Todd Stevens（首席资本官）
身份不明的参会者
好的。各位，非常棒。或许是时候开始了，以确保我们按计划进行。今天非常荣幸欢迎Figure的首席资本官Todd Stevens。Todd，非常感谢你今天加入我们。
谢谢邀请。
再次表示非常荣幸。或许从让你为大家简要介绍一下Figure开始是个不错的选择。也许只需给我们简要概述一下业务以及它这些年来的发展情况？
好的。Figure是一家区块链市场。我们主要活跃在贷款领域，但也涉及股权领域。我们认为区块链——就像Larry Fink所说，我们认为未来所有资产都将在某个时候通过区块链轨道进行交易，而我们正在为此构建市场。所以我们对正在做的事情感到非常兴奋，也对增长感到兴奋。为什么有人想使用区块链作为结算轨道呢？出于多种原因，它只是一个更好的结算轨道。在交易方面，我们在市场上进行了大量证券化操作。由于我们的自动化以及我们如何将资产锚定到区块链上，我们需要进行的第三方审查比例要低得多。因此，存在大量的交易效率。也有大量的流动性效率。
所以，可以想想世界正在发生的变化，比如传统的债券从业者，当你投资某样东西时，过去通常每个月会收到一份服务报告或汇款报告。现在，你可以实时获取这些信息。区块链为你提供的就是获取实时信息的能力。这将增加流动性。此外还有交易方面的好处。一些人可能熟悉三原色公司、早期品牌或MFS公司那种双重质押的一些问题。而有了区块链技术，你就无法做到这一点。
如果你在一个系统上，你不能对贷款进行双重质押。如果有人想要，我很乐意发送一份白皮书。我们几周前发布了一份关于这方面的白皮书。但在这种情况下想想区块链，我认为很多人都没有像Life360这样的应用，比如我妻子一直用它来追踪我们的孩子。可以把它想象成资产的Life360。你可以追踪你的资产。所以，可以考虑建立一个留置权登记处，比如高盛是我们的仓库贷款人。
在他们接受贷款之前，他们会查看我们的数字留置权登记处，该登记处从区块链读取信息，并显示这笔贷款是否有担保。如果已经有担保，就会有一个锁的标志。他们不能将其作为质押物。如果没有，那就可以，他们可以为其提供融资。诸如此类，交易流动性和贷款方面的事情。我们还可以将此抵押品进行交叉抵押。所以，我们是一家区块链市场公司。对于将资产托管在区块链上的人们来说，有很多好处，而我们才刚刚开始。
太棒了。我想深入了解生态系统和产品，但我想先问你关于你们最近推出的区块链原生普通股的Figure二次发行。请概述链上公开股权网络开放的重要性？为什么发行人和股东想要参与。与传统方式相比，在链上发行有什么好处？
好的。我想如果我们在一年前进行这个谈话，每个人都会摸不着头脑。而现在，比如今天早上，Kraken就宣布与纳斯达克在代币化股权方面建立合作关系。所以这是一个相当热门的领域。但让我阐述一下我们与市场上其他群体的做法有何不同。我们的理念是以区块链为中心，非常纯粹，非常注重自我托管。这是你的股权，所以你应该能够对其做你想做的事情，这与纽约证券交易所、纳斯达克以及所有其他正在做的事情不同，它们是DTCC证券，发行数字孪生品并允许其在任何地方交易，或者像Robinhood等其他一些群体可能用合成衍生品类型的代表物来做。所以，可以想想跟踪误差，想想纽约证券交易所和纳斯达克所做的事情可能没有完全的功能，或者想想股票的完全自主权。
作为发行方，为什么要这样做？作为发行方，你现在与股东有直接关系。我们今天是上市六个月的日子，而我们不知道我们的股东是谁。当然，对于散户，我们可以查看13F文件来弄清楚谁还持有我们的股票。区块链让人们能够建立直接关系。所以，想象一下，我能够给每个在我们这里有下一笔贷款的人减免50个基点，并直接将其作为奖励发放给他们。股息呢？我的意思是，一旦获得批准，我们可以非常快速地发放股息。所以作为发行方，你想要做的是创建一个有活力的社区。
