斯科特·B·乌勒姆（公司副总裁兼首席财务官）
约书亚·詹宁斯（TD Cowen）
我们现在开始，因为我们正在第46届年度TD Cowen医疗健康大会的医疗设备公司演讲炉边谈话环节进行。我是TD Cowen医疗设备团队的乔什·詹宁斯，我们很荣幸邀请到爱德华兹的首席财务官斯科特·乌勒姆从西海岸远道而来参加我们的活动。斯科特，非常感谢你能来。
这是我们的荣幸。我和我的同事杰里安·萨尔特一起来的，她将在4月份接任投资者关系主管。
感谢你介绍她。很抱歉我没有亲自介绍你。我现在心情有些复杂。你和你的团队一直是TD Cowen医疗健康大会的常客，这可能是我们最后一次在舞台上进行聊天了。
嗯，你们的年度投资者大会46届我并不是都参加了，但每次来都很愉快。谢谢，乔什。
谢谢，斯科特。或许我们可以从继任计划和流程开始，有什么最新进展吗？我的意思是，在过去几年里，爱德华兹的一些高管似乎进行了重组，迈克·穆萨勒姆离职，拉里·伍德离职，现在你也即将离任。但我认为在每一次高管离职时，其原因都是你们将公司置于良好的位置，并且身后有强大的团队。但或许可以谈谈继任计划的进展以及你对离开爱德华兹并确保公司处于良好状态的感受。
好的，谢谢你的提问。正如我们之前提到的，我们正在进行外部招聘流程，并且正在评估候选人的不同阶段。最终，我们的首席执行官伯纳德将选择下一任首席财务官。一旦确定，我们当然会立即宣布，然后安排平稳过渡。这一直是计划，现在仍然是计划。这是我的打算。我认为你提到了一个重要的点，即在过去几年里，随着我们高管团队不同职位的自然过渡，对我来说，爱德华兹令人鼓舞的一点是我们有深厚的人才储备。
我们有很多人可以胜任。例如，我们新的经导管主动脉瓣置换术（THV）负责人丹·利皮斯，在接替前任并接管THV之前，曾在美国、欧洲、日本、亚太地区的THV领域工作过。这是一个例子，说明我们在高级管理层以及多个较低层级都有深厚的人才储备。所以我对我们的团队感到乐观。我对新任首席财务官带来的所有好事感到乐观。
当然。伯纳德在过去几年接过了接力棒，并与你的整个团队一起全力以赴。或许我们可以从TAVR业务以及市场复苏开始，回顾一下爱德华兹的定位有多好。你们在美国继续拥有主导份额。去年在TCT大会上公布的七年期数据回答了关于低风险耐久性数据的一些争议性辩论。
但或许首先，爱德华兹的SAPIEN平台TAVR业务有多重要？近期的成功、市场增长，以及是否支持一些无症状患者的采用？这个问题涉及很多方面，但我认为你能应对我提出的任何问题。
不，这里有很多问题，但我试着概述一下美国TAVR市场的情况。我们确定的是，现在人们重新关注TAVR，操作员、转诊医生和患者都重新关注。人们重新关注主动脉瓣狭窄的致命性和严重性，以及手术和经导管瓣膜置换等治疗选择。我们在2025年的增长中看到了这一点。
如果你看看2025年期间主要医疗会议上的不同数据展示和讲台上的展示，无论是ACC、纽约瓣膜大会还是TCT，爱德华兹都有重要的数据展示，强调了诊断为严重主动脉瓣狭窄的患者尽快接受治疗的安全性、有效性和重要性。
我认为，特别是已发布的临床试验数据，包括去年夏天在纽约瓣膜大会上展示的SAPIEN 3十年期耐久性数据，以及最近在秋季TCT大会上展示的PARTNER 3七年期数据，强化了科学证据，即SAPIEN系列TAVR瓣膜疗法对患者确实有价值。因此，我们正在加倍努力。我们继续大力投资扩大SAPIEN平台的覆盖范围，我们可以详细谈谈具体情况。
太好了。一些担忧是关于血流动力学结果转化为可能对SAPIEN平台不利的临床结果。但事实并非如此，或许可以谈谈SAPIEN平台的演变，特别是在血流动力学方面。我的意思是，SAPIEN 3 Ultra RESILIA（UR）到目前为止有更好的血流动力学结果。你如何看待未来关于血流动力学的这场辩论？
