迈克尔·卡斯泰尼亚（首席执行官）
克里斯托弗·普伦蒂斯（首席财务官）
格伦·桑坦杰洛（巴克莱银行）
好的。各位下午好。感谢大家抽出时间参加我们的下一场演示。我们很高兴曼恩凯德公司能来到这里。对于那些不认识我的人，我是格伦·桑坦杰洛。我是巴克莱银行的分析师。我负责专科制药行业等领域的研究。我们不覆盖曼恩凯德，但我们一直在对该公司进行一些研究，非常高兴今天能邀请到首席执行官迈克尔·卡斯泰尼亚和他右边的首席财务官克里斯·普伦蒂斯。我们只想表示欢迎，并感谢大家抽出时间。
对于那些可能在现场或网络直播中对公司不太熟悉的人，迈克尔，我认为一个好的起点可能是对业务进行简要介绍，因为2025年对公司来说是非常有趣的一年。你们以强劲的势头结束了这一年，并将公司从单一收入来源转变为拥有多种FDA批准产品的多元化商业阶段组织。或许你可以花一两分钟时间给大家做个简要介绍，然后我们再深入探讨。
是的，谢谢，也感谢今天邀请我们。曼恩凯德已经走过了很长的路。我们大多数人都知道我们是一家吸入式胰岛素公司，但我认为在过去10年里，我试图做的一件事就是真正走向新的方向。当你考虑我们的发展方向时，特别是随着对SC的收购，几乎每五次急诊就诊中就有一次与糖尿病或心力衰竭有关。我们正在解决心力衰竭的首要问题，即因液体超负荷导致的入院。想想看，这给医疗系统带来了200亿美元以上的支出。我们可以让患者提前出院。如果能进入出院治疗方案并成为标准护理，我们将帮助很多人。
当你考虑我们的发展方向时，我们将拥有自动注射器（我们会谈到）、体表输注器和吸入式版本。利尿剂液体超负荷在这个国家是一个主要问题，60年来我们一直未能解决曼恩凯德现在正在该领域努力解决的问题。在糖尿病领域，过去20年我们有了大量创新，但尽管有所有这些技术，我们仍然没有让更多的人达到目标。为什么？因为餐时血糖控制真的很难，而且在过去20年里，餐时胰岛素没有任何创新性突破。Afrezza是我们首次进入儿童领域，我们将能够开始展示如何实现这一点并将其付诸实践。我们对此感到兴奋。
然后是处于研发阶段的Nintedanib DPI以及我们与联合治疗公司的合作。当我们展望公司的各个领域时，我们拥有的全是巨大的机会。如果你看看我们去年的期末运行率，这使我们今年有望实现4.5亿美元以上的收入。我们对即将推出的两款产品以及将要发生的所有事情感到非常兴奋。我知道你有很多问题，我想确保你了解我们的发展方向。
是的。你刚刚提到了4.5亿美元的期末运行率。我的意思是，这得益于12月季度纳入了scPharmaceuticals的收购。我知道你们没有给出任何正式或官方的指导，但或许你可以为2026年奠定基础，然后我们再深入讨论产品。
是的。我认为，当我们进入今年，我们有望获得两项FDA批准，并且我们已准备好今年推出这些产品并出色地完成上市。我们预计我们的Nintedanib DPI将完成1期试验并进入2期。我们预计与合作伙伴联合治疗公司一起实现显著的收入增长。随着我们继续前进，所有机会都有望实现大幅两位数增长。
好的。我们可以从与联合治疗公司的合作开始吗？这是一个合适的话题吗？让我们来谈谈这个，因为这里有很多动态因素，包括与Tyvaso的最低供应协议和特许权使用费。我知道围绕这一点有很多问题，但或许你可以为我们梳理一下关于这种关系的讨论。
是的。我认为一周多前我们都有点意外，这很不幸，但我们本周有机会与联合治疗公司坐下来讨论未来以及未来的样子。我们很高兴听到Tyvaso DPI是我们未来增长计划的关键组成部分。回想我们八年前与他们开始合作时，Tyvaso是一个4.5亿美元的雾化器品牌。如今，它的价值超过5亿美元。尽管我们与联合治疗公司一起发展壮大，Tyvaso DPI拥有70%的市场份额，但那个旧品牌仍然有5亿美元的价值。
