Shiv Verma（首席财务官）
Devin Ryan（Citizens JMP Securities, LLC）
好的。各位早上好。我是Devin Ryan，Citizens的金融科技研究主管。非常高兴能与Shiv Verma坐在一起，我想他几周前正式担任Robinhood的首席财务官，我们都期待着他履新。显然，我认为他是过去多年来Robinhood许多增长和举措的关键设计者。Shiv，我一直很喜欢与你交流，因为我非常欣赏你对这个领域的看法。我认为你对金融科技格局以及Robinhood的发展方向有着非常清晰的全局视野。作为分析师，这是一个很有趣的故事。期待今天的对话。
在我们深入探讨更大的图景之前，我想先谈谈过去几个月的市场环境，市场波动相当大，特别是在一些高风险领域，无论是加密货币的波动还是科技股。所以我想先了解在这种背景下，你们的客户群体表现如何。我们刚刚结束了2月份。所以不知道你能否分享一些情况，比如他们是否在逢低买入，或者他们对这种波动的反应如何，我知道这可能会创造机会，但同时在当下也可能有点令人不安。
是的。首先，感谢你邀请我。我们认识差不多有我在这里的整整八年了。所以非常高兴能和你一起在这里。这是个很好的问题。总体而言，我们的客户状况良好，他们在做很多机构投资者正在做的事情。他们正在重新审视自己的投资组合。他们往往是净买入者。他们往往是技术乐观主义者。因此，在波动时期，他们往往会更倾向于介入。
我来告诉你一些我们在2月份看到的情况。我们的核心指标是净存款，仅2月份我们就看到了超过55亿美元的净存款，所以今年年初至今已经超过100亿美元，参与度非常健康。关于交易，我有几点要分享。2月份股票和期权交易量同比均有所上升。所以再次说明，参与度非常健康。加密货币交易量较1月份环比上升。我们将在一周左右发布完整的月度指标，但我想提前透露的是，是的，我们的客户很兴奋。他们在积极介入。他们在做功课。他们在查看自己的投资组合，但我们看到的一切都表明参与度非常健康。
他们是在调整投资方向吗？还是坚持同样的策略并加大投入？比如在这几个月的波动中，你是否看到了变化？
是的。我认为客户倾向于关注他们长期喜爱的那些股票，以及那些相比之前有50%折扣的股票，他们会考虑买入。你会看到一些调整。而且，这与正在做功课的机构投资者类似，但主要是他们喜欢的大型科技股和消费股，这些股票与三、六个月前相比市盈率低了很多，他们利用这些机会进行定投或增持。
明白了，好的。非常好。那么我想把话题拉远一点。我最近与投资者交流时，人们问Robinhood在2025年表现如此出色。看看华尔街对2026年收入增长的预期，增长率似乎有所放缓。所以问题是，在2025年如此出色之后，2026年对公司来说是消化调整年吗？我们该如何看待？但回过头来看，2025年你们有500亿美元的存款。我记得2023年是170亿美元，而且这500亿美元中有超过一半来自2023年甚至还没有的产品。所以当我想到Robinhood的路线图，有多少新产品进入了系统，似乎你们在2024年和2025年播下了很多种子，这些种子应该会开始贡献。那么你如何回答这个问题？2026年是消化调整年吗？还是这只是过去几年趋势的延续？
是的。很好的问题。总体而言，2026年，我们希望发展得更快。所以我不会称之为消化调整年。我们正在加大油门。我们在财报电话会议上分享了一些事情。有一些对我们很重要的方面。首先是产品速度。这是我们的核心指标之一。我们需要更快地推出产品。我们需要为客户提供服务。我们的路线图仍然很满。所以我们的目标是比去年更快。我们将继续关注的一个方面是净存款。我们之前说过，在最近的财报中也提到，我们的目标是年化增长率能否达到20%以上？我们相信我们的路线图能够实现这一目标。
