克劳迪奥·德斯卡尔齐（首席执行官）
圭多·布鲁斯科（全球自然资源首席运营官兼总经理）
阿德里亚诺·阿尔法尼（Versalis首席执行官）
弗朗西斯科·加泰（首席转型与财务官、首席运营官兼总经理）
斯特凡诺·巴利斯塔（Enilive首席执行官）
亚历杭德罗·维吉尔（桑坦德银行）
米歇尔·德拉·维尼亚（高盛）
比拉吉·博尔哈塔利亚（加拿大皇家银行）
莉迪亚·雷恩福思（巴克莱银行）
艾琳·希莫纳（伯恩斯坦）
乔希·斯通（瑞银）
马特·洛夫廷（摩根大通）
马蒂恩·拉茨（摩根士丹利）
马西莫·博尼索利（Equita）
马克·威尔逊（杰富瑞）
保罗·雷德曼（法国巴黎银行）
阿拉斯泰尔·R·赛姆（花旗集团）
下午好，女士们、先生们，欢迎参加由首席执行官克劳迪奥·德斯卡尔齐先生主持的埃尼石油2025年第四季度及全年业绩电话会议。[主持人说明]
现在我将会议交给各位主持人，开始今天的会议。谢谢。
谢谢。大家早上好。2025年是埃尼石油取得卓越进展的一年。我们制定并执行了独特的战略，在许多情况下超出了我们的区域目标。我们将在即将于3月举行的资本市场更新会议上详细讨论我们的更新计划，但在这一点上我可以说，2025年为埃尼石油的未来发展提供了一个极好的指引。
去年的业绩证明了我们一贯战略的价值、强劲的运营和财务表现、及时的项目交付以支持增长，以及为短期和长期进行的多元化投资，为投资者创造更多价值。具体来看三大业务支柱，成功是令人瞩目的。
首先，全球自然资源。我们按计划启动了六个重大项目。这支持了4%的基础产量增长，远高于我们最初的全年指引，且在2022至2025年期间增长超过7%，在同行中处于领先地位。项目执行是我们的明显优势，安哥拉的Agogo项目和刚果LNG项目都是我们在上市时间方面领先地位的进一步例证。此外，我们对四个新的重大项目做出了最终投资决定，其中三个为自营项目，推动储量替代率超过160%，这意味着我们目前有50万桶油当量/日的产量正在开发中，确保了我们的中期前景。
在投资组合层面，我们还通过与马来西亚国家石油公司在印度尼西亚和马来西亚创建最大的业务合并，建立了新的增长平台，并且我们正在与YPF和XRG一起推进阿根廷LNG项目，同时我们持续的勘探成功支撑了我们的长期前景。2025年，我们发现了9亿桶新资源，重申了我们行业领先的业绩记录。自2014年以来，我们已在多个地区和不同地质构造中发现了超过100亿桶资源，每桶成本不到1美元。
我们对价值和产量的关注还通过双重勘探来增值资源的持续行动得到强调，就像我们在印度尼西亚通过科特迪瓦的业务合并所做的那样，并通过尾部资产剥离来优化我们的投资组合。GGP是我们在过去几年中全面转型的业务，尽管市场疲软，但我们连续第四年实现了超过10亿欧元的息税前利润。2025年，天然气发电业务也做出了强劲贡献，这些结果共同强调了我们正在努力从股权产量中获取更多利润。
第二是转型活动。它们产生了实质性的增长和价值创造，对于多元化和加强埃尼的收益至关重要。在这一年市场改善并不显著的情况下，我们证明了我们综合业务模式的稳健性，并获得了强劲的收益——20亿欧元的息税折旧摊销前利润，以及市场的认可，来自顶级私募股权公司的58亿欧元投资。这些交易的估值倍数约为埃尼独立业务的三倍，意味着这些新业务线的企业价值超过230亿欧元。我们正通过Plenitude和Enilive锁定进一步增长。Plenitude在2025年将其可再生能源容量扩大了40%以上，并将在完成已达成的Acea Energy收购后，在2026年增加10%的客户群。Enilive有三座新的生物精炼厂正在建设中，另外两座最近已达成最终投资决定，合计将新增200万吨的年产能。
第三，产业转型。能源市场的变化带来了我们正在成功缓解的挑战，也带来了机遇。
