能完成这笔交易?最新的时间安排是什么?
我认为完成这笔交易的最新时间将是第二季度,我们认为没有任何阻碍交易完成的因素。
能给我们更新一下规则基金的情况吗?已经有很多延迟。现在这个流程进展到什么阶段了?
好的。这个问题我来回答。我们知道我们运营所在的州在第一年获得了28亿美元的拨款。他们正处于确定这些资金最终用途的不同阶段。州预算需要获得一些批准才能使用这些资金。我们成立了一个治理委员会,以确保我们有正确的战略,并能够评估每一个机会。有几个州已经要求表达意向,我们正在参与这些。所以目前还不知道这对我们会有什么影响。这将是有益的,但我们可能要到今年晚些时候才能知道。时间方面,这些资金可能要到今年下半年才会开始流向提供者。
但是追溯到年初。
没错。实际上,我认为第一年将进入联邦财政年度,该财政年度将在2027年结束。所以这五年的时间会稍微分散一些。
关于医疗补助,有很多问题和担忧,虽然与医院的关系不大,但我们很想了解你们对医疗补助环境的看法。我知道这是中期选举年。你们可能不会看到各州变得过于激进,但各州如何应对或思考OBA,以及他们可能需要做些什么来抵消其影响,这对医疗补助方面有什么影响?
是的,到目前为止,我们所在的州在医疗补助方面还没有采取任何实际行动。所以我们认为,至少在我看来,2026年医疗补助方面基本保持现状。
好的。供应费用。一些GPO(集团采购组织)刚刚指出,基于合同到期、新合同等情况,可能会有一些自然的价格上涨,去年的一些关税成本可能会传导到一些医院系统。据我了解,你们通常受到GPO的保护。但你们预计2026年的价格上涨情况如何?我们是否应该预期今年晚些时候或2027年会出现一些去年看到的成本带来的阻力?
是的。我们是HealthTrust GPO的成员,我们拥有其股权。对于2026年,我们的合同通常每3年左右滚动续签一次,所以每年大约有3份左右。2026年,我认为我们不会——我们预计不会看到显著的增长,不会超过通胀增长。GPO采取某些行动来减轻这些风险,确保我们有合适类型的合同和产品。
然后我们在我们这边也通过新的ERP系统做同样的事情。这是我们可以在整个系统中真正看到的优势之一,以确定确保我们按合同采购。我们不仅按合同采购,还确保我们优先使用价格最优惠的正确物品。所以短期内不会,长期来看,我想如果所有东西都有10%的关税,随着时间的推移,每个人都会受到影响。
我可以补充几点。我们超过50%的供应采购是国内采购。所以有一定程度的保护,尽管我们对一些原材料的来源没有清晰的了解。但我们对一些存在较高关税风险的地区没有显著的敞口。所以我认为这是一个缓解因素。然后正如Jason提到的,通过ERP系统的工作以及我们认为我们可以通过更高效地采购(无论是不同的物品还是正确的物品)并更符合GPO的要求来减轻很大一部分成本增长。
好的。关于劳动力,你能给我们介绍一下你们现在的全职员工和机构人员的情况吗?你认为现在处于最佳水平吗?或者你认为可能会有?
我认为我们已经稳定下来了。我认为我们合同工的使用水平处于最佳状态。预计明年不会有显著增加。
好的。关于专业费用,你们指出今年会增加,但不会像2025年那么高。这只是因为你们在削减补贴吗?是什么导致增长减少?
是的。我认为这是通过合同谈判,确保我们尽可能达成最佳协议。当有机会时,我们会尝试内部化,而不是使用外包。
我们可能也快没有医生签订这些合同了,因为他们中的大多数已经逐步进入并已经获得补贴付款。所以至少在这方面——一开始是急诊医生和住院医师团体,然后麻醉科变得重要。放射科是最近的一个,但除此之外,我们不会与其他医师团体签订合同,这不会导致持续的增长。
所以你们至少已经大部分内部化了急诊方面,虽然不是全部。你们谈到了放射科和麻醉科。给我们介绍一下你们在内部化这些解决方案时遇到的障碍,因为这已经讨论了好几年了,我知道这并不容易。但是你们在这方面看到了哪些挑战,以及可能的机会?
挑战之一是可用性,在麻醉科方面,很难找到愿意加入雇佣模式的麻醉医师。我的意思是,麻醉医师短缺。放射科医师也短缺。当我们考虑放射科以及未来几年技术将如何改变这一领域时,我认为在某些方面,他们已经加速并看到他们要求一些补贴的时间窗口很短。
因此,在某些方面,这加速了我们寻找替代方案的愿望和工作,无论是远程阅片、使用技术。放射科有一个人工智能组件,可以使一些阅片更容易在外部完成,而不需要放射科医师在现场。
好的。我们稍后会谈到人工智能。但在那之前,回到商业方面的定价,所有大型支付方都受到了各方面的打击。你们看到了什么?能谈谈你们2026年、2027年的合同费率以及未来几年的可见性吗?