是的。多年来，在引入新瓣膜技术的过程中，我们了解到的一件事是，挑选一个特定因素并专注于它，不如查看复合终点和最重要的因素（包括全因死亡率、再住院率、中风、起搏器植入率）那样能帮助得出结论。但总体来看，从SAPIEN到SAPIEN XT，从SAPIEN XT到SAPIEN 3，从SAPIEN 3到SAPIEN Ultra，最后到我们目前的旗舰技术SAPIEN 3 Ultra RESILIA，在所有这些不同指标上都表现出色。
所以血流动力学或其他任何因素，我认为真正重要的是全面看待支持这些不同疗法的临床证据体系以及它们对患者的意义。我们对所看到的情况感到非常满意，也对我们在创新自身技术以让我们的疗法更好方面所做的投资感到非常满意。我们将继续这样做。SAPIEN 3 Ultra RESILIA仍在全球范围内推广，我们认为在可预见的未来，它将继续成为患者的绝佳疗法。我们确实有下一代产品，包括SAPIEN X4以及SAPIEN X4的后续产品，我们一直如此。但目前，我们对SAPIEN 3 Ultra RESILIA以及我们看到的临床试验结果感到非常兴奋。
当你们发布爱德华兹TAVR业务的指引时，我相信你们预计全球份额稳定，因此在Evolut六年期数据公布和公开之前，增长相对与市场 pace 一致。在最初的指引中，是否有任何份额变化的假设需要回顾？我们最近的调查显示，随着Evolut低风险六年期结果被介入和心脏外科界消化，SAPIEN平台的TUs可能会有份额混合或份额转移的好处？
嗯，我们最近关于TAVR全年增长率6%至8%的信心增强的指引是在其他数据公布之前发布的。现在说还为时过早。我的意思是，我们显然密切关注该领域其他参与者的动向。当然，人们关注最新的临床证据，但坦率地说，我们更关心的是如何让更多患者进入这个系统。市场份额很重要，但我们认为，如果我们能增加能够获得SAPIEN技术治疗的患者数量，价值会更大。这正是我们现在关注的重点。随着时间的推移，我们将看到医生对这六年期数据的反应。
明白了。关于你刚才提出的让更多患者获得TAVR介入治疗并从中受益的观点。现在无症状患者群体已经成为关注点，如果你能分享一些数据点，无论是定性还是定量的，说明2025年无症状适应症的采用情况如何，以及我们假设它在2026年应该会积极进展。但或许可以谈谈这个问题。爱德华兹的SAPIEN平台是否似乎处于最佳位置？因为早期TAVR数据研究的是SAPIEN，而不是任何竞争对手的瓣膜。但你认为在这个相对较大的细分市场中，随着它开始成为整体市场增长的更大贡献者，是否有很大的优势？
是的，我们认为有。谢谢你的问题。或许我们应该退后一步，谈谈无症状患者治疗的进展情况。当然，我们进行了这项试验，研究被诊断为严重主动脉瓣狭窄但没有明显症状的患者。当这些数据在2024年秋季的TCT大会上公布时，给人留下了深刻印象，我认为它对医生对这种疾病的看法产生了真正的影响。我们正处于从以前的“观望等待”先例过渡的过程中，以前的观点是，如果患者没有出现症状，即使患有严重的主动脉瓣狭窄（AS）也无关紧要，现在我们认识到症状无关紧要。
早期TAVR试验的数据证明，症状与患病瓣膜治疗的重要性无关。2025年夏天，我们获得了FDA对无症状适应症的标签批准，这进一步关注了这种疗法以及所有严重主动脉瓣狭窄患者的重要性。同样在2025年，我们看到欧洲心脏病学会和EACTS的指南发生了变化，现在提倡对患者进行早期治疗，以确保不会采用这种观望等待的方法。
我们预计美国的指南以及CMS目前正在评估的国家覆盖决定（NCD）也将涉及这些指南。因此，这确实是我们TAVR发展历程中的一个重要时刻和节点。这是最后一个需要突破的障碍之一。有一段时间，只有那些手术不良后果风险极高的患者才被允许接受TAVR。随着不同PARTNER试验结果的公布，这些不同的障碍已经被打破。但这个无症状障碍是严重主动脉瓣狭窄领域最后一个需要突破的大障碍。一旦我们在美国实施新的NCD，美国的指南进行调整，这将真正对患者有益。