在这种情况下，我们正在推进传统炼油厂的转型，并已制定决定性措施来应对化工业务面临的挑战，这些挑战同样影响着整个欧洲行业。2025年，我们加快了这些行动，比计划提前三到六个月关闭了布林迪西和普里奥洛的裂解装置。同时，我们正在将Versalis转型为生物、循环和专业产品领域。
2025年取得的战略和运营进展转化为卓越的财务表现。稳健的财务状况对于管理周期、保持灵活性和实施我们的战略至关重要。去年的经营现金流为125亿欧元，在情景调整基础上比计划高出15亿欧元。为应对更具挑战性的情景，我们将总资本支出从计划的90亿欧元削减至85亿欧元。我们确定了总计40亿欧元的现金举措，从最初的10亿欧元增加，包括实现5亿欧元的节省。
备考基础上的净资本支出低于50亿欧元，而我们最初的预期是65至70亿欧元，因为我们执行了更多的投资组合活动以获得更好的价值。因此，年底备考负债率为14%，净债务全年减少近30亿欧元。这些成果使我们有机会将股票回购提高20%，从15亿欧元增至18亿欧元，在2025年实现了降低债务和增加股东分配的独特组合。
第四季度备考调整后息税前利润为29亿欧元，尽管油价下跌和美元走弱，但同比增长6%。我们报告了出色的勘探与生产业绩，产量同比增长7%，环比增长5%，达到183.9万桶/日，这得益于2025年投产项目的积极影响。
全年产量为172.8万桶/日，比我们全年指引高出2%。
第四季度GGP息税前利润为1亿欧元，尽管市场波动相对较低，但实现了我们上调后的全年超过10亿欧元的指引。Plenitude和Enilive全年合计实现20亿欧元的备考调整后息税前利润，Enilive在本季度受益于生物燃料利润率的改善，部分抵消了季节性较低的营销业绩。炼油业务在本季度恢复盈利，尽管利用率相对较低，而化工业务继续面临疲软情景，但正在进行的重组开始带来益处。
第四季度调整后净利润为12亿欧元，税率为37%，我们将全年税率调整为44%，略低于指引。第四季度CFE4为30亿欧元，再次实现了出色的现金转换，这得益于我们在年内采取的重大现金举措。全年现金流为125亿欧元，在情景调整基础上比我们的全年指引高出15亿欧元。由于营运资金的释放和我们在投资组合方面的行动，我们能够为资本支出、股东分配和其他承诺提供资金，同时显著减少债务。
本季度有机资本支出总额为26亿欧元，全年达到85亿欧元，比我们最初的计划少5亿欧元。过去两年，资产增值和投资组合活动已筹集约100亿欧元。2025年，我们完成了超过65亿欧元的资产增值投资组合活动，这意味着在备考基础上调整后，净资本支出低于50亿欧元，比我们最初的计划低约20亿欧元。但2025年并非特例。2026年，我们预计将总资本支出限制在约70亿欧元，净资本支出约为50亿欧元。如前所述，我们在2025年将净债务减少了近30亿欧元，年底负债率为15%，备考基础上为14%。我们可以确认，预计2026年备考负债率将保持在10%至15%的历史低位。
我们的股东分配细节。我们必须在3月的资本市场更新会议上详细说明，但我们可以确认，全额资助、有吸引力且不断增长的股息是我们的首要任务。在过去五年中，我们平均每年将股息提高5%，反映了基础增长和股份问题的减少。同时，我们有通过回购进行分配的额外工具，这反映了我们分享现金流、创造和上行空间的政策。例如，2025年，我们将回购提高了20%。这是过去四年中第三次增加分配。
总之，2025年是埃尼战略付诸行动的明确成果。展望未来，我们将在3月更新计划，但战略保持不变。我们开展业务的方式所做的选择，是由我们的产业、技术和商业实力以及在强劲和疲软市场条件下都已证明能表现良好的业务模式驱动的。上游业务将以行业领先的速度有机增长，利用我们的勘探成功和已证明的快速上市能力，同时管理成本并从业务合并和合作伙伴关系中创造价值。