2026年我们的费率增长为3%至5%,2026年我们大约90%的合同已经签订,2027年大约50%左右。对于2027年,我认为我们目前仍预计同样的3%至5%。
好的。印第安纳州的法案,我记得是第4或5号法案,旨在限制一些非营利组织相对于商业计划的定价,如果我没记错的话。该法案去年获得通过。该法案对印第安纳州的社区有何影响,或者说有影响吗?
我认为这对我们没有真正的影响。是的。
意思是你们没有看到它的好处,还是只是没有看到,因为你们确实与IU Health竞争,我没记错的话。我不确定B部分是否也包括在内,因为他们是非营利组织,我认为他们是目标?
是的。我认为有所谓的前五名非营利组织,也就是该州收费最高的非营利组织。但该法案针对的是他们的报销。这并没有改变我们的报销。所以这确实没有影响我们,而且到目前为止我们也没有看到任何残留影响。
IU Health一直在韦恩堡建设设施。该设施现在进展如何?以及你对韦恩堡的竞争动态有何看法?
该设施计划于2027年开放。所以还有一段时间,我不确定他们的建设是否按计划进行。它正在韦恩堡的南侧建设。实际上,该市场的大部分人口增长都在北侧,靠近我们的设施以及我们正在扩展的额外足迹和接入点。所以目前,该设施没有任何影响。
那么让我们谈谈这些接入点的扩展。既然你提到了,我们先从韦恩堡开始,你们在韦恩堡做了什么,然后我们再深入了解其他一些市场。
我们一直在寻找扩张机会,无论是手术中心、独立急诊室,我们都在韦恩堡开设了这些设施,并正在我们的多个市场寻找其他机会,今年我们可能会开设4到5个独立急诊室,可能5到10个手术中心。这些都是关键的接入点。
我们也在考虑紧急护理中心、独立诊所机会,我们要么开设要么收购诊所。因此,由于我们在过去几年完成了一些正在进行的大型住院项目,今年我们将把大量资本,特别是今年的资本,主要集中在门诊接入点。
当你考虑韦恩堡市场以及整个系统在该市场增加的床位时,这个市场是否有足够的人口增长来支持增加的床位数?
在哪个方面更深?
人口方面。
是的。我的意思是我认为是的。然后,当我们专注于我们的服务线,确保我们提供正确的服务线,利用机会,与合适的医生合作。通过我们的合资企业,我们与该市场约150名医生建立了合作关系。所以我认为我们对市场有很好的把握。在分娩数量方面,我们已经占据了该市场的主导地位,事实上,我们现在……
几年前就是这样了。
几年前并非如此。Park View曾经是最大的,而我们现在是市场上最大的。所以我认为我们在那里继续增长并做得很好。
好的。你们一直在增加紧急护理中心。那么谈谈你们在整个地理区域增加的其他接入点,以及用于这种扩张的资金分配。
在资金分配方面,略超过50%的资本将与增长资本相关。即使我们剥离了设施,我们的资本支出至少保持稳定或略有增加。所以我们在每个设施上的资本支出更多,这些额外的增长或额外的资金主要与增长资本相关。
你们在哪里看到这些机会?是在田纳西州、德克萨斯州吗?我的意思是德克萨斯州显然是一个竞争激烈的市场。我假设那里可能有一些机会,但你们在哪里看到这种扩张?
我们在多个地方看到了机会。伯明翰继续——我们在那里看到了很好的机会,佛罗里达州的那不勒斯,整个德克萨斯州。这些都是不断增长的市场。这些市场的人口增长速度高于全国平均水平。所以我们在所有这些地方都看到了巨大的机会。去年,我们进行了一些投资。在过去的几年里,在图森,我们也看到了一些持续的增长机会。
关于仅住院患者清单,我知道你们在一些市场增加了ASC(门诊手术中心),但这是否加速了增加更多ASC的重点?你们能多快增加这些ASC,因为显然这需要你们雇佣和找到所需的医生。
是的。这是一个限制因素,特别是在我们运营的市场规模中,确保你与合适的医生或医生团体保持一致。在某些情况下,这些ASC,我们可以考虑与现有的ASC合作、收购它们,在某些情况下是新建。所以这完全取决于市场。但一般来说,这比住院建设、增加塔楼(我们在过去几年在多个市场,如阿拉巴马州的福利、佛罗里达州的那不勒斯和田纳西州的诺克斯维尔,由于容量限制而进行了此类建设)的资本支出更快地进入市场。
你们是否在一些医院重新评估住院和门诊的房地产,因为有更多的门诊业务。我们从一些医院听说过这一点。你们也在积极这样做吗?