关于无症状数据，我还有一个观察。虽然标签很重要，但我们还没有看到美国有任何无症状患者接受治疗的明显迹象，这并不奇怪，因为没有NCD涵盖标签上的这一适应症。我们认为，我们看到的更多关注正在导致更多有症状的患者进入系统。我们还在CMS数据中看到更多的超声心动图、更多的转诊、更多的压力测试，这对于患有这种疾病的患者的治疗率来说都是有利的。
所以，你分享的一些指标中可能包含了那些趋势，即无症状患者可能转为有症状患者。所以也许，我的意思是，历史上被认为是无症状患者群体的一部分可能已经被渗透。或者这是不是正确的思考方式？
嗯，我们的数据当然是滞后的。我们只是还没有看到。当然，正如我之前提到的，我们看到的是医生在评估患者和关注症状方面更加周到。因为没有NCD，人们仍然非常关注无症状与有症状的区别。但很多时候，对于这些据称无症状的老年患者，当医生真正深入询问时，结果可能发现他们有症状，这可以通过简单的压力测试来评估。
我们看到进行了更多的压力测试。但我们也期待这样一个时刻，即这种人为的治疗障碍消失，治疗实践和模式转向只关注疾病本身。就像其他高死亡率的疾病一样，症状并不相关。如果你患有严重的主动脉瓣狭窄，如果你有患病的瓣膜且病情严重，那么无论有无症状，你都需要更换瓣膜。这正是我们真正试图推动的医学实践。
关于所有这些趋势以及对严重主动脉瓣狭窄患者的评估、检查和将他们纳入治疗队列的演变。我的意思是，PARTNER 3七年期数据，很直观的是，一旦覆盖到位且指南更新，这将有助于无症状机会的渗透。但这个问题中可能有更多的陈述，但在这些方面有什么可以讨论的。我的意思是，PARTNER 3更新以及耐久性问题的解决对于打开这个无症状渠道有多重要。
这非常重要。谢谢你的问题。实际上有两个长期数据集支持SAPIEN的耐久性。一个是去年在纽约瓣膜大会上公布的PARTNER 2十年期数据。最近的一个是在TCT大会上公布的PARTNER 3七年期数据。这两个临床试验数据集都证明了SAPIEN的长期耐久性。这是爱德华兹非常关心的事情。我们是外科瓣膜的领导者，是经导管瓣膜的领导者，耐久性极其重要，这也是我们如此积极地投资于耐久性创新的原因之一。
例如，现在用于我们的外科瓣膜和经导管瓣膜的RESILIA组织已经过测试，我们将在今年的美国胸外科协会会议上公布10年期COMMENCE试验的结果。我们期待看到结果如何。但从我们看到的所有其他数据来看，SAPIEN瓣膜非常耐用，我们认为这是医生和他们的患者需要考虑的一个非常关键的因素。
太好了。国家覆盖决定的最终确定也可能成为TAVR volume的推动力，特别是在这个无症状适应症中。我认为我们团队的假设是无症状覆盖将会实施。你可能会看到对小容量中心的限制被开放或取消。我认为我们最大的问题是，或许你可以谈谈这两个方面，然后在我们的假设中，第三个我们不太确定的是，在TAVR手术期间，是否必须有一名外科医生和一名介入医生在手术室内，也许这可以减少到只有一名操作员。
或许可以带我们了解这三个假设。我们对第三个不太清楚，但任何关于爱德华兹如何看待这个国家覆盖决定及其对维持或推动更强TAVR volume重要性的更新都将不胜感激。
在美国，拥有新的NCD非常重要。爱德华兹和许多其他公司及相关方在第一个意见征询期向CMS提交了信函。CMS正在考虑这些信函和意见，我们将在今年夏天CMS发布新NCD草案时看到其内容。但我们向CMS提出并提交的立场是，新的NCD首先将覆盖范围与标签挂钩，以便已经获得FDA适应症的无症状患者也能通过这一新的覆盖决定获得全国性覆盖。