在能源转型方面，我们将实施为Plenitude和Enilive制定的计划，同时开发碳捕集与封存（CCS）、聚变电池存储和超大规模数据中心，并结合蓝色能源，探索关键矿产的机会。2026年投资组合活动将再次具有实质性意义，因为我们继续追求有纪律的资本调整和价值披露。3月，我们将与您分享支持这一前景并支持持续极具吸引力的投资者回报的细节。现在，埃尼的其他高层管理人员已准备好回答您的问题。谢谢。
谢谢。我是会议主持人。[主持人说明]第一个问题来自桑坦德银行的亚历杭德罗·维吉尔。
是的，您好。感谢您回答我的问题，并祝贺取得的业绩。我有两个关于上游业务的问题。您肯定会在资本市场日详细阐述。但我对今年的前景非常感兴趣，得益于与马来西亚国家石油公司的合资企业的贡献。如果您能详细说明该合资企业推动的潜在产量增长。第二个问题是关于哈萨克斯坦的。媒体上有很多报道，我想了解您对该国局势的看法？谢谢。
好的，谢谢。感谢您的问题。我先简单谈谈马来西亚国家石油公司和前景以及哈萨克斯坦的情况。然后我会让圭多有机会就这两个问题展开详细说明。关于马来西亚国家石油公司。我认为该交易将在第二季度末完成，并将做出贡献。显然，是的，我们现在无法精确说明。我想我们可以在3月提供更多细节，但圭多将说明六个月的产量贡献。
如您所知，我们将立即拥有一家日产量约30万桶的公司。但我们已有计划在未来几年实施最终投资决定，以达到50万桶/日的产量。如您所知，我们已经在印度尼西亚钻探了成功的油井，我们可以将其接入现有基础设施。所以我们谈论的是储量，而不仅仅是资源。
哈萨克斯坦，我认为这是一个长期的故事，因为在过去15年里，每两三年我们都会进行一些重新谈判和一些我可以说是争议，但更多的是讨论，因为我们是朋友，朋友之间总会找到解决方案。我对未来持乐观态度，但现在我想圭多可以接手并给您更多细节。
是的，谢谢克劳迪奥。抱歉。当然，除了即将在下次资本市场更新会议上提供更多细节外，明年的产量增长将由我们最近启动的项目推动。因此，我们将看到来自刚果、挪威、安哥拉、阿联酋，当然还有印度尼西亚的更多产量。但正如我所说，更多细节将在几周后公布。
至于哈萨克斯坦，当然，如您所知，该国就生产业绩、成本回收、环境问题、硫磺储存等提出了几项仲裁索赔，合资企业正在进行辩护。目前仲裁法院正在审理一项广泛的索赔，我们预计在2027年、2028年之前不会有结果。然而，正如运营商所说，我们继续确认运营是按照哈萨克斯坦法律进行的，运营商始终拥有所需的许可，因此我们正在所有法院对这项硫磺罚款提出质疑。
谢谢。
谢谢，亚历克斯。现在我们可以请高盛的米歇尔·德拉·维尼亚提问。米歇尔，请提问。
非常感谢，并祝贺取得的业绩。我想问两个问题。首先，关于您2026年70亿欧元的资本支出指引，我想知道您能否详细说明今年15亿欧元和70亿欧元之间的差距。显然，印度尼西亚业务的去合并起到了一定作用，但如果您能提供更多细节？
其次，我们越是审视您过去几年的所有发现和机会，就越觉得您可能拥有公司历史上最好的新项目 pipeline。考虑到纳米比亚、印度尼西亚、科特迪瓦以及您最近所有发现之间的丰富机会，我们应该如何看待您2026年最终投资决定的优先事项？谢谢。
好的，谢谢，感谢您的问题。我们说过我们将资本支出从85亿欧元削减到70亿欧元。这是资本支出优化方面的减少。我们没有减少公司的增长，我们没有触及公司的增长，只是我们变得更有效率了，因为我们有一个战略，或者说我们应用了一个从勘探开始就更有效率的战略，所以在我们有现有设施的地方进行勘探和开发。然后，您知道，今年我们取得了非常出色的成功。
去年也是如此，我们在正确的地方发现了10亿或不到10亿资源，那里我们有基础设施。这意味着我们可以继续减少资本支出，因为我们需要更少的资本支出来生产更多、更多的产量。这是一个战略。这不是一夜之间就能开始的事情。这是我们在2011年、12年、13年开始的事情，这是我们日复一日建立起来的，因为我们从未停止勘探，从未停止开发，从未停止直接进入开发阶段并作为上游企业开展工作。所以这就是我们能够减少总资本支出的原因。然后我们还有其他要点，也许圭多可以向您解释。这是另一个可以解释我们为什么能够减少资本支出的重要因素。圭多，你可以吗？
