Robert Kyncl（首席执行官）
Cameron Mansson-Perrone（摩根士丹利）
好的。我想我们可以开始了。各位早上好或下午好。我是Cameron Mansson-Perrone，摩根士丹利音乐现场活动分析师。在我们开始之前，我想说明的是，重要的披露信息，包括我的个人持股披露和摩根士丹利的披露，都作为讲义在注册区域和摩根士丹利的公开网站上提供。
借此机会，我想欢迎华纳音乐集团首席执行官Robert Kyncl回到本次会议。Robert，感谢您的参与。
感谢邀请我。
Robert，我想，自从您接管华纳音乐的领导权以来，大约已经过去了三年。显然，在这段时间里，华纳和整个行业都发生了很多变化。我相信您对这个行业和华纳都有了很多了解，并对比华纳进行了改革。当您考虑公司的核心特质以及华纳音乐与其他主要唱片公司的区别时，您认为是什么定义了华纳？
嗯，我认为今天定义我们的是我们明确设定的战略重点，即扩大市场份额、提升音乐价值和提高效率。整个公司都围绕这三个重点开展业务。我们所做的一切都从这三个角度出发，这已经深深植根于公司文化中，并且我们在这三个领域都取得了巨大的进展。根据Luminate的数据，上个季度我们的市场份额增长了1个百分点。显然，最近我们通过重组和对基础基础设施的大量投资，显著提高了效率。
我们还重组了我们的DSP协议，以提升音乐的价值。所以我想说，这些是我们的显著特征。而让我们与众不同的是，我刷新了很多领导团队，我认为今天我们的领导团队既有技术、重组和转型方面的经验，也有艺人发展方面的经验。这是一个非常独特的人才组合，我很高兴这种组合在我们的业绩中得到了体现，产生了正确的结果。
是的。我们将更深入地探讨这些领域，但从宏观层面来看，当您考虑行业层面的增长机会时，这些特质和华纳的关注点如何使其在行业增长背景下取得成功？
听着，我认为首先，这个行业是健康的。就拿音乐行业来说，我昨天发布了一封致股东的信，其中谈到了这一点，我说音乐行业是一个非常有吸引力的领域，尤其是在当今充满不确定性和战争等问题的世界里。有一件事是不变的，那就是世界各地的人们都在听音乐。无论世界上发生什么，这一点都没有改变，也没有受到影响。但它也有巨大的增长机会，因为它的货币化程度不如电影和电视行业。
因此，在定价、用户数量和订阅量方面都有增长空间。我想，根据你们的一家竞争对手（这里不具名）的说法，到2035年将有15亿音乐订阅用户，届时行业收入将几乎翻倍。而这一切都发生在人工智能推动进一步增长之前。所以我对这个行业非常乐观，我们也处于非常有利的位置。再说一次，我们所做的一切都围绕着我提到的三个重点。
人工智能对每一个重点都有帮助。在过去的三年里，我们公司经历了很多变化，包括组织结构上的变化，我们扁平化了组织，刷新了很多领导层，简化了组织结构，比如将美国和英国的唱片公司合并等等。这样的例子还有很多。我们还投资了公司的基础基础设施，这听起来可能有点枯燥，但实际上这是当今人工智能发展的基础。
为了能够利用这一点，例如清理我们的数据并构建基础设施，使数据组织有序。这在相当长的一段时间里都是一项吃力不讨好的任务。但随着我们开始在公司内部使用人工智能，回报开始显现了。所以我们过去做了很多繁重的工作，虽然没有得到认可，但我们知道世界在组织结构和基础设施方面的发展方向。
在我们更深入地讨论人工智能之前，在这些新平台出现和人工智能成为争论焦点之前，音乐行业的变化速度已经相当快了。回想一下，您认为过去五年音乐唱片公司的角色发生了怎样的演变？展望未来，您认为您为艺人提供的核心服务将如何变化？