你提到的第二点包含多个要素，即消除医院和医生治疗更多患者的摩擦和障碍。无论是医院场地要求、操作员要求还是其他确实限制这些实践发展的问题，我们认为CMS都应该考虑。我们参考的一个相关NCD是为EVOQUE（爱德华兹的三尖瓣置换瓣膜）发布的NCD，其中没有场地要求，没有操作要求，真正由医院和心脏团队决定为患者提供最佳护理的方式。因此，我们期待看到CMS今年夏天发布的内容。
太好了。在你即将结束爱德华兹首席财务官任期之际，你发布了2026年良好的损益杠杆指引，业务的盈利能力成为焦点。让我谈谈为什么现在是以更高速度实现这种杠杆的合适时机，这是否是一个多年的框架？
是的，我想说我们一直非常关注盈利能力，非常敏锐地关注盈利能力。
当然。我并不是想贬低这一点。
不，没关系。没关系。但这是一个公平的问题，因为我们的指引现在包括营业利润率扩张，这是我们运营公司和期望为股东创造价值的重要部分。但回顾过去，我们积极投资建设经导管二尖瓣和三尖瓣疗法（TMTT）业务。我相信你也想更多地谈论这个。大约10多年前，我们做出了一个有意的战略决策，即我们不会为了发展TMTT而从TAVR的增长中抽调资源，而是会同时进行这两项工作。
这影响了我们的利润率和研发。例如，研发占销售额的百分比在2024年第四季度高达19%以上。现在TMTT正在步入正轨，2025年实现销售额5.45亿美元，我们预计2026年销售额将达到7.4亿至7.8亿美元。我们看到研发线的杠杆效应，预计2026年研发占销售额的比例将降至约17%。这是我们预计未来几年营业利润率平均每年将扩张50至100个基点的原因之一。
当然，每年的数字不会完全相同，但即使我们继续增加对研发以及支持这些不同疗法（TAVR、TMTT和外科）的现场团队的投资，我们确实预计费用的增长将低于收入增长，这将带来营业利润率的扩张。
我们是否应该回到过去TAVR两位数增长且表现优异会带来良好传导效应的日子，2026年是否也是这样的情况，或者因为你们有如此强劲的营业利润率扩张，优异表现的收益是否可能在2026年及2027年被再投资？
嗯，两者都有一点。我们将继续投资于所有不同平台的增长。再次，正如我提到的，我们平均每年的费用增长将低于销售额增长，这将导致营业利润率扩张。不过，我想纠正你提到的一点。TAVR的两位数增长。是的，我们去年第三季度和第四季度TAVR实现了两位数增长。但这并不是我们预期的新常态。所以我们今年的指引是6%至8%，长期TAVR指引是中高个位数的收入增长（按固定汇率计算）。
谢谢。正如你所提到的，想谈谈TMTT。没有给这个重要的业务部门留下足够的时间。但你们重申了该业务20亿美元的长期目标。或许可以谈谈其中的假设。有什么可以分享的，关于经导管二尖瓣和经导管三尖瓣产品组合的贡献，哪个增长更快。在20亿美元的假设中，你能分享任何组合情况吗？或许从这里开始。
是的，这是个好问题。我们甚至在内部也对此进行推测，但我们不知道。事实上，我们不知道2030年疗法的组合会是什么样子，这反映了我们现有战略的重要性，即我们认为治疗医生拥有不同的工具来治疗这些疾病的不同形式是至关重要的。二尖瓣反流和三尖瓣反流。对于一些患者，他们将受益于我们的PASCAL经导管缘对缘修复系统。
其他患者将受益于全瓣膜置换，无论是用于三尖瓣反流的EVOQUE还是用于二尖瓣反流的SAPIEN M3。当然，我们也有相应的外科瓣膜。但在TMTT中，拥有多种不同的疗法来满足患者的个性化需求，对于到2030年实现20亿美元的增长以及在此之后的持续增长都将是非常有价值的因素。
或许可以回顾一下工具箱方法，考虑2027年在美国和国际上的情况。爱德华兹将拥有二尖瓣（现在已经投入使用）和三尖瓣的置换和修复解决方案。这对于帮助你们实现到2030年达到20亿美元销售额的复合年增长率有多重要？