如果你考虑她正在做的未来规划，她将扩大治疗人群。市场将继续增长。Tyvaso DPI将在更大的市场中占据显著份额。即使Soft Mist可能上市，当你考虑到实际情况时，默认情况下治疗更多患者，400亿美元的40%或50%仍然是一个很大的数字。我们对联合治疗公司的发展方向和那里的机会感到非常兴奋。关于供应协议，这是一个很好的问题。我们签署供应协议时认为我们是联合治疗公司主要供应商的备份供应商。
我们后来了解到，我们将成为主要供应商，这意味着我们之前讨论的最低收入和最低相关事项在未来几年实际上可能会比我们预期的高得多。这对我们来说是很好的工作，让我们忙碌起来。更重要的是，这表明他们预计Tyvaso DPI在未来几年将有需求和两位数的增长。这将是令人兴奋的。
考虑到这里的担忧和波动性，我认为花一点时间讨论该产品的竞争格局可能是值得的。我的意思是，听起来你比市场可能暗示的要乐观一些。如果你能谈谈这一点，然后提醒我们协议中的特许权使用费结构。
是的。竞争格局，你知道，任何市场都会有竞争，我认为总有两个参与者的空间。我认为联合治疗公司对短期和长期的发展有很好的愿景，而且正如另一个合作项目所证明的那样，他们正在下注，尽管公众对此了解不多。他们向我们强调，我们正在合作的另一种化合物的合作很重要，这是他们未来增长和在现有竞争格局中发展的关键组成部分。我认为联合治疗公司总是在前进。他们总是在思考为患者带来更多价值的不同方式。我认为展望未来，我们将有很多创新、很多适应症和很多增长。曼恩凯德将继续成为他们这一旅程的一部分，无论是现有的Tyvaso还是我们正在研究的其他化合物。
你刚才提到了最低供应协议，而且你在这个角色中的责任可能比你最初想象的要多一些。这是件好事，对吧？因为这将在未来几年为你提供一些增量现金流，可能为业务的其他领域提供资金。或许你可以详细说明一下这一现金流的情况，它对你有多重要，以及你可以用这些现金做什么？
是的。我认为当前趋势的任何上行都是上行空间。我们制定了五年计划。在联合治疗公司发布任何公告之前，我们就有自己的预期。在收入、折扣以及他们的所作所为方面，我们无法控制该合作关系。你知道，我们获得10%的特许权使用费。我们入账9%，出售了其中的1%。我认为在方向和现金流方面，我们如何利用这笔钱再投资以实现更快的增长，对吧？这是自该产品推出以来的过去四年中我们一直在做的事情之一，也是你将继续看到的事情之一。超出我们预测的任何上行空间都将是巨大的上行空间。随着今年两款产品的推出和现金流的流入，我们在今年之后基本上可以实现自我可持续发展。
好的。我们可以谈谈FUROSCIX以及对scPharmaceuticals的收购吗？是什么吸引你关注这一资产？我的意思是，不久前，我们曾经覆盖过scPharmaceuticals，所以我对该公司相当熟悉。对于那些不熟悉的人来说，似乎就像你在最初的评论中描述的那样，五分之一的住院治疗与充血性心力衰竭有关，对吧？你可以谈谈市场机会以及是什么吸引你进行scPharmaceuticals的收购。