所以，你可以想象，我经常思考这个问题。而且我是从外部来到这个行业的。是的，我在加入时就思考过这个问题。简单地说，音乐行业曾经是以明星和热门歌曲为主要工作，这也是最重要的。今天，这显然仍然是核心。但现在有更多的事情要做。这个行业变得复杂得多。我们最大的分销商过去价值数百亿美元。现在它们价值数万亿美元。我们过去有数亿用户。现在我们有数十亿用户。我们过去只有一种内容形式，比如CD或黑胶唱片等等。
现在网上有多种不同形式的内容，每种内容的授权方式不同，管理方式也不同。还有内容的下架制度。因此，业务的复杂性急剧上升。还有监管框架，包括我们正在推动通过的那些，我们必须关注。然后显然还有人工智能的出现。因此，这需要比过去更加灵活的组织，这也是我刚才提到的。我刚才提到了我们公司内部为实现这一目标所做的改变。
而且我们已经做到了。所以你必须在很多不同的事情上同时处理多项任务。这需要不同类型的人才。就价值主张而言，我们生活在一个噪音无限且不断增加的世界里。因此，一方面，民主化的发行让每个人都有了发言权，但另一方面，这些声音在巨大的噪音中被淹没了。所以，如果你是一位希望持续成功的艺人，你需要一个全球性的人员基础设施和底层技术来帮助你实现这一目标并保持下去。
我认为这越来越成为我们的价值主张。这是其一。其二，在人工智能的世界里，梳理模型、了解如何与平台谈判、为未来制定规则，并确保这些规则对行业有利、对质量有利。所有这些都是高度复杂的工作，需要招募大量高度专业的人才来管理。
再说一次，像我们这样的公司有能力做到这一点。所以我认为，总的来说，这可能是一个相反的观点，但我认为规模在回归。你需要目录的规模。你需要规模来招募技术方面的人才。你需要规模来招募业务发展方面的人才。显然，你需要有合适的人才来进行艺人发展。在一家小公司里，很难实现所有这些。
很好。我想深入探讨您提出的重点，也许从音乐的价值开始。我认为人工智能是这个话题的核心。我认为，在整个娱乐生态系统中，投资者之间的主要争论似乎集中在这样一个问题上：利用人工智能技术创作内容的能力是否普遍对知识产权所有者构成风险。作为在视频和音频内容及发行领域有经验的人，您对这种风险有何看法，或者对这种看法有何回应？
是的，在我的职业生涯中，我经历过很多这样的转变，我们在这里得出了不同的结论。第一，在一个大多数人都能创作的世界里——这是完全可能的，因为会有以前不存在的工具让他们创作音乐。所以，我们相信在那个世界里，大多数内容和用于创作的大多数输入都将是熟悉的标志性内容。在那个世界里，由于归因，大部分价值将归于这些内容，而不是市场份额分配。因此，这帮助我们从基于市场份额的版税池向基于归因的版税池演变，并且它奖励质量，这不是我们在基于市场份额的世界中所处的位置。
简而言之，在一个大多数人都能创作的世界里，价值会因为对产出的归因而归于熟悉和标志性的内容，这显然是我们想要达到的目标。显然，我们必须尽一切可能确保事情完全按照我们的意愿发生，我们正在朝着这个目标顺利前进。正因为我们相信这是我们想要的目标，我们加快了向这个目标前进的步伐，我们已经在Flyte达成了不少协议，我们正在与其他合作伙伴洽谈更多协议。所以我们实际上正在朝着那个世界前进。
是的，我们会谈论这个。但是您认为音乐在人工智能的风险或机会方面是否有一些特定的属性，使其与其他内容领域有所不同？
是的，我认为是这样。所以如果你仔细想想，比如说，我不是在说专业人士，而是一些人谈论普通用户使用人工智能创作内容，创作音乐内容。每当你想要任何具有巨大规模的东西时，你需要普通用户，而不仅仅是专业用户。当有普通用户参与时，他们会提示熟悉的内容。想象一下，今天当你把视频上传到Instagram并想附加一首歌曲时，你会怎么做？