是的，这很重要。事实上，即使是经导管缘对缘修复，我们的PASCAL设备目前也没有完整的标签适应症。因此，我们已经入组了CLASP IIF试验，研究PASCAL在功能性二尖瓣反流患者中的应用。我们将在今年晚些时候的TCT大会上公布CLASP IITR试验的结果。因此，增加这些适应症并展示支持性临床试验数据对于发展PASCAL业务将非常有价值。EVOQUE和SAPIEN M3的新产品推出和额外临床试验信息也将如此。
因此，总体而言，继续在这些不同的治疗方案中进行创新对于TMTT的增长至关重要。我们有信心能够做到这一点。我们已经加快了PASCAL和EVOQUE第二代产品的研发，即将推出，这将是加强这些产品线的多个后续步骤中的第一步。
这是两个健康的市场。爱德华兹处于最佳位置。你是否惊讶于结构性心脏领域的一些其他大公司要么没有投资，或者我猜他们可能投资了但没有成功开发出能够在二尖瓣和三尖瓣领域具有竞争力的技术，目前似乎是两强竞争。你预计会有更多的竞争进来吗？这是否是你们TMTT到2030年销售额达到20亿美元的假设之一？
是的。所以20亿美元的销售额是爱德华兹的销售额，当然总销售额会高于这个数字。但我认为我们能够在这些领域成为领导者的原因之一是我们专注于结构性心脏护理。其他公司在医疗保健领域有多个业务线。我们真的认为结构性心脏至关重要，这是我们选择关注的领域。让我们有信心这样做的原因之一是，有如此多的患者可以从我们现在提供的治疗以及未来几代产品提供的治疗中受益。
因此，是的，我们的领域会有竞争，而且一直都有竞争。我们对此感到满意。我们认真对待竞争，但我们更多地将竞争视为爱德华兹与这些疾病的竞争，而不是爱德华兹与其他公司的竞争。
或许我们可以用最后几分钟谈谈EVOQUE，这个重要的产品。在过去18个月里，投资者非常关注。数据，然后是上市。两个问题。第一，EVOQUE的上市是否达到了你们团队设定的内部标准？去年TCT大会上公布了一些真实世界数据，这很重要。或许可以谈谈其增长情况以及你能分享的任何定性和希望的定量指标。
是的，我们对EVOQUE的推出和推广感到非常满意。我们仍处于相对早期的阶段。当然，推广有几个组成部分。一个是培训新的站点并扩大EVOQUE疗法在不同医院的可及性。另一个是增加三尖瓣反流患者从普通心脏病专家到介入心脏病专家再到心脏团队的转诊。因此，我们正在支持医院进行这两方面的工作。
我认为我们对EVOQUE在多个不同方面的手术成功率感到非常满意，就是我们之前谈到的那些类型。EVOQUE表现非常出色，而且我们谈论的是第一代疗法，还处于发展的早期阶段。所以我们对开局感到满意。我们对EVOQUE为患有三尖瓣反流疾病的医生和患者发挥重要作用的潜力感到非常乐观。
乔什，我想讲一个小故事，很酷的一点是，当患有三尖瓣反流（TR）的患者接受医生治疗时，效果很快就很明显。所以大多数TR患者下肢有很多肿胀，他们疼痛，经常进出医院。有时他们有心力衰竭，一旦他们的三尖瓣被置换，效果几乎是奇迹般的。患者几周后回来见医生，可能体重减轻30磅，并计划在那个周末去跳舞。这是让医生有信心并有兴趣治疗更多患者的原因之一。
谢谢你。这不是最好的收尾问题，但随着周末的事件和中东持续的冲突，能否帮助我们了解爱德华兹在该地区的风险敞口？现在还处于非常早期的阶段，所以可能很难评论，但任何想法都将不胜感激。
是的。嗯，随着局势的发展，我们显然在密切关注。我们在该地区有人和患者，所以我们将继续密切关注，保护我们的员工，并尽一切可能确保我们向该地区患者提供的疗法的可及性。
好吧，我们就到这里。斯科特，非常感谢。这可能是我们最后一次炉边谈话，但希望不是我们未来的最后一次面对面交流。很高兴见到你，非常感谢。
当然。谢谢，乔什。