不过，我们会实现盈利增长。正如你所说，我们已经做了很多。过去几年我们一直在建设。我们涉及经纪业务、加密货币、货币业务。所以我们平衡产品速度的方式是盈利增长。这使你能够保持纪律，保持专注，但我们必须继续投资。我们是一家成长型公司。这不会改变。所以如果说有什么不同的话，你应该会看到增长进一步加速。你提到去年我们实现了680亿美元的净存款，年化增长率为35%。增长不会总是线性的，但我们几年前播下的种子，现在开始结果了，这也是我们今年将继续做的事情。
是的。显然推动这种增长的一个领域是预测市场，这可能是目前金融领域最热门的话题，而你们正处于这个领域的中心。另一个例子是，有人认为在足球赛季和1月份之后，今年年初可能会出现平台期甚至放缓，但1月和2月的指标看起来相当不错。所以谈谈你如何看待Robinhood内部的预测市场。这是一个将变得更大的事物的第一局吗？或者你如何看待它？
然后如何超越体育领域？我认为关于体育博彩有一个很大的问题，但我知道你们认为这可能比体育博彩要大得多。所以谈谈预测市场目前在Robinhood是什么情况。以及我们如何从现在的状态发展成为一个更大的类别？
哦，绝对是的。我们相信我们正处于预测市场超级周期的开始。这只是开始，非常非常早期的阶段。所以当我们思考预测市场可能是什么时，我们的思维模型是它是一份数字报纸和信息来源。无论你是在寻找经济、金融、生活方式还是体育方面的信息，所有这些都能即时、实时获取。所以从这里扩展的几个方面。
首先是产品选择。这是我们一直在努力的方向。我们平台上目前有近2000种不同的资产，客户还在要求更多。所以这是我们真正在投资的一个方面。第二是产品体验。它才推出一年。所以我们的产品团队正在确保它具有良好的可发现性。人们了解如何使用它，以及它如何与应用程序的其他部分相互作用。所以在短期内你会看到这一点。
短期内我们关注的另一件事是如何让Robinhood上的所有功能变得更好。我们与竞争对手的不同之处在于，我们有经纪业务、加密货币业务和预测市场。这些之间存在非常有趣的相互作用。例如，一些预测市场可以是关键绩效指标？比如我们针对特斯拉的交付量做过预测。如果你是特斯拉的股东，在股票详情页面查看特斯拉时，你也可以看到那里的实时信息。所以你会看到我们在这方面进行整合。
中期来看，另一件让我们非常兴奋的事情是Rothera，我们刚刚成立的合资企业。所以我们现在像往常一样进行垂直整合。所以你会看到我们在这方面进行投资。最后，目前它只是一个美国产品，但如何将其打造成一个全球产品，以及如何从零售扩展到机构？这里面有很多内容，但总体而言，我们认为这只是超级周期的开始。
是的。你提到了机构。很明显，这是一个机构也会对经济事件和收益事件非常感兴趣的产品。作为一家显然非常专注于零售的公司，你们如何吸引更多机构，这将带来更多流动性，最终在我看来，可能会为Robinhood带来更多收入，特别是通过你刚才提到的交易所和合资企业？但你们在这方面扮演什么角色？
是的。当你看我们的三个发展弧线时，第三个弧线是全球金融生态系统。生态系统之所以这么说，特别是因为它包括机构和B2B。所以我们通过一些并购进入机构领域。我们收购了加密货币交易所Bitstamp。我们现在是一家机构参与者。我们收购了B2B托管机构TradePMR。所以我们已经进入了机构领域。当你与机构客户谈论预测市场或其他事情时，他们想要的与零售客户相同：出色的设计、低成本、易用性，以及所有资产集中在一个地方。所以这正是我们可以做到的。Rothera将是实现这一目标的好方法。所以我们现在也能够接纳希望在我们交易所交易的机构客户。这反过来将带来更多流动性，并为我们的零售客户提供更好的执行。所以这里有非常自然的协同效应。因此，除了垂直整合之外，这也是进入机构领域的另一个途径。
是的。我们来快速提问，Shiv。关于私人市场，这是公司的另一个较新领域，你和Vlad曾说这可能比预测市场更大。所以我们来谈谈下一个。你们刚刚推出了私人市场的第一个主要产品。谈谈Robinhood私人市场的愿景。以及这如何成为一个比单一产品大得多的东西？比如，其顺序和路线图是什么？
