扎克·乔纳森(首席财务官兼首席商务官)
亚历山大·汗(公司副总裁,财务与投资者关系)
斯科特·舍恩豪斯(KeyBanc资本市场)
欢迎大家参加我们的虚拟医疗论坛。我叫斯科特·舍恩豪斯,是KeyBanc的医疗科技分析师。很高兴Absci能参加我们的炉边谈话。我们有请首席财务官扎克·乔纳森和投资者关系副总裁亚历克斯·汗。感谢两位的参与。
扎克和亚历克斯,我想把发言权交给你们。或许可以给那些刚参加我们炉边谈话的人简要介绍一下Absci的基本情况。
当然。首先,斯科特,感谢你邀请我们。我们非常感谢有这个讨论的机会。我是扎克·乔纳森,首席财务官。我简要介绍一下Absci。我们正在使用生成式人工智能设计基于抗体的治疗药物。在过去的四到五年里,我们一直专注于这个问题,利用我们自己的“实验室在环”流程来推进我们的模型开发。我认为现在令人兴奋的是,我们不仅仅是在计算机上设计分子,不仅仅是发现潜在药物,实际上我们正在开发能够进入临床试验的分子。
因此,我们有一个领先项目,即我们目前的旗舰项目ABS-201,这是一种人工智能设计的靶向催乳素受体的抗体。我们认为它具有非常好的可开发性、很强的特性、良好的半衰期,目前我们正在雄激素性脱发患者中进行1/2a期研究,我们认为这是一个巨大的市场,具有非常重要的商业机会。今年晚些时候,我们将把这个分子推进到子宫内膜异位症的2期试验中。
在这个项目之后,我们还有其他利用我们的人工智能能力设计的项目,包括ABS-101,它目前正在完成1期试验以提供支持——目前正在进行1期试验。此外,我们还有一个非常有趣的后续管线,主要专注于传统技术难以靶向的靶点。我们将在今年晚些时候更多地谈论这些。但你可以想到诸如离子通道、G蛋白偶联受体等靶点,也可以想到多特异性抗体。
接下来,我把发言权交给亚历克斯。
谢谢,扎克。很高兴来到这里。大家好,我是亚历克斯·汗,Absci的投资者关系副总裁。正如扎克所提到的,我们今年有很多催化剂,主要围绕我们针对雄激素性脱发和子宫内膜异位症的ABS-201项目。是的,很高兴能在这里。
好的。扎克,深入谈谈201项目,我们能否讨论一下——我们针对这个市场机会写了一份单独的深度报告,但或许可以从Absci的角度来阐述一下。对于那些不熟悉这个故事的人来说,这确实是一个非常大的商业机会,治疗影响数百万人生活的脱发和子宫内膜异位症。或许谈谈你如何看待这个机会?你们如何将这个机会货币化?这个过程的下一步是什么?
好的。我的意思是,首先我要说,我在这个行业已经有25年甚至更长时间了,至少在我看来,我从未见过如此令人兴奋的投资回报率机会。部分原因是我们认为市场机会非常大。ABS-201,我们认为它将在一个由8000万美国人组成的市场中提供一个新的治疗类别,仅考虑美国市场,目前的标准治疗非常差,患者对标准治疗不满意。
我们认为这个项目将实现的目标产品概况(TPP)将具有高便利性、高效力和良好的持久性。想象一下这样的治疗方案:六个月内注射三次,然后在治疗后可以看到另外两年半到三年的持久疗效。这是一种“一劳永逸”的高便利性治疗。基于我们自己的市场研究以及对消费者和关键意见领袖(KOL)的调查,我们认为这种TPP与这个市场产生了强烈的共鸣,满足了患者的需求,并直接解决了标准治疗的一些缺点。
当我们将这种TPP纳入调查时,看到的疗效大约在口服米诺地尔的高端水平。但凭借这种持久性和便利性,我们看到了大规模采用的潜力。在我们自己的调查中,我们预计每年有500万至900万患者接受治疗。因此,仅在美国,潜在的总可寻址市场(TAM)可能超过200亿美元、250亿美元。这是非常令人兴奋的商业机会。
另一方面,临床开发成本看起来比典型适应症要低得多,特别是那些具有庞大市场或大量患者的适应症。因此,我们相信,首先,我们目前正在进行的1/2a期试验将使我们能够进入注册研究。因此,在这一点上,我们已经看到了进入注册试验的巨大效率和速度。
当我们看注册试验时,我们认为招募应该会很快。这是基于我们看到该领域其他公司的做法,以及患有雄激素性脱发(AGA)或脱发的人们积极性很高的事实。因此,我们认为招募会很快。我们目前的估计(虽然还处于早期阶段)是,注册试验系列的成本应该在1亿美元左右。这远低于炎症性肠病(IBD)或其他大型适应症的成本。
因此,当你把这两个因素结合起来,我们看到了一条我们可以执行的临床试验路径。我们有可测量的客观终点。我们看到了招募速度,看到了较低的临床开发成本,然后在另一端看到了这个巨大的市场机会。因此,真的很兴奋。这就是为什么我们将这个项目列为优先事项。我想说,这是我们目前的旗舰项目。
扎克,请提醒我们和投资者在未来12个月内应该关注哪些数据读出?