是的。你知道，如果你回到2025年第三季度，Tyvaso的特许权使用费与我们的糖尿病产品组合之比约为70% Tyvaso，30%糖尿病。不考虑制造业，因为这条线将保持稳定，无论它上升还是下降，对我们的盈利能力影响不大。因此，当你只看纯粹的特许权使用费与我们控制的纯粹收入时，我们一直在寻找能够对这一轨迹产生重大改变的收购。因为如果每次财报电话会议70%都是关于Tyvaso，那么除了联合治疗公司所说的之外，就没有太多令人兴奋的地方了。因此，当你在今年第四季度结束时，我们应该大致是70/30，70%由曼恩凯德收入驱动，30%是特许权使用费。
这确实是我们正在寻找的事情之一，即我们如何继续使公司多元化，使其减少对像FUROSCIX这样出现的机会的依赖。我们考察了scPharmaceuticals。这不仅仅是，它是一个产品吗？它表现好吗？它有收入吗？而是我们能做些什么来产生更快的收入增长？这确实是我们在scPharmaceuticals看到的机会，这是一家资本不足但拥有优秀产品、出色创新和良好生命周期管理的公司。这是一次与优秀团队的顺利整合。
这个机会可能会比我们任何人想象的都要大。回顾过去，分析师预测的峰值收入是5亿美元，我们认为这是一个非常好的起点，而不是峰值。我们对今年的前景感到非常兴奋。谢谢。
对不起，你是说一家资本不足的公司吗？我的意思是，当你看SC时，你认为这是问题之一，对吧？我的意思是，第四季度非常好，我认为该产品有90%的增长。或许2025年全年该产品产生了7000万美元的收入，而你谈论的是该产品5亿美元的峰值销售额。我只是想确认一下。
这是分析师的预测，但我们认为会更高。
谁的预测？
分析师的预测。
哦，分析师的预测。好的。太好了。你知道，我了解这家公司，我认为他们扩大了销售队伍，可能将商业代表的规模增加了一倍，达到160人。他们正在为该产品寻求新的适应症。你能给我们介绍一下他们的商业推广努力，以促进该产品的增长，以及你认为曼恩凯德可以带来什么来加速这一进程吗？
是的。我们已经开始了这一旅程。我认为首先是纯粹的话语权份额，对吧？他们试图用同一个销售团队同时推广肾病和心脏病领域。我们将其分开了。我们有150名代表专门负责心脏病领域。我们有80人负责心脏病学，7人负责肾病学，还有糖尿病销售团队，所以这些办公室通常彼此相邻。我们还有一个医院团队也已启动。当你考虑SC时，我们有超过160人专门在实地为FUROSCIX争取话语权份额。与过去两年相比，这是一个显著的增长。我们相信有更多的机会来增加这一话语权份额。所以，这里有如此多未开发的潜力。问题是我们能有多快？
回顾我关注scPharmaceuticals的日子，我记得其中一个问题可能是体表输注器。他们必须对医生办公室的所有人进行培训，让他们学会使用该产品，然后他们还要教他们的患者。我知道该公司的一个催化剂是他们正在测试的自动注射器。你能给我们介绍一下那里的产品创新情况吗？因为感觉通过显著提高产品的易用性，这可能真的是一个触发事件，对吧，以更快的速度增加采用率。
是的。格伦，我认为你说得很对。体表输注器非常好。这是60年来第一个实现其功能的创新，对吧？这是一个起点。自动注射器，不管我们喜不喜欢，它使用起来非常简单。人们会认为，如果他们认为体表输注器或鼻用制剂每天需要使用四到八次，他们会认为自动注射器使用起来容易得多，而且在这些疾病中他们习惯使用自动注射器。这是一个简化和更快增长的真正机会。
这是患者可以购买注射器，放在家里的一种方式。他们出现症状，对吧？他们可以自己注射速尿，希望避免住院。基本上是这个论点吗？
是的。我的意思是，预防是CHF再入院的关键部分之一，对吧？正如你所说，一些医生说，这就像肾上腺素笔。如果你有CHF，你需要它。
听起来在你看来，该产品正在顺利推进。情况正朝着正确的方向发展。你能提醒我们任何与收购协议相关的里程碑结构或任何事情吗？