你将一份静态合同转变为一种活跃的、可许可的资产，这具有巨大的实用性。这就是发行方的好处。但我认为更大的好处是对投资者而言。现在，投资者可以将他们的股权借出到贷款池中，因为通常对股票有各种各样的借款人需求。目前，大宗经纪业务获得了大部分这些经济利益和租金。所以，我们正在让租金流向投资者。你可以将其交叉抵押到借贷关系中。然后你基本上可以说，感谢今天的交流，并给他们一股Figure股票，前提是你已经完成了KYC（了解你的客户）。所以，对发行方有很多好处，对投资者也有很多好处。我们认为我们的版本是最纯粹的，因为你可以将其保存在自我托管钱包中。这是你的股权。
我认为这是一个非常好的观点，而且我认为一个未被充分认识到的一点是，这不仅仅是在链上发行证券的效率问题。这也是获得这种创新、可组合性和可编程性的寒武纪大爆发式发展的机会，我想我们称之为去中心化金融（DeFi），尽管在某些情况下这可能是一个不当的名称。但我认为这是一种非常重要的引力。我认为你们正处于这种最终将会发生的转变的中心。
而且我们甚至没有提到，可扩展性真的很重要，因为你可以拿股票去上市——它可以在去中心化交易所上市。然后围绕它的流动性拉动，你可以提供这种循环，这可能只是获得股票杠杆敞口的一种更好方式。所以绝对，它的可扩展性非常强。当你控制这个资产时，你可以用它做很多事情。
关于不同类型的发行方对各种类型证券的兴趣程度，你有什么总体的看法吗？比如他们联系你讨论，嘿，这对我们来说如何运作？
好的。我们收到了大量的外部联系。所以，我想说有两类发行方确实非常感兴趣。一类是加密货币群体。他们非常有兴趣与投资者建立关系——金融科技群体也希望与投资者建立关系。这非常重要。DATs（数字资产信托），我的意思是，在过去几个月里，DATs经历了一段艰难的时期。想想他们能做些什么来让他们的资产净值回到面值？如果他们所有的股票都在区块链上发行，他们可以将底层加密货币作为股息发放到钱包中，这将很快给他们一个存放的池。所以，这是其中两个主要群体。
我们对处于公开申报过程中的公司非常感兴趣。所以，我们对已经上市的公司感兴趣。对于我们的股权，你必须提交S-1或S-3文件。这是一个单独的股票类别，它具有可组合性和可扩展性的好处。但是的，有很多科技前沿公司，很多DATs，还有一些令人惊讶的大公司，它们希望将权力交还给投资者。
那么，我现在想深入了解一下各个产品和生态系统，特别是Figure Connect和Democratized Prime。先从Figure Connect开始。我认为在第四季度，你们超过一半的消费贷款市场交易量是通过Connect完成的，这是一个不错的里程碑。谈谈Figure Connect是什么，它的价值主张是什么？为什么它会引起贷款发起人和这种票据的机构买家的如此共鸣？
好的。Figure Connect对我们非常重要，因为我们从未打算成为世界上最大的非银行贷款机构。那不是我们想要的位置。我们想成为一个区块链市场。在这个市场中，我们希望将资本的来源和用途结合起来。借贷需求巨大，资产需求也巨大。而我们的市场Figure Connect就是所有这些互动发生的地方。
那么，为什么有人想加入Connect呢？有很多原因。第一，我们让贷款发起人很容易加入我们。我们，而不是通常必须出去与单个投资者谈判、花四个月时间签订主贷款购买协议、花费30万美元聘请外部法律顾问来完成一笔交易的发起人，这不是很好的时间利用方式。加入我们的市场，你可以接触到所有加入Figure Connect的投资者。所以，这里肯定有效率。但更重要的是，我们的发起人真正喜欢的是，我们让他们能够最大化他们的销售收益。