好的。我让亚历克斯——亚历克斯,你想评论一下吗?
好的。正如扎克所提到的,ABS-201项目目前正在进行1/2a期重点试验,我们于去年12月启动,实际上比我们最初预期的提前了很多。所以现在我们预计在今年上半年,我们将报告该试验的初步安全性、耐受性和药代动力学数据。在今年下半年,预计会有中期概念验证。那将是第13周时间点的毛发生长情况。然后在2027年初,我们将获得完整的概念验证,即第26周的毛发生长数据。
那么子宫内膜异位症的适应症呢?我想跟进一下这个问题。
好的。我们也很兴奋地追求子宫内膜异位症的治疗。有非常强有力的机制数据支持催乳素机制,无论是在病变形成还是在伤害感受器方面。也就是患者感受到疼痛的感觉。最近,竞争对手的分子HMI-115有了概念验证。他们公布了2期研究结果,显示高剂量时痛经(即疼痛测量)有所减轻。我们认为这对这个适应症来说是一个非常重要的去风险事件。
斯科特,这也是另一个标准治疗非常差的适应症。患者使用典型的非甾体抗炎药(NSAIDs),但这些药物不能很好地控制疼痛。他们可以使用促性腺激素释放激素(GnRH)激动剂,但这些药物有非常显著的副作用。你不想使用超过六到十二个月。而且这里也有大量的患者。据估计,全球约10%的女性患有子宫内膜异位症。所以这是一个重要的适应症。我们认为机制数据支持其风险。
我还要补充一点,我们刚刚聘请了一位首席医疗官(CMO),你可能在上周的新闻稿中看到了。兰西来自Vertex公司,在那里他参与管理和运行他们的疼痛试验。所以我认为我们已经为子宫内膜异位症研究的执行做好了充分准备,我们计划在今年第四季度开始子宫内膜异位症的2期开发。
当我们获得这些关于雄激素性脱发和子宫内膜异位症的读数时,扎克,作为首席财务官,你如何考虑货币化的深度?
好的。我的意思是,首先谈谈雄激素性脱发(AGA),因为它进展最快。我想说,我们处于一个非常有利的位置,因为我们认为这将是一种新的类别疗法,定价会很高。我们今天考虑的上市策略将围绕通过从业者进行市场推广。根据调查,目前约80%接受脱发治疗的雄激素性脱发消费者会去皮肤科医生、医疗水疗中心或整形外科医生那里。这些是我们的主要市场渠道。这些从业者非常有动力推出和支持像这样的高端产品。这来自我们的许多访谈、关键意见领袖咨询委员会,以及仅仅观察与其他口服或外用药物相比的激励结构。因此,我们认为有一个积极的上市策略。
我还应该指出,目前美国大约有30000个这样的地点。比星巴克的数量还多。因此,我们认为有一种很好的方式将其作为高端产品推向市场。显然,从长远来看,我们已经考虑过如何将该产品利用到直接面向消费者的领域。但我认为最初的上市策略将专注于建立高端品牌并与临床医生合作。
有道理。让我们转向ABS-101。我想你们最近分享了一些中期数据,显示半衰期延长,安全性令人鼓舞。TL1A特别是已经成为一个竞争非常激烈的靶点。101在这个竞争环境中可能有哪些差异化属性?