是的，克劳迪奥，我的意思是，基于您刚才所说的优势桶，我们在过去四五年启动的项目以及您将在资本市场更新会议上获得更多可见性的潜在项目，首先具有较低的单位开发成本。其次，它们有更长的稳定期，因此我们可以将更少的资本支出用于维持产量和应对产量下降，而在相同的资本支出水平上将更多的资本支出用于增长，简而言之。
关于您的问题，米歇尔，关于明年会有什么。当然，我们有很大程度的选择权。我们有非常庞大和多样化的项目组合。但显然，明年我们将重点关注最终投资决定的项目包括阿根廷、科特迪瓦、塞浦路斯，以及非洲的其他一些地区。
太好了。非常感谢。
谢谢。现在我们将请加拿大皇家银行的比拉吉·博尔哈塔利亚提问。比拉吉，如果您在的话，请提问。
嗨，感谢您回答我的问题。只是跟进资本支出的问题和您今天指引的数字，当您对印度尼西亚业务进行去合并时，年度资本支出变化中有多少是由于印度尼西亚资本支出的剔除，以及您能否说明去合并该产量时将剔除的经营现金流贡献。第二个问题是关于Versalis，您已经关闭了裂解装置，但我们还没有在利润表中看到这一影响。那么您是否仍预计2027年息税前利润达到盈亏平衡，2026年我们应该期待什么？谢谢。
好的，印度尼西亚的资本支出——我们已经说过印度尼西亚不是。我认为我们可以在第二季度完成新公司的业务合并后开始处理印度尼西亚的工作。所以我认为无论如何，印度尼西亚对资本支出的影响可能不会很大。这一年是因为我们可能在2026年做出最终投资决定，但主要是在2027年。关于Versalis，我想Versalis的首席执行官阿德里亚诺可以给出一些答案和解释。
当然。感谢您的问题。我的意思是，在关闭两个裂解装置后，我们在2025年下半年看到了一些改善，正如我们之前所说。我们提前行动，比原计划更早停止了装置。不幸的是，积极影响，尽管您记得我们在上次电话会议中说过，两个主要裂解装置关闭的影响在12至18个月后才开始显现。所以我们在2025年下半年看到了一些积极影响，这有助于缓解情景的恶化。
因此，与2024年下半年相比，我们在2025年下半年看到了改善，并且在2026年初的几个月也继续看到改善。我们正在采取额外行动，以缓解情景未按预期发展的情况。我相信您已经看到，在过去三年中宣布了近160次关闭，在下次资本市场更新会议上，我们将分享未来两三年的计划。
谢谢。
谢谢比拉吉。我们现在将请巴克莱银行的莉迪亚·雷恩福思提问。莉迪亚，如果您在的话。
谢谢，下午好。如果可以的话，我有两个问题。第一个是关于勘探方面，稍微跟进一下米歇尔 earlier 的问题，您显然在这方面非常非常成功。您能告诉我们现在的成功率是多少吗？我们看到的是大约1/2，还是4/5？嗯，我只是想弄清楚成功率是多少。第二个问题是关于人工智能，显然您有很多计算能力。我只是想知道您是否在这一点上看到了任何好处，或者您在这方面的计划是什么？谢谢。
关于勘探，去年我们非常非常成功，成功率异常高。正如您也可以从我们账簿上基本没有核销的情况中注意到的那样。所以真的——去年的成功率真的异常高。非常接近100%。
关于人工智能。您可能知道，去年我们开设了一个新的业务线，即结合燃气发电厂的数据中心。我们计划与国际合作伙伴在意大利北部靠近米兰的地方开发一个数据中心，分不同阶段达到500兆瓦。我们有第一阶段，将从80到100兆瓦，第二阶段到500兆瓦。这是在一个欠发达地区，在意大利这样的国家，预计到2030年对人工智能中心的需求高达1。