是的。很好的问题。这是我个人花了很多时间的领域，对此超级热情。我们实际上本周有第一只基金上市，正在接受订单，所以很高兴终于能向客户推出。有两个主要方向。第一个是Robinhood Ventures，第二个是代币化。Robinhood Ventures是我们今天开始的业务，是新的RA咨询业务的总括。我们认为向零售和机构提供私人市场 access的最佳方式是通过这些上市的《1940年投资公司法》框架下的基金。
SEC主席Atkins去年发表演讲时说，零售投资者进入私人市场的最佳方式不是什么新方法，而是这些已经存在的基金结构。所以我们的第一只基金已经推出，但真正推广的一个方法是继续推出新基金，为客户提供新的参与机会，而且有很多有趣的资产类别可以推出。所以任何机构可以 access 而零售无法 access 的资产，都可以通过风险投资的形式提供。它有几个关键优势。第一，每日流动性，因为它是交易所交易的。第二，不需要是合格投资者。85%到90%的美国人不是合格投资者。所以你问这怎么可能比预测市场更大，这就是关键。第三，以真正的Robinhood方式，低费用且无附带权益。这对零售客户非常重要，对机构客户也是如此。
另一种方式是通过代币化。我们在欧洲开始了这项业务，那里有监管明确性，我们从公开上市股票开始。我们也展示了可以对私人股票进行代币化。去年我们开始时有200种上市代币，现在已经达到2000种。所以在大约一年的时间里增长了10倍。这只是开始。任何资产都没有理由不能被代币化。你可以看房地产、信贷等。所以我们从公开股票开始。所以如果你把这两者结合起来，Ventures加上代币化，这是一个非常巨大的机会，而我们处于最前沿。
是的。所以这不仅仅是聚集资产并向最终投资者提供私人市场基金，还有很多其他方式可以通过进入这个市场来实现货币化，比如代币化的连接等等，对吗？
是的，绝对。正如你所说，你可以成为基金管理人，你可以成为代币化资产的托管人。你可以成为实际资产的交易方。我们在欧洲也有代币化货币市场基金，所以你可以成为货币市场基金的发行方。所以有很多不同的方式。总体而言，当我们与客户交谈时，私人资产是他们现在最想要的东西。我们想为私人市场做我们为公开市场所做的事情。所以我们还处于非常早期的阶段，但我认为这里的总可寻址市场和机会非常巨大。
是的，我们会回到代币化。但总体而言，在加密货币方面，你们很早就为客户提供了加密货币 access。感觉我们正处于这个领域的关键转折点。我们正从主要对加密代币进行投机，转向加密代币（如ETH、Solana等）实际上被用作支持区块链的商品，因此它们成为实用代币，这也是它们一直以来的本质。现在我们正从试点阶段进展到主流采用。你如何看待为客户提供加密货币服务？你认为我们在这个进程中处于什么位置？你们很早就进入了这个领域，你们看到的不仅仅是纯粹的投机，而是更广阔的前景。那么你如何看待今天的情况以及我们可能即将通过《清晰法案》获得一些立法明确性的这个时刻，这对Robinhood所在的领域意味着什么？
是的。所以加密货币，我再次认为我们还处于早期阶段。我们是这项技术的忠实粉丝。所以有很多不同的发展方向。从零售部分开始，我们最初更多是作为休闲交易者的产品。去年我们宣布了智能交易所路由，活跃交易者可以进入，交易越多，获得的交易条件越好，类似于我们的一些竞争对手，看到了非常好的参与度，这导致我们的市场份额增长。我在财报电话会议上提到，因此，我们的佣金率略有下降。环比可能会下降约7个基点。但主要是因为我们看到活跃交易者的进入。这是一个重要的问题。
但除了零售之外，我们正在进入机构领域。我提到了Bitstamp交易所。我们认为机构将成为该市场的重要组成部分。我们正在做的下一件事是走向全球。我们从美国开始，现在进入了欧盟，也将进入其他国家。你提到的最后一点是，你可以使用这项技术来支持其他事情。代币化就是一个很好的例子。我们上周刚刚宣布了Robinhood链。这是你可以在我们自己的链上进行构建的方式。它处于测试网阶段，我们看到了非常好的采用率。所以这些是你将看到的一些新用例。不仅仅是零售交易，还包括机构、全球市场、代币化以及拥有自己的链。所以我们非常兴奋能在这个领域继续建设。