好的。我认为我们在11月提到过安全性看起来很好,我们正在研究试验中的中期时间点。这个1期试验将在第二季度完成。我们看到的非常有趣的是,正如我们提到的,半衰期比第一代长。看起来不如第二代中的几个分子长。但我们看到的非常有趣的是,与第一代相比,我们的组织分布和生物利用度要好得多。
因此,我们的重点不是在临床或炎症性肠病(IBD)中进一步开发该资产。我们希望将资源集中在ABS-201上,我们认为那里的投资回报率更可观,竞争更少,患者需求更高,总体市场更大。我们计划对ABS-101采取的措施是寻找合作伙伴。目前,我们正在探索一些一类适应症,我们认为在这些适应症中,更好的组织分布可能会被利用。
好的。让我们谈谈人工智能。或许谈谈你们如何在平台上部署人工智能?你们从大型制药公司、生物技术公司那里看到的客户兴趣如何?他们如何部署人工智能?这是否增加了对你们平台的入站咨询?但让我们首先从你们如何部署人工智能、一直以来如何部署人工智能以及作为平台一部分积累的所有数据集开始。
好的。斯科特,我认为对我们来说真正令人兴奋的是我们运行一个主动学习周期。所以我们有一个“实验室在环”流程,我们已经运行了大约五年。这确实是我们能够在模型性能上取得进展的方式。当我说模型性能时,我指的是泛化能力和准确性。我认为你从我们最近发布的Origin-1中看到的一点。我们发布了预印本。我们实际上计划在期刊上发表它。但你会看到的一点是,我们的平台专注于难以挑战的靶点和我们所谓的“零先验表位”。
因此,我们基本上是在将我们的平台朝着能够创建差异化资产的方向发展,这样我们就可以靶向或解决传统方法不能很好解决或根本无法解决的靶点。例如离子通道、G蛋白偶联受体、激动剂。而且我们还确保我们的平台不仅仅提供质量参差不齐的潜在药物,我认为这是很多预印本的重点。我们专注于让平台提供先导候选药物,我们可以将其推进到临床前开发、体内研究,并最终进入开发阶段。
因此,斯科特,当我们把所有这些结合起来时,我想说我们的重点是,因为我们的平台已经足够成熟,真正使用它来设计我们像ABS-201一样推进的资产,或者我们可以合作的资产。资产交易与平台交易的合作资金和经济回报有根本区别。我们希望通过利用平台进行资产创建,在我们可以进行的交易类型上获得10倍的收益。
或许谈谈你们的数据以及围绕数据的护城河,以及你们如何围绕数据、专有数据集构建的。扎克?
好的。看,这又回到了“实验室在环”流程,对吧?所以这是我们运行的设计-测试循环。因此,当我们从模型中进行设计时,我们可以在湿实验室中快速测试这些设计。我们有多种展示技术来查看与我们设计的特定表位的结合亲和力。我们有各种其他测定来查看可开发性。
然后——当你把所有这些放在这个主动学习循环中时,这就是我们在模型中取得这些进展的原因,我们可以:A,针对具有未知配体的具有挑战性的靶点或表位进行设计;B,我们可以设计高质量的抗体,这意味着它们是先导候选药物。它们具有高可开发性。我们知道它们是稳定的。你可以配制它们。它们是可溶的。而且它们实际上与感兴趣的表位结合。这就是真正——这就是你看到阶跃变化的地方。
举个例子,对于Origin-1模型,我们已经在内部部署了Origin-2,我们看到这些模型的能力有了显著进步,不仅能够做出最佳设计,还能创造多样性,然后能够选择和优先考虑那些在我刚才提到的参数(可开发性、亲和力、对靶点的选择性)方面最好的设计。这就是制造真正资产的关键,对吧,你可以将其推进到开发或合作阶段。
是的,这引出了我的下一个问题。扎克,或许谈谈你们如何决定是与制药公司合作还是继续在自己的管线中开发药物?决定时考虑哪些因素?
好的。这是个很好的问题,斯科特。我们考虑很多因素,其中之一是我们临床开发的成本,对吧?因此,当你看像ABS-201和雄激素性脱发这样的项目时,正如我提到的,这些成本比你通常在大型——特别是大型适应症中看到的要低得多。所以这非常有吸引力。
另一件事是临床开发的可管理性如何?我再以雄激素性脱发为例。那里有客观的终点。你看的是终末区域毛发计数。其他适应症的终点可能更模糊。因此,这也是我们考虑内部开发时排名很高的一个因素。
所以我们能否执行试验?我们能否相对快速地执行它们?另一端是否有非常大的市场机会?开发成本是否相对较低?我们在做决定时会考虑这些因素。现在,这并不意味着我们不会设计针对可能在更昂贵或更具挑战性的大型适应症的抗体。这只是意味着当我们设计这些抗体时,我们真的是抱着合作的想法。
说到成本,扎克,或许可以给投资者一个有益的提醒。谈谈你们的资产负债表。你们有多少现金,这些现金能支持你们的临床项目走多远?