当然，我们在技术应用和超级计算能力方面处于领先地位，勘探成功就是一个例子。当然，人工智能也将应用于上游的其他业务领域，如产量提升、钻井和项目改进、旋转机械增强。因此，我们预计人工智能将产生重大影响。提醒一下，在行业中，我们的生产设施停机时间已经是最低的之一，约为，低于1%，而行业平均水平（伍德麦肯兹数据）约为3.5%。
太棒了。谢谢。
谢谢莉迪亚。我们现在将请伯恩斯坦的艾琳·希莫纳提问。艾琳，如果您在的话。
是的，下午好。祝贺您度过了强劲的一年，尤其是在上游领域。首先，您究竟做了哪些改变来优化产量？这涉及到什么？其次，您能提醒我们在65至70美元布伦特原油的环境中，上游税率应该是多少吗？最后，非常快速地看一下您自2014年以来发现的100亿桶油当量资源，您能大致说明天然气和液体之间的比例吗？谢谢。
关于我们所做的基本上是优化的问题。当然，在我们的投资组合中，我们正在将具有非常高每桶盈利现金流的项目投入生产，并且我们正在剥离晚期资产。所以这两个因素的结合。所以新项目和晚期资产处置正在优化我们的投资组合。您也可能已经看到，如果我们比较2024年至2025年的每桶自由现金流，我们看到税率提高了10%。
在谈论税率之前。您提到了我们产量的显著成功增长。绝对的，寡妇所说的是正确的。所以我们的桶在质量上有所不同。所以每桶现金流更高。但我们在过去几年中也成功地在上市时间、上市时间和预算方面表现出色。所以我们不仅能够遵守我们的时间表，而且在大多数情况下能够更快。这显然对他们的产量影响和所有项目的内部收益率产生了积极影响。而且我们尊重所有预算。所以这可能对所有人、投资者、我们所有的社区来说并不清楚或明确。但这是业绩和我们产量价值成功的关键因素之一。税率。
关于税率，如您所见，波动主要与构成有关。在这种情况下，您提到了上游税率。所以在产量构成和不同国家的贡献、勘探费率以及一些可能暗示或决定某些影响的额外或一次性因素方面。2026年，基于62美元的假设（目前我们的假设），税率预计在45%至50%的范围内。显然，如果价格改善，税率将会降低。
只是为了补充，您还问了一个问题。发现的油气比例是70%的天然气和30%的石油。
非常感谢。
谢谢，艾琳。我们现在将请瑞银的乔希·斯通提问。乔希？
是的，谢谢。嗨，约翰。大家下午好。请允许我提两个问题。第一，我想谈谈意大利通过的能源改革，您是否有机会估计初步影响，因为看起来它相当复杂，有很多活动部分。它与天然气价差、交易所交易基金和税收有关。也许您可以谈谈您认为这是净正面还是净负面，以及对您不同业务部门的不同影响。那将很有用。谢谢。
然后第二个问题是关于回购。我知道我们必须耐心等待实际数字，但我希望您能分享一下您的思考过程，以及在您的股票重新评级后，您对回购的重视程度。我说得对吗，当您设定这个回购时，您将使用2026年62美元的油价基准？谢谢。
关于您提到的意大利能源法案，显然影响略为负面但相当微小，因为您必须考虑到，作为埃尼，我们不仅是供应商和生产商，而且还是该国重要的工业参与者，拥有从炼油厂、化工、生物精炼厂以及某些上游活动的不同业务。所以您必须考虑到总体影响被这种双重暴露所缓解。所以对埃尼的整体业绩来说绝对是，比如说，微不足道的。
在回购方面。我之前提到过，参考是明年62美元的预期。在定价方面，我们必须在下次资本市场日确认。显然，您知道我们的分配政策结构是什么？第一，我们设立了回购，这显然是我们分配的可变部分。这是一个下限，从历史上看，我们证明这是下限，因为我们在四年内三次提高了下限，其范围实质上是与我们的投资者分享业绩和情景中出现的上行空间。我们将在3月底的资本市场日提供所有细节。
非常好。谢谢。
谢谢乔希。现在我们要找花旗集团的阿拉斯泰尔·R。哦，阿拉斯泰尔从名单上消失了。抱歉。我们将请摩根大通的马特·洛夫廷提问。