你的行为是什么？你开始输入你脑海中歌曲的名字、艺术家的名字，因为你喜欢他们，或者你对那个视频有某种联想或想法。你不一定会浏览未知艺术家的推荐。我认为在创作知识产权方面也会有类似的行为。所以我认为在音乐方面，知识产权的力量是非常强大的。
您也有一些真正的机会可以利用人工智能。您已经谈论过这些。您在您提到的股东信中提到了一些。您如何将人工智能融入华纳音乐的运营方式，它能让您做些什么以前不可能做到或可能更具挑战性的事情？
所以我提到了规模的回归。显然，目录是其中的一部分。我们有超过一百万首歌曲在DSP上管理。嗯，人力不可能照顾到每一首歌曲，确保每一首歌曲的所有元数据都正确修复，拥有所有正确的资产，并针对每个平台的算法进行优化。在人工智能世界里，这是可能的。这正是我们正在做的。所以我关注的是，什么驱动公司的大部分收入和利润，那就是目录。这是我们人工智能努力的起点。
我们需要端到端自动化我们目录的优化和营销。我们正在顺利进行中。我们已经为此工作了一段时间，看到所发生的事情真是太棒了。当你开始扩展这个规模时，我们所做的是，我们不仅仅为目录构建，因为我们的一线团队可以选择我们为目录构建的工具来使用。但专注于一个领域进行构建，然后确保以可以在整个公司扩展的方式构建是很好的。
所以这是一个很好的例子。另一个例子是公司的收入预测。现在，除了财务部门的人员进行预测外，我们还有人工智能进行预测。现在我们可以开始比较谁更接近正确，谁是对的，这只会让我们更好地管理业务。
是的。这是否改变了您运营一线业务的方式，比如您可以为艺人提供以前不可能的新型支持，或者在签约新艺人时交易结构有任何变化？
一个很好的例子是，我们再次为目录开发了机会或异常检测模型，无论是正异常还是负异常，因为它允许你集中精力。同样，对于目录，你要尽可能自动化这些努力。在一线，它们可能不会自动化，但人们知道在哪里集中精力，所以这很好。所以基本上，同一个工具可以用于一线，基本上将工作优先分配给影响最大的任务。所以我认为管理这个的最好方法是再次为一个部门开发，但确保它可以在任何地方扩展。
然后你会在整个组织中产生使用这些工具的吸引力。另一个很好的例子是，我们开发了一个自动化的音乐视频质量保证工具。而且，直到今天，我们一直是用人来做这件事，这需要时间。现在有了人工智能，成本是原来的十分之一，时间是原来的十分之一，而且速度超快，质量超高。当你为更大规模的目录做这件事时，情况就不同了。但是一线团队突然会遇到这样的情况：艺人在发布前两小时才交付他们的音乐视频，没有时间进行质量保证，然后他们说，哦，我们看到了目录团队关于质量保证工具的演示，让我们使用那个。
现在，你再次创造了一种自然的吸引力，让人们开始使用你构建的工具。所以我们在Flyte有很多这样的东西，看到团队开始接受它真是太有趣了，所有这些基本上都以一小部分成本、一小部分时间，帮助我们提升目录的价值，并通过一线团队为艺人提供放大工具。
另一个重大机会是您与新的人工智能平台签署的协议，您之前提到过，包括Suno和Udio，这两家公司显然之前都在您的法律视线范围内。是什么让您与这些平台结束了诉讼，您如何看待这些平台能为艺人和唱片公司带来的机会？
所以，我一直说我们有一个“3L”战略，即诉讼（Litigate）、立法（Legislate）和许可（License）。前两个是为第三个服务的。这就是一个完美的例子。对于Suno和Udio，我们首先进行了诉讼。我们的计算很简单，那就是他们在用户中获得了吸引力，这是一件非常困难的事情，对吧。所以当你构建的东西有很多用户并且增长非常快时，你必须注意。第二，他们愿意获得许可并过渡到许可模式，以遵守我们的原则。
