Jack Forestell（首席产品与战略官）
James Faucette（摩根士丹利）
早上好，各位。感谢大家今天上午参加2026年摩根士丹利TMT会议。周二上午，我们正深入探讨各项议题。非常高兴Visa能作为今天议程的一部分参与我们的活动。我是James Faucette，摩根士丹利负责金融科技领域的高级研究分析师。一如既往，我们非常欢迎Visa团队的到来，与我们交流这家堪称最强大、最优秀的企业之一的近况。但在今天上午与Visa首席产品与战略官Jack Forestell开始交流之前，我需要宣读一项重要的披露声明。请访问摩根士丹利研究披露网站：morganstanley.com/researchdisclosures。
那么，Jack，我们来谈谈Visa的产品，我认为这往往是业务中被低估的部分。我觉得人们往往非常关注结果或人们的行为，但要让系统正常运行需要大量的工作。作为首席产品官，Visa设计、构建和推出产品的方式在过去几年发生了怎样的演变？您预计这种演变将如何继续？
好的。首先，James，感谢你邀请我。很高兴今天能和大家在这里交流。感谢你对Visa产品以及我和我的团队在幕后为确保一切正常运行所做努力的美言。产品开发方面有哪些变化？你的问题可能有一个架构层面的答案，还有一个产品开发流程层面的答案。我先从架构层面开始。如果你想想Visa，在早期，我们是一家基础设施公司，对吧。当时我们的使命是铺设这种超大规模的支付基础设施。这种基础设施需要连接14,000到15,000家金融机构、数十亿消费者、1.75亿商家、全球200个国家、150种货币，而且几乎没有延迟，安全性无与伦比。从基础设施的角度来看，这是非常困难的事情。
现在，当我们达到完善基础设施的阶段，它达到了一定的规模和成熟度，这时我们从架构角度将注意力转向了网络的边缘，即大大小小的公司可以连接到这个超大规模基础设施并访问我刚才描述的所有功能的连接点。我们开始将更多注意力转向在网络边缘创造更丰富的功能，通过更多服务、更多可配置性以及为所有客户提供更便捷的连接，来丰富通过网络核心运行的交易。
因此，在过去十年和几年中的某个时候，出现了一个架构上的转折点，我们从将绝大部分研发投入核心基础设施本身，转变为继续在这方面投入，但将越来越大的比例用于丰富网络边缘。
当你构建基础设施时，把它想象成基础设施，它有很长的周期，你非常关注架构、基础设施、性能和弹性本身。这就是我们多年前的开发思维模式。当你转向在边缘构建服务时，思维模式会转变为更面向市场、更面向客户、更快迭代、更高交付速度的思维模式。因此，这是我们产品开发工程团队多年来一直在进行的文化转型。我对我们所取得的成就感到非常兴奋。Visa有1000多个开发小组每天都在工作。如今，他们会问自己，今天我能为客户做些什么？我如何交付，对吧？我们有一种持续改进的思维模式。所以我们告诉我们的开发团队，如果你没有变得更好，没有变得更快，交付速度没有提高，你基本上就是在倒退。正如你和许多人提到的前瞻性，我们最兴奋的是人工智能在我们产品开发生命周期和编码本身中的应用。我们从一开始就拥抱它。我们已经看到了好处。但和许多其他公司一样，随着最近智能编码和智能产品开发的改进，我们开始看到这些不连续和不成比例的好处。我们对此超级兴奋。
我给你举个例子。几周前，我们的一个小组说，嘿，我们迫切希望将一个概念性的东西落地。我想确切地告诉你它是什么，因为我们还没有推出它。那是一个概念。为什么我们不能在几天内把这个概念变成可运行的代码呢？我们实际上是在周四来到办公室，一个小团队周末加班，从想法一直到原型和可运行的代码，到周一就完成了。我的意思是，在几年前，这需要多个开发小组花费数周甚至数月的时间才能完成。所以我们才刚刚开始，但对这种转变以及它为我们业务带来更多产品开发和交付的潜力感到非常兴奋。