我们收取生态系统费用。这就是我们参与这个游戏的全部目的，但他们可以利用我们的资本市场，几乎就像一个外包的资本市场团队，我们可以帮助他们获得更好的销售收益和整个贷款。我们可以在证券化方面帮助他们。我们是这些发起人的外包资本市场部门，我们让他们的生活变得非常简单。我们还帮助他们获得仓库融资。我们可能有超过10家银行为我们的抵押品提供仓库融资。所以抵押品相当具有流动性。所以，我们只是帮助我们的发起人取得成功，让他们能够做他们真正最擅长的事情，即发起贷款。当我们进入新产品领域时，他们中的很多人希望将资本市场功能外包给我们，这就是我们在Figure Connect所做的。我们只会收取我们的生态系统费用。谢谢。
这有点偏离主题，但私人信贷市场的担忧越来越多。你们从该领域的合作伙伴那里听到了什么？
好的。我真的很喜欢媒体谈论私人信贷的方式。是的，私人信贷的某些方面可能存在问题。当直接贷款市场的23%是软件，而一些公司做得更多。其中一些公司有30%、35%的风险敞口。这些是杠杆率为8到10倍的公司。Bruce Richards前几天在彭博社的播客中说得很好。他说高收益市场的3%是软件。广泛银团市场的13%是软件。直接贷款市场的23%是软件。所以高收益债券市场有其运作方式。
广泛银团市场倾向于融资。风险敞口通过CLO（抵押贷款凭证）获得资金。而直接贷款市场就坐在这些私人信贷资产负债表上。他们可能会杠杆化这些资产，这是不错的现金流。但当你的杠杆率是8倍、10倍或12倍时，你无法将业务转向人工智能之类的问题，无法应对正在发生的人工智能颠覆。所以这就是私人信贷，我明白那里发生了什么。我们生活在资产支持金融的世界里。我的意思是，在这个市场中，不是8到10倍的杠杆率，而是过度抵押。我们所做的一切都对资产有一定的过度抵押。
所以，你有100美元的资产，你只有80美元的证券。所以，你的过度抵押率是100美元除以80美元。所以，我们只是在一个非常不同的领域运作，我们根本没有看到太多的传染效应。我的意思是，比如上周，摩根大通做了57亿美元的证券化，并且以非常稳定的价格在市场上清算。我们上周做了5亿美元的证券化，也在市场上顺利清算。当然，我们可能处于12月的水平，就像我们在12月执行的那样，1月是风险偏好极高的时候，但市场非常强劲。我认为我们真的必须区分资产支持金融和更广泛的私人信贷，因为更广泛的私人信贷，你可以从中挑选出问题案例。
是的，某些人过度杠杆化自己，可能在软件方面的风险管理做得不是很好。但我们的借款人是消费者。在我们的交易中，我们有大约5000笔贷款，而且有很多过度抵押。所以，我认为资金会向我们这边的优质资产流动。今年私人标签住宅市场已经筹集了超过500亿美元。将会筹集超过2500亿美元。而在1.8万亿美元的私人信贷市场中，可能有大约5000亿美元的干粉。所以，我认为资金只会流向安全的地方，而我们认为我们是安全的。
换句话说，不要一棍子打死所有东西。
正是如此。
好的。谈谈Democratized Prime。根据你们的说法，这是你们去年推出的最具创新性的产品之一，并且扩展得非常好。谈谈这种增长的一些驱动因素。实际上，首先向听众描述一下它是什么，然后谈谈增长的驱动因素？
Democratized Prime是我们努力将大宗经纪业务民主化的举措。银行有一项很好的业务。他们每年在大宗经纪业务上的收入超过200亿美元，这是一项很棒的业务。为什么普通人不能获得这种服务呢？这就是我们Democratized Prime的目标和理念，就是给人们提供银行正在做的那种服务。所以Figure，我们可能在任何时候查看我们的资产负债表。我们可能有大约5亿美元、6亿美元的——大约5亿美元的仓库余额，可能在任何时候都是如此。我们的抵押品周转很快。其中，我们通常会把这些给摩根大通、高盛等传统的仓库银行。