第三，我们对与他们达成的经济条款非常满意。所以这为我们所有的努力和预测提供了很好的增量业务基础。当你有了这个，你就希望那个合作伙伴成功。我们的看法是，根据最新公布的数据，Suno目前有200万订阅用户，每年支付3亿美元，即每位用户每月12.50美元，这比人们为听音乐支付的费用还要多。
我认为这支持了我们的论点，不仅参与聆听，还通过创作发展业务并参与创作，这是我们基础增长的增量。而且有机会扩大受众群体，让真正热爱音乐的人开始创作并每月花费12.50美元。无论这个数字在未来是否保持不变，都有些无关紧要。
关键是，因为这是每年150美元，这很不可思议，但这有些无关紧要。关键是它是当今音乐领域正在发生的事情的增量，并且正在快速增长。所以当然，我们拥抱它，当然我们希望它成功，我们显然欢迎行业其他成员加入。
相对于传统DSP的那种可能不是完全被动，但肯定更被动的聆听体验，这种互动性如何随着时间改变消费者行为？这对音乐的价值意味着什么？
所以我先从最后一个问题开始，也就是音乐的价值，对吧。所以如果你仔细想想，音乐行业从订阅中受益匪浅。这个行业比CD时代的鼎盛时期增长了30%。太棒了。然而，与此同时，经通胀调整后，我们的人均用户收入大约是当时的0.50美元。现在用户更少了，对吧。但我们知道，人们愿意每年花那么多钱。
这是我们整个行业至今尚未抓住的机会。我们只抓住了数量机会，而没有抓住受众细分价值机会。过去有，现在也有。Suno以其每月12.50美元的支出证明了这一点。所以，当然，这种模式也应该在DSP上站稳脚跟，无论是YouTube、苹果、Spotify等等。亚马逊、腾讯等等。所以我们认为这是一个巨大的机会。
对于我们和这些合作伙伴，我们之间有大型的、有利可图的关系。所以我们必须在不同公司的整体关系背景下谈判一切。索尼、环球和其他公司。因为我们的交易所处的阶段不同，所以时间也不同。但我预计，或者你应该预计，这些产品将在不久的将来进入DSP，帮助业务增长甚至超过我们所有人今天的预测。所以我们对Suno所证明的感到鼓舞，我们希望看到它在所有DSP上推广，以抓住这个机会。
这将使用户满意，这很棒，我们喜欢这样。它将帮助行业发展到我们所有人都想象不到的更高高度。
关于谁在听或看，相对于谁在发布或更积极地参与，您能分享一些来自YouTube的见解吗？是什么让内容创作者与众不同？
嗯，我认为我所说的机会和整合比我们所有人想象的要大得多，因为在YouTube的合作伙伴计划中，大多数成功的大型创作者在合作伙伴计划中并不一定喜欢使用我们的音乐，因为当我们主张音乐权利时，我们会分走收入等等。所以它并没有真正被使用。所以如果我们不在那里收费，音乐本可以比现在大得多，显然我们不能不收费。
但是当人们在创作时，他们使用熟悉的标志性知识产权进行创作，这将释放一个全新的经济，因为我们将在订阅层面分一杯羹，所以用户不必单独担心。这将释放大量的消费和收入。所以我从YouTube了解到的是，音乐非常受欢迎。人们喜欢将其嵌入到他们的视频中。从YouTube的早期、TikTok和Instagram的早期等等都是如此。音乐让所有视频变得更好。
从最短的TikTok到最长的马丁·斯科塞斯电影、詹姆斯·卡梅隆电影或超级碗中场秀。所以，我们知道它的存在，人们想要用它来创作。只要我们围绕它建立正确的经济模型，它就是行业的一项增值收入流。
您过去曾谈到，这些平台和模式在艺人参与方面采用选择加入的结构是多么重要。我猜，大多数艺人在对人工智能的不适与热情方面，可能都坚定地站在某一个阵营。但是对于您旗下那些可能更开放或持观望态度的艺人，您想对他们说什么？您的信息是什么？