是的。像每笔交易一样，存在价值差距，其中之一是围绕自动注射器及其可能带来的价值，第二个是围绕收入预期。我认为我们很高兴地说，关于我们传达的收入预期，我们相信1.1亿至1.2亿美元（这是CVR）是可以实现的。看到一笔交易实际上达到其预期真的很好。我们将尽一切努力实现这些目标。但该CVR是2027年可能支付的1500万美元。另一个CVR是围绕自动注射器，而且，你知道，有很多药物器械组合未能按时获得FDA批准的历史。
我想说scPharmaceuticals已经尽了一切努力确保它能按时获得批准。他们做得非常好。如果它在7月获得批准，他们将获得4500万美元的CVR，我们会非常乐意支付，因为仅COGS的成本节约就能在一年内支付CVR。我们对此感到非常兴奋。
好的。令人兴奋。好吧。我们可以换个话题，谈谈Afrezza吗？你知道，你以非常强劲的速度结束了这一年，第四季度有很大的增长。你能谈谈你的商业推广努力，以及是什么推动了第四季度的增长，以帮助我们评估这一近期趋势的持久性吗？
是的。我的意思是，第四季度总是强劲的季度。我认为总体而言，第三季度可能少了一周，第四季度多了一周。我认为Afrezza在第四季度和第一季度确实发生了很多转变。我认为当我们进入今年，我们正在为增长进行投资。虽然第四季度表现不错，但我认为我们真正想做的是为Afrezza和FUROSCIX今年实现更快增长奠定基础。这需要一些销售团队的变动，老实说，对成人市场的优先级略有降低，对儿科市场的关注度增加。因为我们将部分销售力量转移到了FUROSCIX的肾病学方面。我们希望Afrezza团队能够销售两种不同的产品，并推动两种产品的快速增长。我认为当我们走出第一季度时，我们会看到这两件事是如何结合在一起的。
我认为你在本季度也向Cipla进行了首次发货。对吧？这为你打开了在印度的商业化合作伙伴。这样说对吗？这有意义吗？这能成为2026年的一个重要驱动力吗？
我认为Cipla在短期内不会成为一个重要的驱动力。我的意思是，我们很久以前就达成了这项交易。当时，我们的工厂没有其他产品在生产。今天，你知道，对我们来说，我们试图填满生产能力。印度有8000万糖尿病患者。我会说在印度的上市开局很快。我明天要去巴塞罗那参加ATTD会议，实际上有很多来自印度的当地医生想和我见面并分享他们的看法。那里有很多兴奋情绪。他们已经下了第二份订单，所以这很好。我们希望能尽快发货给他们，你知道，这确实很令人兴奋。它会成为一个巨大的收入驱动力吗？我希望它能成为一个，因为有很多人需要我们的帮助，我认为它可以达到那个水平。
我的意思是，过去，公司似乎更注重盈利能力，但现在似乎你正在转向更注重增长的心态。你能谈谈公司正在发生的一些这种转变吗？你知道，我不知道是否有什么可以展开的，或者你今天思考事情的战略方式与六或十二个月前相比有什么不同。
克里斯，我把这个问题交给你。
我认为我们的重点是我们想要增长收入，对吧？盈利能力当然是最终目标，但短期内增长收入是我们的主要重点。我们今年有两个潜在的产品上市，并且有能力全力投资这些产品，这确实是我们需要关注的地方。这在短期内确实会对盈利能力产生影响，但我们认为当我们进入明年，即2027年及以后，这将反映并体现在底线上。
最近FDA关于吸入式胰岛素的指导方针有一些变化，我知道你们在5月底寻求儿科批准。你想谈谈时间安排吗？你对获得批准有信心吗？