我们现在正在做的是——我们启动Democratized Prime是为了真正让去中心化金融（DeFi）的流动性为这些仓库提供资金。我们有——你可以查看Camino。我们在一个区块链——一个Layer 1，Solana，一个应用Camino上，我们有一个6亿美元或5.97亿美元的市场。这包括流动性池以及我们在那里质押的东西。但它非常成功。所以，去中心化金融中有很多流动性。我们所做的只是为人们提供真正与仓库贷款竞争的能力。所以，传统金融与去中心化金融流动性竞争。我认为这是市场需要发展的方向。这让每个人都保持诚实。
再次，当你在去中心化金融中交易时，这是一个不同的世界。我的意思是，当你表面上处于加密货币寒冬时，无论那意味着什么，融资利率都会下降。所以，如果你能提供比比特币贷款利率（低于2%）更高收益率的现实世界资产。如果你能以合理的收益率提供现实世界资产，你就会获得关注。所以，我们正在进行的是一个相当有趣的项目。我们认为这将成为一个价值数十亿美元的代币化仓库贷款市场。我们的借款人对加入这个市场非常感兴趣。他们想要加入的原因之一是，你不必花四个月时间和30万美元聘请外部法律顾问来建立一个——也许比银行仓库快六个月。加入过程非常快。
通常，他们所做的是权衡——他们可以有更广泛的范围，这样他们可以发起更广泛范围的贷款。他们可以将贷款获取渠道民主化，范围更广，但你必须提供每小时的流动性或即时流动性。去中心化金融没有期限结构。你必须有即时流动性。所以借款人必须接受这一点。所以，我们认为任何借款人的一个好策略是拥有一个传统金融仓库和一个Democratized Prime仓库。我们认为这将成为模式。作为我们市场的一部分，我们提供服务。我们可以提供质押服务，并为发起人处理这些，因为我们再次让发起人可以单点选择他们想要的服务。他们可以选择全包服务，也可以只选择我们Figure Connect市场的部分服务。Democratized Prime是市场中的一项服务。你可以选择使用或不使用，或者我们发现很多人倾向于使用它。
收益稳定币如何融入这个模式？
我们认为，正如Larry Fink所说，未来所有资产都将被代币化一样，稳定币将成为支付轨道。我的意思是，你会用稳定币交换资产吗？所以我们将我们的收益稳定币用作我们生态系统的支付轨道。我们出售贷款。我们进行交易——我们让我们的买家交换，给我们收益，然后他们从中交易或保留等等。但是的——那么我们的收益产品有什么不同呢？这就是为什么我们对华盛顿特区关于CLARITY法案的讨论有点漠不关心，因为CLARITY法案是关于收益的一场大争论。你能对稳定币支付收益吗？
那么，银行会赢还是加密货币会赢？我不知道。但我们总是可以对我们的稳定币支付收益，因为它是一种证券。我们经历了S-1流程。我们提交了10-K文件。我们提交了10-Q文件。它有点像代币化的货币市场基金，但它可以点对点交易。所以我们认为我们有一个相当有趣的产品。我们认为会有很多模仿这个产品的人，但稳定币只是未来的发展道路。我的意思是，它解决了很多痛点，尤其是跨境支付。
简单来说，随着你拥有实时移动的链上资产，你也需要一个实时移动的结算工具，这就是稳定币在资本市场方面的引力，这么说是否简单但可能准确？
完全正确，因为想想今天会发生什么，比如我卖给你贷款，我给你一个包含权利的贷款磁带，你给我电汇，这有点不同步。而有了稳定币，你可以将权利放在智能合约中，将稳定币放在智能合约中，然后他们可以点击，然后它就会相互流转。所以，不再有不同步的那种“相信我”的事情。我的意思是，一些银行在这种双重质押仓库业务上遭受损失的原因是这是一个“相信我”的游戏。比如，我不需要抵押贷款转让。我们稍后需要抵押贷款转让，有些人因此遭受了损失。所以，我认为当你进行原子结算时，你点击，双方都进入智能合约，然后点击，然后权利和支付轨道就会流向正确的人。有趣的是，资本市场的整个后端和基础设施在很大程度上是为了确保结算发生。一旦你有了实时结算，你就会想知道后端的许多这些古老的构建块是否必须修改或消失。银行不希望它消失。我的意思是，这对他们来说是摇钱树。