是的。这真的很令人兴奋，因为我认为很多时候人们会跳过，甚至在你谈论的时候也会跳过基础设施层面以及对其的完善。这是我试图向投资者传达的一点，比如，我们可以谈论Visa正在追求的很多应用等等，以及他们拥有的很多优势，但这一切都始于这个基础元素。所以我想继续沿着新技术和人工智能等的发展路径探讨。但如果我不问问，那我就是失职了，好的，这是你的重点，但你现在所处的运营环境是怎样的？你在消费者方面看到了什么？他们在支付方面的需求是否在变化？你在近期行为方面看到了哪些趋势？
是的。关于消费者行为和需求，有一些是相似的，但也在持续变化。我们继续看到消费者在他们想要发现、购物和购买的渠道上不断拓展，无论是更深入、更广泛地进入社交 commerce、大经济、游戏领域，现在随着智能 commerce 的出现，我们看到一种全新的购物方式、一种全新的交易类型开始出现。然而，与此同时，用户在拓展这些领域的过程中，说实话，也创造了更复杂、风险更高的交易。对简单性、无缝性、安全性和信任的期望达到了历史最高水平。说实话，我们喜欢这种情况。这为我们创造了机会，对吧。在新环境中无缝、安全且无风险地交付复杂交易的能力。这正是我们所做的。
关于消费者趋势，就数据而言，我们发布了很多内容。你之前都读过，我就不深入讲了。我最关注的单一指标是我们处理的交易量增长率。对我来说，这真正触及了用户在我们网络上的参与度核心，对吧？它排除了我们在全球看到的所有波动，无论是旅行走廊还是平均 ticket 规模受宏观层面可能发生的事情的影响。你真正能了解到有多少用户在使用网络，以及他们是否在频繁使用。这个数字很长一段时间以来都非常稳定，而且我们在最近几个季度一直看到这种稳定性，直到最近，消费者一直在继续使用我们的网络，方式与他们很长一段时间以来的使用方式相同，不管世界上发生了什么。
明白了。那么智能 commerce，这是一个巨大的话题，我认为它开始超越仅仅是流行语。你认为Visa在智能 commerce 的哪些方面具有明显优势？为了不仅保护这一优势，还能在智能 commerce 领域的其他领域提供真正有吸引力的解决方案，你的待办事项是什么？
James，关于这个话题，我首先要说的是——我们认为这是一个巨大的增长机会。我在Visa工作了很长时间。我在支付技术领域的时间更长，差不多25年了。我确实老了。但我诚实地告诉你，我对智能 commerce 带来的机会规模比我自互联网和电子商务出现以来所见过的任何技术变革都更加兴奋。如果我对人们有一个建议，那就是不要陷入零和思维的陷阱。这不是零和游戏。这将是一波增长浪潮，就像之前的变革一样。回顾电子商务的出现，当时人们说，这一切都将是替代，人们将停止在零售商店购物，开始在网上购物。这只会从一个口袋转移到另一个口袋。在很大程度上确实发生了这种情况，但如果我们事后诸葛亮的话，可以看到它对整体增长有显著的促进作用。当时我们看到每年GDP增长增加了75个基点到100个基点。
它也做了一些真正发挥我们优势的事情。它创造了一种新的交易类型，正如我刚才提到的，这种交易更复杂，需要更多的信任和更多的技术创新才能实现。当时我们没有停滞不前。我们改变了技术。我们从实体销售点借鉴了一些东西。我们将它们适应到数字世界，我们从中受益匪浅。快进10年后，移动和云技术也是如此。人们说，哦，人们只会在手机上做他们在台式机上做的同样的事情。不。我们看到了巨大的增长。我们看到了订阅服务，看到了流媒体，看到了各种新的交易类型。同样，我们没有坐以待毙。我们创建了标记化技术，我们创建了设备上的移动支付。我们从中获得了巨大的好处。所以我对这次的看法是一样的。我认为我们正处于购物、 commerce 和支付领域新一轮增长的悬崖边。我们将看到大量的交易量增长。