我确实对获得批准有信心。我的意思是，这是FDA，所以你永远不知道。我想说我们与他们举行了一次提交前会议。我们已经做了他们要求的一切。数据如预期般出来了。没有意外。我们刚刚在1月份获得了标签变更。我们所做的一切，其他出现的问题都是我们预期的。他们要求的子分析中没有任何阻碍因素。我们对此感觉相当好。正如你所说，我们在Afrezza上生成的大量科学数据现在导致指南将我们列为与AID系统同等的标准护理，每个人都认为这是最好的，我们认为这真的很令人兴奋，对吧？
ADA指南的更新、我们的标签更新以及希望的儿科更新，这将是一个三重奏，真正为下半年奠定基础。你知道，关注度正在上升。我们刚刚有八篇海报被ADA接受。数据传播、KOL支持，继续围绕该产品令人兴奋。
好的。或许我们可以再次换个话题，谈谈研发管线，你知道，关于201，Nintedanib。我们可以深入了解一下你们在这方面的努力吗？或许给我们一个最新的进展。谈谈商业化的路径，并为人们阐述机会。
所以我认为当你看特发性肺纤维化（IPF）时，对吧？这些人被判处了死刑。十年来他们有两种选择。他们刚刚有了第三种。梯瓦刚刚发布了数据，有望成为第四种。你知道，这些患者没有很多选择，而且副作用有时比死亡这个替代方案更糟糕。这是一种非常可悲的疾病。我看着我的叔叔患这种病。人们真正想要的是更耐受的nintedanib。该产品是众所周知的。它是黄金标准。它每年的收入接近40亿美元。我们相信吸入式版本有望带来同等或更好的疗效。
事实证明，我刚刚交谈过的客户说，如果耐受性更好，他们甚至可以接受更低的疗效。到目前为止，我们所知道的是博来霉素数据看起来很强。我们的动物给药数据达到了我们的目标剂量。我们的健康志愿者耐受该产品，没有腹泻。现在我们本季度和下一季度正在IPF患者中进行试验。美国的1期试验招募情况良好。我们将在下半年获得关于耐受性、FVC、咳嗽以及所有人们想了解的事情的数据。下个季度，我们将开始在国际上给第一名患者给药。这个项目进展非常快。
你知道，现在大多数人甚至没有注意到。这将是一段令人兴奋的旅程，我们希望如果招募达到我们的预期，我们将在明年下半年某个时候发布数据，至少是顶线结果。
明年下半年。2027年。那是1B期项目吗？2022年的2期。明白了。吸入式与口服相比，这两种给药方式有区别吗？
口服片剂，你知道，只有5%的生物利用度。95%留在肠道中并导致严重腹泻。我们试图做的是将那5%直接递送到肺部，因为我们相信靶向肺部实际上如果我们能更高剂量给药，会给你更好的效果量。该技术一直受到给药和毒性的限制，所以问题是，我们能否获得更高的肺部浓度或同等的肺部浓度，这会带来什么？它有助于耐受性吗？它有助于患者坚持用药吗？你知道，这将在2期试验中得到答案。第一个问题是，患者能耐受吗？它安全吗？他们会咳嗽吗？咳嗽能耐受吗？你知道，一般来说，IPF患者每分钟会咳嗽好几次。当你和他们交谈时，你会听到这些。
是的。
从DPI产生的多一次咳嗽不会是什么大问题，我们希望能在我们的1期数据中证明这一点，这将非常重要，特别是考虑到我们最近听到的关于咳嗽的所有噪音。
好的。克里斯，由于我们只剩下几分钟了，也许问几个财务问题。当你考虑今天可用的商业资产、研发管线中的一些项目以及你正在等待的批准时，你能带领我们了解未来三到五年的一些收入来源吗？你能给我们描绘一个更长期的路线图，以及我们应该如何看待公司的收入来源吗？
是的。我们不提供收入指导，但当然可以对其进行一些描述。你知道，假设我们获得这两项批准，即Afrezza的儿科批准和FUROSCIX的自动注射器批准。我的意思是，我们预计在我们能看到的未来，将实现稳定的两位数增长。从知识产权保护的角度来看，这两项资产都非常耐用。Afrezza的保护期到2030年代中期，但如果我们考虑FUROSCIX，自动注射器的知识产权保护到2040年。所以这确实是我们将重点关注的收入基础。正如我们 earlier 讨论的，我们的合作和服务，主要是我们对联合治疗公司的制造收入。