情况总是如此。所以……
比如T+2结算，有人在赚钱。
我想谈谈你们其他一些产品扩展的消息。其中之一是Agora。这是与Agora Data的战略合作伙伴关系，将汽车金融资产引入Figure Connect市场和Democratized Prime。给我们介绍一下，合作伙伴关系的动态以及它是什么？
好的。Agora对我们非常重要，而且这只是开始。我的意思是，这是第一个进入我们Connect市场的第三方借款人。将会有更多的借款人加入。请继续关注。但是Agora，当我们与他们坐在谈判桌前时，他们看起来就像Figure。我的意思是，他们在汽车领域。他们超过90%的贷款是自动化发起的。他们与作为贷款发起人的经销商有着良好的利益一致性。他们真的想要加入，他们想要利用Democratized Prime，想要利用Figure Connect。
他们是一群典型的可靠发起人，在汽车领域有20多年的经验，但他们有一个兼职的资本市场团队。这是我们的完美客户。我们可以成为他们的资本市场——外包资本市场。我们将处理他们的证券化。我们将处理他们的整个贷款销售。我们将通过Democratized Prime为他们提供支持。他们将做他们最擅长的事情，发起可靠的贷款。这个市场需要可靠的发起，因为我提到过5000亿美元的干粉，我们正试图为这些可靠发起的贷款找到归宿。
所以我只是在思考其他可能让你们感兴趣的贷款类别。我相信你们正在进行大量的对话，但汽车领域你们可以与其他合作伙伴合作吗？你们看到还有其他可以扩展的类别吗？
所以，我们喜欢进入具有大市场规模的市场。抵押贷款市场的潜在市场规模约为2万亿美元。汽车市场是1.5万亿美元。所以，我们进入的领域，我们不是在争夺市场份额。这个市场真的很大。所以汽车领域对我们来说会很棒。还有很多其他非常有趣的短期资产，比如应收账款融资，这可能会——可以在这里利用。可能是小型中小企业贷款，因为借款人需要可靠的融资。所以是的，那里有很多潜力。在Agora宣布之后，情况非常好。我们在这方面收到了大量的内部联系。所以，我们只是在筛选，在Democratized Prime方面有点应接不暇。
那么第一留置权呢？我认为这在你们的业务组合中占比越来越大。我的笔记显示，第四季度贷款占发起量的19%，高于一年前的12%。随着它成为业务组合中更大的一部分，有哪些考虑因素？这是否……
好的。我的意思是，这只是我们正在发起的另一个资产类别。我们认为我们有获胜的权利，因为我们的流程是完全自动化的。我的意思是，我们可以在几分钟内给出批准。我们可以在五天内完成融资。我们的平均流程大约是九个工作日。我想我们在S-1文件中提到过。所以，我们非常快速且高效。我们创建一笔贷款的成本不到1000美元，远低于1000美元，而传统市场尤其是第一留置权的平均成本是12000美元。
所以，如果你花费12000美元发起一笔贷款，你将无法做小额贷款。你就是无法盈利。我们可以。所以，想想美国市场有超过40%的人没有抵押贷款。这是一个15万亿美元的潜在市场。对我们来说，这是一个很容易获得大量市场份额的市场。所以，我们让你很容易从你的房产中套现。所以，你不必去敲消费者无抵押贷款人的门并支付更高的利率。
我们可以为你快速办理，为其设置留置权，并以更具成本效益的价格给你钱。所以，我们对第一留置权感到非常兴奋。我们认为我们有巨大的机会来真正发展这一业务。但同样，这是当你实现自动化、快速处理事务并拥有严格的信贷框时的结果，就像第一留置权用例对我们来说，世界就是你的牡蛎。