在非常实际的层面上，我们已经开始看到一些迹象了，对吧？如果你看看我们，在某种程度上，我看到我们正在经历一波我称之为交易密度增加的浪潮。支付量相对固定，但交易数量却多得多。我们多年来一直看到这种情况。在过去10年中，我们的平均交易规模下降了20%。过去大约是55美元，现在大约是45美元。你可能会说，这很糟糕。这并不糟糕，因为与此同时，我们的交易数量增加了两倍。原因是当我们进入云和移动时代时，我们开始看到交易被改造成更密集的交易，更低的 ticket 规模，更高的交易量。想想智能体将如何行动。智能体将分解交易，将其分成更多的单独交易，在合适的时刻为智能体背后的用户获得合适的产品和最佳价值，这将带来更多的交易。
想想解放流媒体交易、订阅交易。这些目前受到背后人类的限制。当智能体与智能体进行交易时，这些限制将消失。因此，我们看到我们将看到的交易数量会有巨大的增长。
所以我喜欢你最后关于智能体对智能体的评论。就像我在我的领域，思考消费者和消费者行为，跟踪这些年来消费者行为的变化，我非常确信，即使智能 commerce 兴起，特别是当它们代表消费者行动时，对吧？Visa在该交易中的角色，我觉得处于非常有利的地位。并不是说没有工作要做，我们可以回到这一点，但它处于有利地位。我更不确定的是在智能体对智能体交易的世界。我们看到在一些由OpenClaw等支持的平台和环境中出现了快速增长。我知道它有自己的特点。它似乎倾向于自己的支付协议，我认为叫做X402，你会看到很多不同的支付类型可以链接到其中等等。Visa在这些智能体对智能体交易中的角色是什么？在我看来，我认为这可能是非常小的B2B类型交易，这似乎应该是一个机会，但然后你会听到稳定币或加密货币或其他交易方法，特别是如果我们谈论的是非常小的支付。告诉我们Visa正在做什么来在这种环境中运营。
是的。我想稍后回到更广泛的B2B话题。你刚才提到了它，因为我们认为随着智能体的出现，这是另一个巨大的增长来源。但更直接地回答你的问题，关于智能体对智能体，如果你想想，我们今天使用我们的技术和我们部署的加密保护令牌凭证，基本上是为了让未知用户、消费者和企业能够与未知卖家安全地进行交易。我们创建了身份的知识和信任，以及这两方之间加密保护的安全链接，以便我们能够进行交易。智能 commerce 中正在发生的是，我们在中间插入了一台机器，另一个身份。所以不再是客户端到服务器，而是客户端-智能体-服务器。所以现在交易中有三方。我们看到这一点，并说这对我们来说只是一个自然的发展。
现在我们需要有一个智能体身份和一个向其提供令牌的智能体。我们所做的是创建了一个新的协议，可信智能体协议，该协议开始为支付目的定义我们将如何识别智能体和注册智能体。然后，我们可以将我们多年来以令牌形式生成的非常熟悉的凭证直接提供给智能体。然后，智能体在验证其身份后，将能够使用该令牌与其他智能体和其他卖家进行交互。因此，从技术角度来看，我们认为这对我们来说是一个非常合乎逻辑的发展。
你提到了402。我的意思是，对于那些不知道的人来说，402是一个互联网消息传递标准，它说，嘿，当你尝试访问网络上的内容或服务时，你会收到一条消息，说402需要支付。X402协议是由Coinbase和其他公司开发的协议，用于通过支付来响应这一点。你完全正确，我们没有理由不能用基于令牌的卡支付来响应这一点。这正是我们正在努力的方向，也是我刚才提到的开发小组正在快速开发的那种创新。
那么让我们谈谈Visa可信智能体协议。需要做哪些工作才能让更广泛的生态系统采用它作为行业标准？更广泛的生态系统是否需要将其作为标准采用？智能体验证协议的整体格局是如何演变的，同时仍试图保持较低的广泛费率。我想我想到的一件事是，在我们看到的一些智能体对智能体交易的例子中，有些不到0.10美元。所以一方面，如果是不良行为者，有可能会收集很多几分钱，对吧，就像旧的超人情节线一样。但另一方面，金额也不是很大，所以也许你可以很快找出谁是不良行为者并摆脱他们。所以请帮助我们思考Visa可信智能体协议，它的作用，你应该在哪些方面追求标准化，哪些方面不应该？