是的，我见过很多艺人并谈论过这个问题。听着，这里的正确答案是做对你来说正确的事。强迫任何人做任何事都是很难的，没有理由强迫人们做任何事。这必须是自愿的努力。所以，我们的任务是制定规则，搭建框架，确保一切正常运行，确保我们正确地分走收入，确保我们与合作伙伴（无论是新进入者还是DSP合作伙伴）一起扩大蛋糕。然后艺人可以选择加入或不加入。顺便说一下，我们有两种情况。Charlie Puth刚刚成为一家人工智能公司的首席人工智能或音乐官。
显然，Charlie正在拥抱它，还有很多其他人也是如此。然后还有其他艺人根本不想碰它。他们是纯粹主义者，只关注人类创作，别的什么都不关注。这也很棒。所以我们对我们的艺人在这方面持中立态度。
我知道您可能在可以分享的内容方面有限，但关于这些平台如何向艺人支付版权报酬，您能提供一些信息吗？
显然我可以详细说明，但我会给你一些重要的大致情况。例如，今天你看到很多关于新闻机构达成人工智能交易的新闻。那些都是基于固定费用的。我们的情况并非如此。对我们来说，情况恰恰相反。我们都是基于可变费用的。原因是，对于新闻来说，新闻的保质期是24小时。我们的内容保质期是100年。完全不同的事情。
所以对我们来说，关键是就产出和我们在产出中的收入份额进行谈判，这样当我们的合作伙伴成长时，我们也会成长。当我们成长时，我们的艺人和股东也会成长。这就像直接进入他们的版税池并支付给他们。所以对我们来说，这与其他行业的设置完全不同，因为我们内容的保质期几乎是无限的，至少在有生之年是这样。所以我们必须持续参与收入流。
您如何看待——我认为有一个问题是如何签约人工智能艺人，我不知道您会如何描述或定义这一点。根据您的观点，有些艺人非常倾向于人工智能，那么他们突然就变成人工智能艺人了吗？我不确定您如何定义界限，但您如何看待这个问题？您会签约人工智能艺人吗？什么定义了人工智能艺人？
是的，我认为这一切都还没有定论，比如什么定义什么。但显然，我们有很多艺人，我们自己的艺人，非常倾向于人工智能。我们举办了词曲作者营地，我们的出版部门Warner Chapel举办了词曲作者营地，很多词曲作者聚集在一起。我们最近的两个词曲作者营地都非常关注人工智能，所以我们正在观察他们使用什么工具以及如何使用它们，看看我们如何提供帮助，所以我们正在拥抱它。
当我再次作为一家公司时，我们将其视为整个行业的价值创造驱动力，当然也是华纳音乐集团在艺人及词曲作者层面的价值创造驱动力。这必须完全是自愿的。所以我们必须在这方面保持中立。在这里，我们倾向于将其用作驱动力。在这里，我们保持中立，适合他们，就这样。再说一次，我们要同时处理多项任务并执行，但是让我兴奋的是，随着公司的成长，我们现在发现了一个新的增长驱动力，这开始支持我们关于受众细分的论点，以及一些人愿意在音乐上花费比以往更多的钱。
我们希望实现这一目标。
是的。您在最近的财报电话会议上谈到了面向更广泛受众的内容。您如何看待人工智能对您与传统DSP合作伙伴的协议和关系的影响？
听着，如果你——我会回到我的YouTube经验。当我加入时，我们在桌面端有一个广告支持的业务。然后我们需要转向移动端，我们需要权利，所以我们必须添加移动端权利。然后我们想建立订阅服务，所以我们必须获得那些权利。然后，我们想进入短视频领域，我们必须获得那些权利。所以每次，随着创新和产品的发展，权利需要扩展，每次我们都必须去找我们的合作伙伴，弄清楚如何扩展权利集。
这只是其中的另一步。这不是什么新鲜事。我以YouTube为例，但Spotify也是如此。首先是订阅，然后他们添加了广告。这有点像YouTube的相反情况。现在他们添加了视频。就像这些事情不断发展，我们已经习惯了。这就是我们的工作。所以，是的，这只是双方创造价值的另一步。是的，我们只需要扩大整个蛋糕，扩大增量蛋糕，每个人的生活都会很美好。