谢谢。大家好，祝贺您在2025年全年的强劲执行力。我这边有两个简短的问题。首先回到净债务和负债率目标，我想知道您 earlier 提到了亚洲和合资企业。我想知道这些目标中是否有任何其他会计影响，包括可能对Plenitude的去合并（我知道过去有过相关讨论）？
其次，埃尼显然是行业中仍在委内瑞拉有业务的公司之一。您目前对该国近期和长期的上行空间有何看法，以及您如何在资本配置和风险回报的投资组合机会范围内对其进行排序？谢谢。
谢谢。所以弗朗西斯科，负责负债率和委内瑞拉的问题。
好的。显然，我们提供的负债率目标是一系列行动和杠杆的结果。如前所述，有强劲的运营表现、现金流改善、资本支出效率，以及显然卫星模式有助于将这种潜在增长贡献转化为独立公司或实体，这些公司或实体将能够自行提供增长。我们正在研究不同的解决方案。您提到了Plenitude，但显然我们正在研究不同的概念，这可能是但最终将在适当的时候披露。
委内瑞拉，我可以肯定地说，对我们来说这绝对是一个上行空间。从几个角度来看都是上行空间。不只是一个、两个，可能是三个上行空间。不同类型的上行空间。第一个是通过几天前（我想是一周前）发布的第50号通用许可证。我们可以回收我们的天然气，所以委内瑞拉可以通过使用原油来支付我们输送到国内市场的天然气。所以这已经是一个很大的上行空间，之前我们被困了将近一年。这造成了我们未偿债务的大量累积。现在问题解决了。
然后是第二个上行空间。我们有区块，我们有石油。我们位于奥里诺科重油带最好的区块之一。我们在海上还有Corocoro项目，可能的额外开发可以用来收回过去的成本或过去的未偿债务。这大约是30亿欧元。这是另一个上行空间。所以我们当然正在与一些美国公司合作，看看我们是否正在创建一个合资企业来开发这个生产汞的油田。他们可以很快提高我们的产量，这是一个可能的上行空间。
第三个上行空间是天然气。天然气是需要的。您必须考虑到，美国必须在不到一年的时间内增加或输送额外的200亿或更多。200亿在一年内，因为由于对LNG天然气、俄罗斯天然气的制裁，我们需要弥补这200亿。所以您要求他们增加，但美国国内市场也需要天然气。所以我们在Perla发现的约20万亿立方英尺天然气，以及其他前景，确实位于不仅可以输送国内天然气，还可以出口到欧洲的正确位置，这是第三个机会。显然，这些符合特朗普总统的意愿。我的意思是，首先为委内瑞拉开发石油和天然气，但也在该地区创造不同的环境。所以我非常积极地看待这一点。
谢谢。
谢谢，马特。现在我们请摩根士丹利的马蒂恩·拉茨提问。马蒂恩。
是的。说实话，我的大部分问题基本上都被问过了，但我还有一个问题。有几篇文章说您有兴趣重振埃尼内部的一些石油交易业务，包括与其他公司的合作。我想知道您能否就此问题提供一些情况，您在这方面的想法是什么？
我们已经开始了一段旅程，以改善我们的交易并从这部分业务中提取更多价值。首先，我们创建了一个单一的组织。所以我们将公司所有的交易部门整合到一个伞形结构下，沿着整个价值链提取所有利润，这是第一点。第二，我们也改变了我们的一些风险方法。我们变得稍微——稍微不那么规避风险。第三，我们当然正在寻找不同的业务方式，在这样做的过程中，我们当然在最近几个月开始与一些国际交易商进行对话。
好的，谢谢。
谢谢马蒂恩。我们将请Equita的马西莫·博尼索利提问。马西莫。
下午好。感谢您回答我的两个问题。一个关于资本支出。2025年净并购约为40亿欧元，大致比初始指引高出20亿欧元，2026年目标也为20亿欧元，这是否意味着您在四年计划中的机会增加了？所以我很好奇，与一年前相比，您的投资组合中是否有更多选择？
第二个问题是关于生物燃料，您如何看待2026年生物燃料交易环境的演变，特别是在利润率和供需平衡方面？谢谢。