这似乎将比几天前阐述的更加持久。目前这每年产生约1亿美元，我预计未来几年也将如此。我们将继续获得特许权使用费。Tyvaso DPI和我们与联合治疗公司合作的第二个项目的特许权使用费为10%。如果该项目获得批准，我们也将获得10%的特许权使用费。
好的。或许我们可以讨论一下资产负债表，因为公司有1.75亿美元的现金。我的意思是，你谈到了最终目标是推动盈利业务。你现在还没有盈利，你如何看待这种转变，以及考虑到你拥有的可用现金，注意到你的资产负债表上有可管理的可转债债务等等。你能为我们把这一切放在一个背景下吗？
是的。我们上周偿还了可转债，所以剩下的3500万美元已经到期偿还。我们资产负债表上只有与SC收购相关的定期贷款债务，期限到2030年底。正如我们所讨论的，你知道，我们真的预计SC，即FUROSCIX业务将从2026年开始能够自行支付该债务的利息和本金。我们对今年的年终情况感到非常兴奋。正如你所说，我们在第四季度确实出现了净亏损。
这实际上直接归因于完成SC收购、与收购相关的某些成本，以及在第四季度开始对这两项产品上市进行投资。这是投资的一年，但我们认为我们将以非常好的状态结束第四季度，并为2027年及以后奠定良好的基础。
迈克尔，或许考虑到时间，最后一个问题问你。当你把所有这些放在一起时，我的意思是，公司已经扩大了其商业足迹，特别是你有两个关键产品可能获得批准，这也可能非常有趣。我们刚刚也讨论了特许权使用费流的持久性存在一些担忧。当你把所有这些事情混合在一起时，你有什么想对投资者说的吗？或者在估值中可能没有被充分认识到的东西，或者人们应该如何考虑将这些正面和负面因素带回股票估值中。
是的。我认为展望未来五年左右，曼恩凯德的收入可能会超过10亿美元，对吧？我们的市值为8亿美元。有很多机会来协调你如何继续增长、投资于增长、追求有机和无机增长。如果这些FDA批准到来，我们非常有信心从我们现在的位置有有意义的机会上行空间。当你看到今年4.5亿至5亿美元的收入，开始每年增长1亿美元，这是有意义的增长。你知道，我们很兴奋。我们不认为Tyvaso的特许权使用费明天就会消失。也许在三到五年内会有所下降。但它永远不会消失。
也许吧。
我们将长期获得这笔收入。我们很高兴能帮助患者。我们将让我们的股价回到应有的水平，并通过这些产品上市展示成功。
当然看起来有机会。让我告诉你，话虽如此，也许你已经做到了，但我本来想把最后发言权交给你。我不知道是否有我们没有讨论但你认为值得一提的事情，或者你今天想向这里的投资者传达的任何其他信息，我会给你最后发言权。
首先，我想确保我们下次正确拼写MannKind，是M-A-N-N。不，一切都很好。你知道，感谢邀请我们。曼恩凯德处于非常好的位置。你知道，我们已经盈利了几年。今年，我们正在为增长投资。当我看小型生物科技公司时，有多少是盈利的？不多。我们真的想确保，你知道，我们正在推动增长。这是股东想要的。这也是患者希望看到的，更多的患者使用我们的产品。你知道，去年我们为患者生产了超过3000万剂。这真的很重要。我们生产的产品质量非常高，我们面前有很多创新和很多成功。我们很高兴来到这里，我们将继续拼命执行，让你们感到骄傲。
好的。曼恩凯德的迈克尔和克里斯，非常感谢你们。非常感谢你们今天来到这里。非常感谢。
谢谢。