好的。我们下周将发布财报,但在1月份我们提供了更新,估计年底现金约为1.4亿美元、1.43亿美元。这给了我们到2028年上半年的资金 runway。重要的是,这让我们有资金完成ABS-201和雄激素性脱发的中期和最终读数的执行。它还允许我们开始执行2期子宫内膜异位症研究,并预计在该时间框架内获得中期读数。
让我们设想一个乐观的情景。假设你们在201项目上,无论是脱发还是子宫内膜异位症,都获得了最出色的读数。逻辑上的下一步是什么?或者你们如何考虑未来的选择权?我的问题是,这是否会让你们更有吸引力去加倍投入,也许再次使用更多的资本来真正加速这些项目?我只是想梳理一下所有步骤。如果我们在201项目上获得这些出色的读数,在你看来有哪些选择权?
我认为我们肯定会有入站的合作兴趣。我们已经有了。但我们的既定计划——再次回到我们刚才讨论的要点,我们如何决定我们想要内部开发的东西?如果我们只看雄激素性脱发适应症,因为它是主要适应症,你看执行这些试验的能力,有客观终点的事实,注册试验的成本相对较低,我们的既定计划是开发该资产。我们认为投资回报率非常高。
就像我一开始说的,我在这个行业很长时间了。我从未见过潜在的投资回报率。你看,任何事情都有风险,但我从未在我工作过的任何项目中见过如此显著的潜在投资回报率。因此,我认为我们的既定计划是确保我们执行临床开发并为商业化做准备。我认为向市场发出的一个很好的信号是我们上周聘请了兰西作为首席医疗官,以及他在临床试验策略和执行方面带来的丰富经验。
是的。这是一个重要的观点。当我们考虑Absci在201项目之后的未来五年,我们应该如何广泛地看待这个平台?是不是更多地追求这些大的市场机会,你们认为在临床上成本相对较低且进展更快?你如何看待五年后的Absci?
好的。我的意思是,先不考虑我们打算开发的主要项目,我认为有各种迹象表明,如果我们成功了,我们可以将它们推向市场。事实上,我谈到了雄激素性脱发设计的速度。如果我们执行计划,并且我们现在得到了FDA的一些反馈,我们可能会在2030年获得雄激素性脱发的潜在批准。那么我们将参与该项目的商业化。
但回顾我们正在构建的管线,我认为这就是你要问的方向,我们今天的重点是——看,Origin-1的发表给了你一些预览,对吧?我们想专注于设计差异化资产。我们不想为一个可以用传统平台达到的简单靶点设计资产。那样会邀请10家中国公司与你竞争。
我们想做的是专注于这些机会,要么我们在靶点生物学方面具有竞争优势,例如催乳素。我们认为催乳素在其他适应症中也很重要,或者我们想专注于那些传统技术难以解决的靶点,我们可以用平台做一些根本性的差异化,并且适合那些有大量未满足医疗需求的适应症,在这些适应症中,这种差异化真的会对患者产生很大影响。这就是我们的规划。
因此,我认为在未来几年,你会看到我们正在开发这类差异化资产的管线,因为这是平台目前的定位。而且平台在那段时间也会不断改进。我们将有选择地将其中一些推进到临床,有选择地将其中一些与大型制药公司合作。我应该指出,正如我提到的,资产合作策略的经济效益比平台交易有利得多,这就是为什么我们专注于此。但我们合作资产的原因基本上是将资金循环用于内部开发其他项目。
扎克,这可能是个好观点。或许谈谈这些合作项目的单位经济效益这些年来的变化。对我来说,这证明了你们的平台,但或许谈谈当你们签署这些交易时,经济效益是否发生了变化?我的感觉是,总体而言,这个领域的特许权使用费和里程碑谈判已经加速。我认为这验证了所有这些平台。
好的。就每个靶点而言,我们并没有看到平台交易结构有太多变化。如果有的话,可能还在下降。我认为这在很大程度上是因为现在有很多SaaS产品试图进入。实际上,这些平台更多的是关于我们能否成为潜在药物生成器?我指出我们的差异化在于我们不专注于生成潜在药物。我们想专注于提供先导候选药物,因为那是价值所在。
但另一件非常有趣的事情,我们在内部做了自己的分析,有两点。一是项目的预付款。所以无论你看的是发现阶段、1期验证阶段、2期验证阶段,在过去五年中都有所上升。制药公司对他们想要的、在他们感兴趣的适应症中的资产支付了更高的溢价。所以这是一个很好的晴雨表。
我认为第二点是,如果你能提供差异化资产,资产交易的潜在前期和后期经济效益会非常高,因为存在分布。因此,我们的重点是,我们能否设计和开发将处于该分布右尾部分的资产?你可以通过创建可能成为一类药物的差异化项目来做到这一点。这就是我们的重点。
好的。扎克、亚历克斯,非常感谢你们参加这次炉边谈话。投资者们,如果你们有任何其他问题或想跟进, please don't hesitate to reach out to me directly. 但谢谢你们两位。
谢谢,斯科特。
谢谢,斯科特。