是的。我的意思是,当然,当我们考虑未来时,我们会考虑这一点,为市场制定三年规划,了解我们现在的容量需求以及未来的容量需求。所以这当然是考虑因素的一部分。
好的。那么谈谈你们的资本结构。在这些资产出售后,不包括阿拉巴马州的情况下,你们有相当数量的预计现金。你们最大限度地利用了32年债券的10%。我记得今年到12月,你们还有一次剩余的机会。你们还有一次9.75%的机会。你们正在增加第一留置权容量。那么首先,你们认为目前的第一留置权容量是多少?在29年和30年的第一留置权债券未偿还的情况下,你们在获取第一留置权容量方面是否受到限制?
所以就目前而言,我们评估的第一留置权容量约为7.5亿美元。我认为是7.45亿美元。
不包括ABL(资产支持贷款)还是包括ABL?
不包括ABL。考虑到过去一年已经收到的收益以及我们预期收到的收益,我们需要将任何债务偿还的重点放在第一留置权债务上。但我认为即使有29年和30年的第一留置权债券未偿还,使用该容量也没有任何限制。所以我不这么认为。
好的。我们也是这样认为的。只是确认一下。那么,由于一些10%的选择权不可用,你们计划将收益用于何处?你们是专注于短期到期债务,还是会在整个结构中寻找机会?
我认为我们会寻找机会。但如果我们关注20年、31年、32年和33年的三个 tranche,它们确实有增加我们第一留置权容量的优势。所以这当然是我们在考虑目标时会纳入的另一个因素。
好的。人工智能是这次活动的一个共同主题。Community如何利用人工智能?你们在哪里使用它?你们认为它实际上在哪些方面对组织有益,或者可能在哪些方面更有益?我知道这还处于早期阶段,但是……
我认为有几个领域我们已经在使用它。当然还有几个领域是我们将要瞄准的。我们正在推出环境监听技术。它已经部分推出,首先在我们的医院集团的急诊科,然后推广到我们最近推出的门诊或医生诊所。所以我认为这有很多好处。我们已经在收入周期领域使用一些人工智能来协助申诉等。在我们的ERP系统中,甲骨文正在将人工智能内置到ERP中,随着我们完善这一流程,我们将有很多机会使用人工智能来提高交易处理的效率。
然后还有一些其他的临床领域,如败血症、我们的虚拟 sitter 项目,其中嵌入了一些人工智能。所以实际上在各个领域,都有很多应用。
人工智能在败血症领域的应用,显然这是医院面临的一个大问题,你们如何……
当然。有一个人工智能组件可以帮助我们识别有败血症风险的患者,然后通知医生,给他们提供何时提供药物的提前通知。
好的。在急诊科使用的环境人工智能,我们听说的一个问题是噪音。你们使用环境人工智能的情况如何?你们是否发现在急诊室的噪音环境中捕捉所有需要的信息是一个挑战?还是说这仍处于早期阶段?
到目前为止,我们还没有听说,或者至少我没有听说过这方面的任何问题。
这是否从收款角度有所帮助,也就是说你们可以转录这些数据并立即发送?还是说在实际进入收款流程之前还要经过更多步骤?
它仍然需要经过更多步骤,而且我们使用它的时间可能还太早,还没有注意到在收款方面的显著影响,但这肯定是我们未来会监控的事情。
好的。我想为听众留一点时间,但我们还有大约一分钟。如果有人有问题,请举手。没有问题。如果你考虑到人工智能现在的发展方向,你认为下一步是什么?你认为在整个范围内,你们需要在哪些方面进行投资?
我认为这是一个有趣的问题,我们对它的看法可能随着时间的推移而改变。早期,当我们思考人工智能时,我认为很多人在思考如何使用人工智能时,我们专注于内部开发。因为用例刚刚被开发出来。就目前而言,情况变化如此之快,许多用例现在已经被证明。市场上有产品。很多软件供应商已经将人工智能融入他们的产品中。
所以当我们更新一些我们已经在使用的软件时,你获得新的许可证或续订许可证,现在该产品正在更新并内置了人工智能组件,在其他情况下,不需要经过开发过程,你可以出去购买在其他地方使用过的成熟产品。所以我认为我们对它的看法正在演变,因为整个人工智能领域发展得如此之快。
好的,我们的演示或炉边谈话已经结束。非常感谢你们。
谢谢Rishi。感谢。谢谢大家。
谢谢。
谢谢。非常感谢。