那么，系统中仍然存在哪些摩擦？在这个似乎正在打开的闸门进一步打开方面，存在哪些挑战？是监管确定性吗？还是——正如你提到的银行。由于它们从旧的低效方式中赚钱，改变这些大型平台存在内在的摩擦。你看到需要克服哪些障碍？
所以，我认为存在传统金融摩擦和去中心化金融摩擦。去中心化金融摩擦包括监管清晰度、宣传、教育，让人们进入去中心化金融。我认为当传统金融和去中心化金融都走向中间时，就会出现赢家，然后你会看到增长的爆发。我的意思是，每家银行都有数字资产团队。任何规模的银行都有数字资产团队，他们都准备好被拍肩膀说开始行动。而且他们中的大多数现在都在行动，所以这很好。所以，去中心化金融，实际上是宣传、教育和监管清晰度的问题。
传统金融，我们生活在这个有趣的传统金融世界里，有大量的借款人需求，有大量的资本，然后有一个小小的、薄薄的观察窗口，只有很酷的孩子才能通过并参与资本市场游戏。这是因为有银行、评级机构以及律师，但我们正试图扩大这个窗口。所以，这就是我们的市场。我们正试图将资本来源和用途的获取民主化。所以，这是一种让人们进入的摩擦。
我认为银行正在接近，联邦监管真的很接近。我们仍然需要各州跟进，某些州，比如我们所在的州，将成为人们需要克服的一大障碍，但不，我认为有乐观的理由。我的意思是，一切都在非常快速地发展，我认为区块链发生的最好的事情是人工智能，因为2017年、2018年的区块链本应是下一个平台。你有移动、社交、云，然后是区块链。区块链在那个时候还没有准备好成为主流。然后人工智能出现了，人工智能很好地承担了那个 mantle。而区块链正在做很多工作。他们正在完善托管。他们正在完善管道。所以我们认为资本市场的未来将建立在区块链轨道上。这在很大程度上是我们的北极星。
所以你提到了人工智能，我觉得很多这样的小组讨论如果没有一些人工智能问题就不完整。我知道你提到它在某种程度上已经成为新的焦点，给了区块链可能安静而有条不紊地执行的空间，这样当潮流转向它的方向时，它可能会比上一个周期更准备好。这是我从你上一个回答中得到的。在业务上是否有人工智能覆盖？比如智能体？你们是否在考虑或以任何方式部署人工智能，比如智能体商务、智能体发起，或者无论你怎么看？
绝对有。我们正在与一些发起人合作，他们不需要很长时间就能培养出一个人工智能贷款官员，然后人们测试它们，然后给它们提供上下文。然后在大约一个月前我们与一个客户合作的案例中，他们可能已经进入这个旅程三个月了，也许两个月的培训和两个月的启动，他们的人工智能贷款官员在通过流程方面的效率大约是原来的两倍。因为人工智能不会错过电话。他们总是会回电，而且他们知道推销词。我们的流程是完全自动化的。
我的意思是，我们没有承销商。这是我们所做事情的一个特点，而不是缺陷。但正因为如此，它是非常基于规则和确定性的。这非常适合人工智能。所以，我们可以与——这些人工智能代理非常擅长他们所做的事情。在这个案例中——我想我没记错，但80%的时间，电话中的借款人没有意识到他们在和人工智能交谈。在20%发现的情况中，只有一半的人说，给我一个真人。剩下的人只是笑了笑，继续他们的路。所以是的——所以我们都在关注流程转换、消除摩擦、提高效率。人工智能在这方面肯定有作用。
太棒了。我们只剩下很短的时间了。所以，我会问你一个非常长的问题。环境会是什么样子？几年后Figure会是什么样子？我的意思是，愿景是什么？几年后Figure的成功会是什么样子？
所以，我认为我们将坚持我们的核心业务——我们现在有一个数字资产市场，一个消费贷款市场。它们有重叠。我们将有多种不同的产品。系统中会有大量的交易量。我们不必做那么多教育工作。人们会来找我们。我们将成为首选之地。所以，我们的产品组合将有很多多样性。将会有更多的资产类别，我们会很开心地做这件事。
太棒了。非常荣幸。非常感谢。
谢谢。
非常有见地。感谢你。
谢谢。