让我——让我先从可信智能体协议稍微退后一点，我会谈到它。我承认，在智能网络发展的早期阶段，在这个层面上。我们在标准方面有点混乱，对吧，UCP、ACP、APD等等。我喜欢简化并认为，在智能网络层面需要一套标准。先不考虑购物和支付，只是这种新的结构，你有客户端、智能体、服务器，这是一种不同的思考我们网络基础设施的方式，我们需要新的标准，以便智能体能够在所有用例中以与标准相关的方式相互交互。
例如，我们已经看到模型上下文协议作为一个很好的标准，它使大型语言模型和智能体能够相互通信和交换数据。你再往下看，那么在购物层面。我们需要一种新的方式，让智能体能够共享信息，让商家能够共享库存信息，让智能体能够消费这些信息，让智能体能够识别自己。所以在购物旅程层面，我们需要这个。你已经看到了像谷歌的UCP协议这样的标准来管理这一点。然后在其中，我们需要新的支付标准，以确保安全可靠的支付，并带有正确的数据负载，这样我们才能在这个规模上以我们长期以来拥有的可靠性和安全性执行。这就是可信智能体协议的用武之地。这就是我们Visa智能 commerce 规范的用武之地，万事达卡的智能体支付规范也是如此。
而且，我们长期以来一直在制定支付规范和标准。我们对此充满热情。我们非常认真地对待它，因为正如你刚才所描述的，这关系到安全扩展的能力。这就是为什么我们早早推出了可信智能体协议。顺便说一下，这是我们开发的一个开放标准，旨在为智能体提供安全可靠的标准，以便它们能够在支付环境中被识别，并能够作为我们支持的功能传达用户支付凭证信息。它得到了像CloudFlare和Akamai这样的公司的支持，它们托管了世界上10家顶级零售商中的9家。它得到了万事达卡、美国运通等公司的支持。所以我们对此感到非常兴奋。但此外，我只想强调，我们需要标准。我们还处于早期阶段。有很多标准，但我们正疯狂地专注于交付并确保这些支付标准得到采用。
不知道你是否看到了，但今天早上，我们刚刚与Stripe宣布，他们将采用我们的Visa智能 commerce 规范，并开始将其部署到生产中，作为他们自己智能 commerce 推动的一部分。所以这是我们期望看到的。这是艰苦的工作。需要一点时间。所以我们在这个项目上已经工作了相当长的时间，但我们非常高兴看到它开始成形。
那么让我们开始谈谈损益表。你如何看待人工智能的普及可能带来的威胁或机遇，特别是对业务的BaaS（银行即服务）部分？
今天的问题是人工智能是否会吞噬软件，或者至少吞噬软件的增长，对吧，我想。看，关于这一点我要说两件事。第一，我们使用人工智能，就像我们将人工智能嵌入到那些增值服务产品中一样。我们已经这样做了很长时间，特别是在风险管理领域。我的意思是，我们实际上已经使用人工智能形式几十年了。对我们来说令人兴奋的是，我们现在借助下一代人工智能、生成式人工智能和智能人工智能，能够开始将其嵌入到更广泛的产品和服务中。想想争议处理之类的事情，我们正在构建智能体来承担这些活动。因此，我们的增值服务组合将增长、扩展，并随着我们嵌入其中的人工智能而变得更加丰富。因此，在产品开发以及我们可以在网络堆栈之上添加的功能丰富性方面，人工智能是我们最好的朋友。
但我还要说一件事。我认为拥有网络效应和专有数据规模的企业在人工智能方面会做得非常好。因为这些东西很难复制。我一开始就谈到了我们构建超大规模基础设施的旅程。构建网络一侧近50亿凭证端点和另一侧1.75亿商家端点需要数十年的时间。我们每年处理3000亿美元的交易，也就是每天9亿美元的交易流经这个网络。这是令人难以置信的丰富数据。所有这些增值服务，它们都建立在这种嵌入式连接和数据规模之上。因此，我们更专注于如何实际使用人工智能，将人工智能嵌入到更多这些服务中，并使它们变得更好。我们并不太担心有人会进来用一个以人工智能为主导的版本取代这些服务。