是的，谢谢马西莫。关于投资组合效应中的净资本支出。如您所见，我们继续升级我们的投资组合，以利用我们的执行能力、勘探能力和双重勘探模式的成功，通过转型将被认可为有价值的业务线进行增值，就像我们到目前为止所做的那样。因此，有大量的机会，记得去年我们宣布存在风险金额，最终在价值方面取得了积极成果，更高的效果是我们最终取得了积极的结果。
所以关于今年20亿欧元的影响，您已经可以看到我们在1月初完成了第一次处置。是科特迪瓦的增持。这已经体现在我们的业绩中，我们正在推进其他进展或活动，特别是，您知道，印度尼西亚10%是一个正在进行的计划，我们继续致力于其他额外元素，您应该期待像去年一样最终有上行空间，因为我们通常对整个投资组合计划进行风险评估。
是的，关于生物燃料，感谢您的问题。如您所知，我们看到生物燃料的发展绝对是建设性的。我们估计2026年生物燃料需求将超过2000万，今年将约为1600万。所以有显著的增长。这将主要由欧洲和美国推动。需求增长的主要原因有两个。在欧洲是众所周知的第三版可再生能源指令。我们在之前的电话会议中引用了德国的例子。我只想补充一点，除了获得额外的温室气体减排目标和禁止重复计算外，他们甚至要求允许在向德国提供原料的国家进行现场调查，以便使该原料可被计算。这实际上对供需平衡是一个积极的发展。所以这是另一个好消息。
谈到美国。实际上就在昨天，美国环保署表示，他们希望在3月底前敲定新的可再生燃料 volume 目标。预计将有35%至40%的显著增长。我们已经在RIN价格上看到了这一点。自年初以来，RIN价格上涨了40%。而这是在RIN生成没有改善的情况下发生的。所以这意味着为了应对新的EPA目标，我们需要RIN生成的改善。这本身将推动经济利润率的改善。
最后一点。今年我们看到RIN银行的去库存减少了约5亿欧元。这是一个转折点，扭转了我们前几年看到的趋势，当时RIN银行实际上朝着完全相反的方向发展，增加了20亿欧元。我们预计这一趋势肯定会继续，并重新平衡整体供需。
清楚了。谢谢。
谢谢斯特凡诺。谢谢马西莫。我们现在将请杰富瑞的马克·威尔逊提问。马克，如果您在线的话。
好的，谢谢。下午好。您 earlier 说过上行使您达到上游目前地位的战略路径不是一夜之间就能开始的。勘探、基础设施，如您所说，您从未停止过。现在您也谈到了人工智能对勘探的影响，在上次电话会议上您谈到了浮式LNG给您带来的技术对冲。但我的问题是，这种交付不可能单独实现。所以我想问，除了已经谈到的那些，在您的上游合作伙伴或油田服务承包商中，哪些第三方领域对您的交付提供了最大的改进？是钻井、油藏、特征ENC周期时间、造船厂？还是其他什么？这就是我的问题。谢谢。
感谢您的问题。这非常有趣。不，首先，在生活中我们从不孤单。在埃尼，我有很多同事。但在战略方面，我们并不孤单。当其他公司外包时，我们进行内包。这意味着我们在公司内部保留了所有主要能力，从2000年左右开始，2011年、2012年我们决定确保，所以我们没有遵循主流观点，即降低成本并让您的承包商作为主要承包商做所有事情，我们希望在每个项目中都掌握主动权。
这意味着在过去，我认为16、17年里，我们投入了我们的能力，并在业务的所有不同领域提高了我们的能力。我说的不仅仅是我们增加了研发投资，我们开设了7个研发中心，我们增加了研发人员，1200人。我们在钻井、油藏或地震和开发方面拥有自己的技术。我们在上市时间方面进行了革命。我们可以说是上市时间方面的最佳。所以我们并不孤单，但在过去15年中我们所做的选择方面，我们是独一无二的。所以我认为这是主要原因。我不知道我们是否同意这一点。我们想说点别的。我希望能说得更好。
我认为说得非常好。非常感谢。我把发言权交回。
谢谢，马克。我们将请法国巴黎银行的保罗·雷德曼提问。保罗。