是的。我认为这对人们来说变得更加具体，显然稳定币非常具体，然后是将真实资产代币化，而不仅仅是对以太坊或Solana等代币本身进行投机，对吧？你认为实现更主流的代币化的时间表是什么？我知道立法可能会有所帮助，但我们看到监管机构如SEC和CFTC正在采取必要的步骤，即使没有立法。我们正在讨论这个问题，但这会是2026年的重要故事吗？还是2027年、2028年？或者你如何看待它成为Robinhood重要业务的顺序和时间？而且似乎这不仅仅是交易，还有很多其他领域你们将参与其中。
是的。在交易方面，去年收入接近10亿美元，但总体而言约占收入的18%。所以与经纪业务相比仍然相对较小。我认为在短期内，技术已经存在。如果你看我们在海外所做的，我们已经可以进行代币化。代币化引擎已经存在。没有理由不能将其移植到美国。所以我们正在关注几件事。一是监管明确性显然会有所帮助。这将有助于明确规则和指导方针。
我认为机构已经开始进入。再次，如果获得监管明确性，你将看到更多机构进入。你开始看到一些这些现实世界的用例真正站稳脚跟。我提到我们正在将货币市场基金代币化。这是最初的概念验证，但它有效。你找到了产品市场契合点。我们已经收到了人们提出的真实用例，你可以在这些用例中对资产进行代币化。想想信贷周期或抵押贷款周期中的任何事情。所以我实际上认为我们的未来并不遥远。技术已经存在。如果我们能获得一点监管明确性，我认为这将带来相当大的推动力。
是的。Robinhood作为一家技术公司，同时也是一家拥有客户的金融公司，拥有巨大的分销能力，将两者联系在一起。显然有交易，但你是否将自己视为基础设施层，最终成为新的资本市场基础设施的核心，Robinhood可以处于这种新但可能是未来的事物的中心？
是的，绝对。我们从交易开始。我们在那里找到了产品市场契合点，但我们认为它比这更广泛。所以第一步是进入机构领域。下一步是，你可以垂直整合，但你可以做得更多吗？当你可以对资产进行代币化时，如你所说，你可以开始成为资本市场的中心。我们认为与Robinhood Ventures非常契合的一点是，如果你是一家公司，你可以在Robinhood上跨越你的整个生命周期。你可以在Robinhood上筹集你的第一笔资金，无论是通过Robinhood Ventures还是通过代币化。然后你可以进行后续投资。我们可以帮助你上市。我们已经完成了50多宗IPO。然后我们也可以在公开市场支持你。代币化和区块链只是另一种实现方式。所以是的，愿景不仅仅是成为一个交易平台。而是成为垂直整合的机构、全球平台，并帮助成为支持这一切的基础设施。
人工智能。我确定没人想谈论这个。但我的观点是，这将对经纪领域产生巨大影响，那些拥抱它的公司将进入下一个代理时代，这可能对交易活动意味着什么。显然，你们已经在提供整合了AI的工具，但我认为可能下一个阶段将是让代理代表客户行事，这本质上可以推动客户群体中尾部的客户从不太活跃转向最活跃，或者可能是在这方面的倍增器。从产品角度谈谈，Robinhood目前在AI方面处于什么位置？你如何看待未来？然后有人会反驳说，我认为AI将颠覆Robinhood，因为会有很多代理，你不需要钱包或经纪账户。
这是个很好的问题。我们认为AI将继续存在，而我们处于最前沿。如果你看看金融服务以及谁有能力在AI领域获胜，那将是Robinhood。我们的创始人拥有数学博士学位。他的第二家公司是原生AI公司。所以这是我们大力投资的领域。我会给你几个我们正在投资的方向。第一个是软件开发。我们多年来一直在谈论这个。当OpenAI企业版推出时，Vlad在第一个周末就和Sam通了电话，我们是早期采用者之一。我们看到了非常好的生产力提升，而且这才刚刚开始。