明白了。那么在讨论增值服务话题并关注其经济性时，具体来说，增值服务收入在2026财年第一季度同比增长28%，达到32亿美元，约占整体收入增长的一半。现在已接近总收入的30%。请提醒我们主要的增长驱动力是什么，以及Visa如何看待维持这一增长率？特别是，是否有我们应该敏感的因素，例如定价、国际扩张，甚至像今年奥运会这样的一次性事件。
是的。看，我知道这是一个很大的收入增长率，最近有所加速，但我继续观察这些业务，并说，我认为我们可以做得更好。顺便说一下，其中有四项业务。有发行方解决方案，这是我们为发卡和银行方面提供的服务。网络方面，有针对收单、支付服务提供商和商家方面的受理解决方案。有覆盖双方的风险解决方案和网络安全解决方案。然后是我们的咨询、顾问和分析业务。所以所有四项业务都在全力推进。但当你真正深入研究，并开始查看我们在每项业务甚至子业务中相对于可用TAM（目标市场规模）的位置时。这些业务中的每一项在其面前的机会中的渗透率都处于个位数的较低水平。所以看，这是一个110亿美元的业务。它已经连续五年以20%以上的速度增长。我们最近看到了一些增长加速，但我不——我认为我们远未达到某种平台期。我认为这些业务还有很多可以做的。
你问到了短期内一些边缘因素。我的意思是，其中有定价吗？是的，其中有定价。总是有定价的，但底层的基本增长率仍然非常强劲和稳健。是的，我们有像国际足联和奥运会这样的事件可能会导致一些周期性。我的意思是，今年我们有两个这样的事件同时发生。顺便说一下，这些对我们来说是非常强大的Visa品牌平台。但我们有一个很好的模式，我们也可以将这些扩展到我们的客户，而且我们的客户对我们的营销服务和咨询支持有巨大的需求。所以在这样的一年里，你确实会看到一点增长。但公平地说，其中一些是替代效应，因为我们的营销服务团队无论有没有奥运会或国际足联，年复一年都做得非常出色。所以他们只是少做一些原本会做的事情，而更多地关注其中一些事情。
明白了。所以我想转向另一个经常出现的技术话题或与技术相关的话题，那就是稳定币。那么Visa能在稳定币和一般加密货币方面成为赢家吗？在那种环境下，你能带来什么解决方案？
是的。我们对稳定币非常兴奋。但我要说，稳定币与我们刚才谈论的人工智能有点不同。人工智能智能体是软件。它们是应用程序。它们在那个层面工作。这种变化相对明显。我们都在用户层面与之交互。稳定币及其运行的区块链是基础设施。它们本身不是解决方案。现在我们认为它们是强大的基础设施。你可能不这么想，但你想想Visa，在某种程度上我们是一个消息平台。我们在各方之间交换金融消息，在那里我们创造信任，我们创造转移价值进行支付的承诺。资金的实际转移是离线进行的。我们实际上使用与其他所有人相同的基础设施来转移资金。我们使用相同的国家清算所，相同的代理银行系统。我只想这样说，我认为在过去20年里，我们集体在重塑我们所体验的货币前端方面做得非常出色。我们还没有重塑货币的后端。它仍然非常脆弱，使用起来非常困难。
因此，当我们将稳定币视为一种我们可以创造实时即时最终性和结算的方式时，我们会感到兴奋，因为我们就是这样的书呆子。所以——但它本身不是解决方案，但它可以是。所以这就是我认为我们的切入点，我们对这个机会感到兴奋的地方。我们将自己视为这个基础设施与它如何作为解决方案出现之间的超大规模桥梁层。所以我们正在做几件不同的事情。在基础设施方面，我们允许我们的客户使用稳定币与我们结算。因此，从事稳定币业务的发行方可以随时24/7用稳定币向我们支付，而想要收款的收单机构或商家可以随时24/7收到付款。这是一个游戏规则改变者，因为在此之前，我们必须在国家清算所等的时间窗口内运营。但当你转向用户端时，我会更兴奋。在那里，我们在支持稳定币支付和稳定币受理方面确实开始获得了很大的吸引力。