嗨，各位。非常感谢你们的时间。请允许我提两个问题。首先，您在2025年实现了40亿欧元的现金举措收益。我想知道其中有多少是可以延续或可能延续到2026年的。其次，我知道人们已经问过，但确实还早，因为几周后你们有资本市场会议。但我想问一下您如何考虑向股东分配？您目前是基于经营现金流的百分比进行分配，但您显然支付了高于该百分比的金额。我认为部分原因是资产剥离的加速。所以我想。今年您指引20亿欧元的资产剥离。所以我想问，您是否仍然认为经营现金流的百分比是向股东分配现金流的适当方式。谢谢。
首先，关于您看到的我们执行的现金举措。我认为通过我们取得的结果有很多证据。我们从20亿欧元开始，提高到30亿欧元，然后是40亿欧元，我们做到了。其中大部分是一次性因素。这并不意味着它们会被逆转，而是实际上会延续。所以我们正在以与以前不同的方式执行我们的现金管理，优化这些现金需求的上市时间。有很多机会。
我们继续研究，因为我相信在管理像埃尼这样的公司的大量现金时，仍然有很多有待发现的上行空间。这些是我们寻找的国库搜索之类的东西。所以我们也期待一些东西。但这可能我们需要再等三周才能披露经营现金流参考的额外信息。将经营现金流作为分配起点的想法是因为我们希望将股东置于我们优先事项的首位。所以现金流的第一行是营运资金前的经营现金流，显然还有其他因素随后出现，或者自由现金流可能是另一种分配方式。显然，您必须改变百分比，因为您谈论的是不同的绝对数字。但归根结底，以经营现金流为参考的逻辑是在分配线方面给出优先级参考。我们将在下次资本市场日再次看到会有什么公告，最终我们将分配的百分比是多少。
谢谢，保罗。我们要进入最后一个问题。阿拉斯泰尔。阿拉，您在吗？在花旗集团。
我在这里。谢谢约翰，谢谢回过来。所以我的问题实际上是关于。嗯，在意大利和整个欧盟有很多关于欧洲碳计划（Etsy）的评论，您在这方面有多个立场。您是碳排放者，您是发电商，您有碳捕集与封存业务。所以您能给我们一个关于政治讨论进展的感觉，以及您希望看到哪些变化（如果有的话）？
如果我可以再问一个问题，您在利比亚近海钻探的油井有什么最新情况吗？谢谢。
是的，利比亚近海。我们目前正在钻探一口勘探井，结果出来后我们当然会宣布。
我认为我们已经准备好谈论钻探、油藏愿望以及我们想要的一切，但关于ETS，老实说我们不能给您太多启示，这是我们支付的一种税，我认为。老实说，我不知道。您知道，今天有一场激烈的辩论，因为在欧洲，工业遭受了很多痛苦。它没有增长，相反，他们正在用各种税收和绿色协议挤压欧洲的工业，对所有类型的工业都产生了负面影响。ETS是这些税收之一，欧洲是唯一一个以非常高的水平应用这些税收的地区。
所以当我们谈论与其他国家的竞争时，当其他国家没有真正应用相同的规则时，竞争并不容易。所以我可以这么说，但我不是要参与任何政治辩论，这不是我们的业务。我宁愿增加产量并为我的公司取得好成绩，而不是抱怨我正在支付的税收。谢谢。
克劳迪娅，我能问一下，考虑到立法可能会改变，这是否会让您对在碳捕集与封存业务中投入资本有不同的想法？
我认为改变已经做出了。它们已经被纳入分类法，至少目前在英国，现在在意大利得到了接受。所以我们至少有三个国家可以开发CCL。在英国，我认为他们为未来做出了巨大努力，因此现在投资开始了，荷兰的项目也在获得批准，我认为这将随之而来。在意大利，我们非常接近出台新的法律，但我们有巨大的潜力可以开发，我们成立了公司。
我们已经从投资者那里获得了兴趣，我们已经有投资者与我们一起参与公司。所以我是积极的。欧元经过多年现在已经接受了这个减少二氧化碳排放的重要工具，显然碳捕集与封存是ETS的对应物，因为碳捕集现在还没有被提及，但现在随着ETS价格接近90欧元或在80至90欧元之间。我认为基于现有资产的碳捕集与封存，而不是新开发的，从经济角度来看非常好，非常积极。
谢谢。
谢谢克劳迪娅。谢谢阿拉。今天的电话会议到此结束。非常感谢您今天和整个2025年的关注，我们期待在3月19日就新战略和计划或战略和新计划与您进行更详细的交流。届时再见。非常感谢。