第二个是运营方面。我们从客户服务开始。然后我们在做欺诈运营、账户运营等等。这使我们能够在增加交易量的同时保持低支出，而且模型越来越好。我们之前说过，现在约75%的客户服务工单通过AI回答。与几年前相比有了巨大的改进，而且还在不断变好。第三个也是最令人兴奋的是面向消费者的部分。我们在这方面做了什么？我们有几个东西。Cortex是我们AI产品的品牌。去年我们推出了Cortex Digests。它可以告诉你股票为什么变动？你的投资组合为什么变动？对我个人而言，它改变了我使用应用程序的方式。早上我做的第一件事就是打开它，它告诉我投资组合的情况，综合所有信息。我可以查看每只个股。客户们都很喜欢。
我们正在开发的第二件事，我们在去年的活动中分享过，我们称之为扫描器和筛选器。你可以进去问：“嘿，随着软件股下跌，你能告诉我所有市值低于这个水平、企业价值低于这个水平且估值发生变化的公司吗？”你可以用自然语言与它交谈，它会做到这一点。这是一个重要的功能。第三个是我们宣布的AI助手。它应该嵌入到Robinhood的各个地方。在应用程序或网页上你想做的任何事情，都有一个AI工具来帮助你。所以这些都还处于非常早期的阶段。但总体而言，它会变得更好。如果你不在Robinhood上交易，特别是因为这些功能，你会处于劣势。关于你最后提到的颠覆，现在还为时过早。没人知道会发生什么，但最好的方法是继续投资并处于最前沿。所以无论何时到来，你都可以成为引领潮流的人，而不是那些我看到的新兴公司。
是的。关于代理方面，让代理代表客户行事——这是我们需要解决的监管障碍吗？或者你认为在不久的将来，你基本上可以插入指令，比如这是我想要的特征，我没有整天时间看屏幕，但这是我想让你做的，去做吧。然后突然之间，你授权代理代表你行事。我可以想象他们在市场上会比我整天开会时更加活跃。所以你如何看待这一发展？实现这一目标的时间表是什么？
是的。如果你看这个范围，第一是我想要工具。第二是我想要代理帮助我做我想做的事情。第三是让代理做所有事情。我认为前两个已经基本实现，产品正在推出。第三个，实际上不是技术问题。更多的是监管明确性。根据Reg BI规则，作为经纪商，我们在提供建议时必须小心。但我们正在与监管机构进行非常好的讨论和对话，因为他们理解。他们知道这是一项新兴技术。我们想以正确的方式去做。我们想与他们合作。所以我确实认为我们需要一些明确性，但这正在到来。如果实现了，我认为你可以在产品中做一些非常有趣的事情。但是的，目前的主要障碍只是确保监管机构对Reg BI规则感到满意。
是的。我想稍微转换一下话题，谈谈另一个新的方向，银行业务，甚至进入抵押贷款领域。谈谈你们现在的情况？显然这是最近推出的，但一些关键绩效指标如何。然后在未来12到24个月，成功是什么样子的？我理解你们正在缓慢推进，以免出错。但谈谈进展、采用情况、你们看到的势头？这是否影响了新存款？我们现在处于什么位置？
是的，我们喜欢银行业务的发展势头。如果你想成为金融超级应用，你必须能够做所有事情。你必须能够交易、投资、消费、储蓄。所以你可以看到我们正在把这些部分整合起来。我们已经有了Robinhood信用卡，采用率很高。我们说过我们有超过60万客户。我们刚刚宣布了银行业务。我们在财报电话会议上说存款超过4亿美元，直接存款率约为50%。财报电话会议还不到一个月，自那以来我们的银行业务资产已经大约翻了一番。所以再次说明，采用率非常强劲。
银行业务的好处是它可以比信用卡推出得快得多。信用卡在结构上推出时必须小心。你必须确保有承销，单位经济是积极的。但银行业务就像我们的其他产品一样。我们推出它，获取一些客户反馈，然后继续改进。所以你会看到我们在这方面加速发展，看到增长。总体而言，在我们宣布银行业务之前与客户交谈时，他们已经说：“嘿，我在Robinhood办理银行业务。”这是他们的思维模式，即使我们不是银行，他们有经纪账户，而这只是让事情变得更简单。
核心目标是什么？任何金融交易，任何你想托管的东西，都应该能在应用程序中完成。所以现在有了支票和储蓄账户，这只是另一种实现方式，并将继续扩展。所以是的，我们非常喜欢早期的采用情况。我确实认为在低利率环境下，或者如果市场出现一些波动，银行业务是交易产品的一个很好的自然对冲。即使客户不想交易或做类似的事情，这也是客户与我们互动的另一种方式。所以是的，我们非常兴奋。我认为在短期内，它将成为净存款增长的更强驱动力。