您在开头谈到了行业在数量方面取得的成功。当我们考虑等式的另一边，即费率问题时。华纳能做些什么来支持一个费率朝着您希望的方向发展的生态系统？
所以——如果你——再次，这涉及到机会。经通胀调整后，我们总体上远低于我们应该达到的水平。同时，我们非常感激我们的总体规模比以前增长了30%。但这只指出了机会。所以我认为与其采取对抗性的语气，不如关注我们如何最大化这个行业。我们如何更快地增长，创造更多的增量收入流。而且，我谈到了业务复杂性的增加。是的，零售方面也会增加。我们可以提供更多的选择，以满足那些想在音乐上花更多钱的人。
我们必须对此非常坚定，并且在许多其他方面保持灵活，以允许具有不同目标的不同合作伙伴实现他们的目标。但同时，我们必须对所有合作伙伴公平，确保所有合作伙伴在定价等方面处于平等地位。所以这再次不是火箭科学。这不是我们行业独有的新事物，但我们需要对未来的费率有确定性。我们在一年半前决定，大约一年前开始实施。
这都在Flyte中，关于费率的确定性很重要，以及它们如何在未来发展。我真的很高兴我们已经实现了这一点，并将继续沿着这条路走下去。同时，我们还实现了以艺人为中心，这在战略上是非常重要的事情，现在我们必须专注于随着音乐行业的发展而发展这一点。所以这有点像两个方面，即费率的确定性和以艺人为中心，并提高底线。
我想确保谈到您的其他重点。您的第二个重点是增加份额。我认为在过去几个季度的流媒体收入增长中，甚至从外部都能看到一些真正的增长势头。您认为这种成功的驱动因素是什么？然后，当投资者考虑未来的前景时，是什么让您对这种势头的稳定性充满信心？
所以第一，市场份额的增长实际上是相当广泛的。既有目录，也有新发行的内容。在各个地区，我们在亚洲还有一些工作要做，但总体而言，世界其他地区我们都做得很好。所以广泛的基础是非常重要的。这不仅仅是某个地方的小亮点，实际上阳光几乎照耀着所有地方，这是其一。第二，我们收紧了资本配置，更加专注于影响最大的机会，并更多地从曲库潜力的角度而不是市场角度来看待问题。
第三，我们有一个非常强大的渠道计划。无论是A& R还是并购方面的渠道计划，我们都在以高速和坚韧的态度执行。所以所有这些都开始显现出来。同时，我们设法削减了第三方成本，变得更加高效，同时加速了业务发展。对我来说，这是另一件我认为使我们与许多其他公司不同的事情，因为每个人都告诉我这是不可能的，你开始削减成本，你会减速。
而我们实际上实现了相反的目标。所以我认为团队的韧性，我之前描述的灵活的灵活性在这里得到了体现。我认为对于任何一家公司来说，开始削减成本、加速收入增长并增加其基础产品的价值，这是一种很棒的感觉。
是的。关于您在开头提到的最后一个效率重点，您所做的组织变革，您在最近的财报电话会议上还提到了“始终在线”营销的理念以及利用人工智能来实现这一理念并重新展示您的目录的能力。同时，我们看到销售和营销方面有很强的运营杠杆。是组织变革，还是技术？是什么让您能够如此出色地执行效率？
我希望我能说有一个灵丹妙药，有一件事能实现这一点，这是一系列——这是许多不同变化的复合影响。所以人才绝对是一个方面，衡量是另一个方面。比如，我们建立了很多不同的方法来衡量我们的影响和结果，这是我们以前没有的。运营节奏也对此有所贡献。所以，没有灵丹妙药，简单地说，优秀的管理团队，加上更强大的基础设施，以及对未来的清晰愿景和要做的事情，并作为一个团队为之奋斗。
太好了。Robert，时间差不多了，但感谢您的参与。
非常感谢。感谢您的支持。