是的。当你考虑扩展它和其顺序时，什么时候你会稍微放松限制，让闸门真正打开？因为显然你想管理它，不想再次走得太快。但我们在这方面处于什么位置？是2026年是学习年，2027年才真正放开吗？或者我们如何看待向客户全面推广并让他们知道？
是的。不，我认为2026年将是关键的一年。银行业务，我认为没有结构性原因会像信用卡那样需要多年时间。今年应该就能推出并开放。再次，现在我们像对待任何其他软件产品一样推出它，但没有结构性因素会阻碍它。所以我认为26年将是重要的一年。即使在信用卡方面，我知道你仍然看到人们说：“嘿，我在等待名单上。”我们现在有超过50万客户，等待名单仍然相当多。但我们非常喜欢我们在客户群体、单位经济、信用指标等方面看到的情况。所以正如你在前几个季度看到的，我们开始稍微加快信用卡的扩展速度。所以这两个业务在2026年都应该有很大的发展，希望如此。
是的。在管理方面——实际上，我们还没有谈到——我想用60秒谈谈TradePMR和RIA托管，这是另一个万亿级的总可寻址市场，你认为你们处于那个领域，而且你们显然在那里有不错的业务。从外部来看，这方面的消息比较少。今年你们会在这方面做更多事情吗？我们应该期待什么？
是的。我们希望今年是重要的一年。我们去年收购了它。我们处于消化整合阶段。现在可以回到产品速度。实际上，今天该平台将发布一篇博客文章，我们正在beta测试我们的推荐网络。这就是主要的论点，RIA希望能够接触到可以与他们匹配的客户，而Robinhood客户确实喜欢建议。
所以你可以建立一个非常有趣的推荐网络。这在我们的一些竞争对手中已经存在。但我们听到的是，他们实际上与自己的IRA竞争，因为他们也有自己的业务，而我们没有。所以我们认为有一种非常简单、直观的方式可以进入应用程序说，这是我想要的顾问。这是人口统计数据，将他们匹配在一起。反过来，顾问也可以进入。
现在处于测试模式。我们刚刚宣布了首批4家参与的RIA。员工正在测试它，今年晚些时候你应该会看到更多相关内容。所以这是我们非常兴奋的一个方面。随着时间的推移，这也是一个领域。你提到了AI，在那里你可以——这是另一个可以应用AI的强大领域。我们还没有宣布任何相关内容。但如果你考虑AI投资的方向，这就是其中之一。所以是的，我认为你会看到我们在这项业务上投入更多。该平台在年中会有自己的会议，叫做Synergy。所以我们会在那里分享更多产品新闻，但非常兴奋看到推荐网络的实际应用。
很好。Shiv，在最后几分钟，我们谈到了很多产品和增长领域。同时你必须管理费用，这是你的责任。你如何控制费用基础？我确定公司内部每个人都想要更多资金。谈谈这方面的平衡以及你对费用和发展轨迹的看法。
是的，很好的问题。这是我过去八年大部分时间一直在做的事情。所以很高兴继续做这件事。我认为我们有两个核心指标。一是我们是一家成长型公司。我们需要增长。所以每年，我们将继续在三个弧线中投资增长，你可以通过20%的年化净存款来判断这一点。但要实现盈利增长。我知道我一遍又一遍地说这个，这是保持专注和纪律的方式。所以这是检查指标的一部分。
另一件事是我们有大约85%的固定成本。所以如果市场环境发生变化，我们在人员和营销资金方面有很大的酌处权。我不想过度调整。所以我们会确保我们在投资。但如果有任何变化，我们可以做到。最后，我会一遍又一遍地说，我们为股东优化的是什么？随着时间的推移，每股收益、每股自由现金流。这是你应该评判我们的标准。这是我们关注的重点。如果你继续关注投入和客户，那些产出指标会自行解决。
是的。太好了。嗯，感觉这不像是消化调整年，所以我想我们弄清楚了这一点。Shiv，谢谢你这么做。我们谈了很多，总是很高兴能赶上并见到你，所以谢谢你的到来。感谢大家今天参加Robinhood的会议。
不，谢谢你。非常感谢。
太棒了。谢谢你，先生。