现实情况是，有很多因素导致消费者和企业拥有稳定币。可能是因为他们想持有它们，因为他们国家的货币波动，很多是新兴市场的事情，但它正在增长，正在增长。但现实是，我没有看到消费者有使用钱包到钱包稳定币交易进行支付的需求。他们喜欢卡，他们信任卡。他们已经使用卡很长时间了。他们不想学习新的行为。消费者喜欢卡。但你知道在稳定币领域谁比消费者更喜欢卡吗？金融科技公司、交易所、钱包以及代表消费者托管稳定币价值的银行。他们喜欢我们可以为他们提供的超大规模能力，将他们的稳定币客户插入到我刚才描述的这个生态系统中，他们的用户可以在1.75亿商家消费。他们不仅喜欢这一点，他们也喜欢商业模式。正是这些因素让我们达到了现在的位置，即如今从消费者到商家的绝大部分基于稳定币的支付都是通过卡完成的。
我们目前在全球40个不同的国家有超过130个与稳定币相关的卡计划。今天早上我们还发布了另一个公告。不知道你是否看到了。但我们的合作伙伴Bridge（是Stripe的一部分）目前在全球18个不同的国家发行计划。我们一直在与他们合作。我们今天早上宣布，我们将在本日历年底前将其扩展到100个国家。
那么快速问一下，你谈到Visa稳定币结算量从2025年8月约25亿美元的年化运行率增长到2026年第一季度末的近46亿美元。从你的角度来看，是什么推动了这一增长？什么样的用例？
我的意思是，当你谈论有意义的三位数增长率时，这就是我们在稳定币结算量中看到的情况。推动这种增长的不是单一因素。实际上，我们已经在这方面工作了六七年了。我们早在2019或2020年就首次创建了在我们的网络上用稳定币类似结构进行结算的能力。随着我们在全球获得更多监管清晰度，我们一直在逐步推进。所以在像新加坡和香港这样的市场，我们行动得稍早一些。在美国，我们只是在去年日历年末才开始开放这种能力。所以你真正看到的是我们正在将世界各地区和部分地区纳入进来的组合。我们一直在不断接纳新客户。我们有一个非常强大的渠道。然后我们看到已经在这样做的任何单个客户都有巨大的增长。所以当你把这三个因素加在一起，新地区、新国家、新客户以及已经在这样做的客户固有的增长，你就会得到显著的三位数增长。
明白了。最后几分钟，我想结束。似乎我们一直在从头条新闻倒推，人工智能是最近的稳定币，以及对增值服务的影响。但你提到的一个机会，也是Visa长期以来一直在追求的机会，是商业支付或B2B支付。在第一季度，你表示B2B支付增长了约10%，超过了整体支付量增长。是什么推动了那里的加速？Jack，在你今天结束时，请帮助我们思考B2B领域的机会，以及从投资者角度我们应该关注的事情。
是的。我们对B2B增长率相对于业务其他部分所处的位置感到超级兴奋。我们一直在为此努力。这对我们来说并不意外，我们希望并认为我们可以维持这一增长。我想说这分为两类。我们之前谈到过地面游戏方面，我们正在努力转换更多的中小企业支出。我们在各地都看到了胜利。我们最近获得了像Chase Sapphire Reserve for Business、Truist、Titan for Revolute这样的投资组合，这对我们来说是一个非常酷的胜利。然后我们针对大型和中端市场以及虚拟应付款项做同样的事情。我们与Trip.com的合作就是一个很好的例子，我们为旅游行业定制了一些东西，并围绕即时和自动对账、丰富的数据流提供支持，我们能够整合出一个独特的解决方案，赢得了这笔交易。顺便说一下，我们对旅游行业感到非常兴奋，那里有很多增长，而我们才刚刚开始。所以这是地面游戏的事情。除此之外，我们对智能体及其所代表的潜力感到非常兴奋。B2B支付中仍然存在如此多的摩擦，从供应商入职到发票再到对账，这导致B2B支付在数字化方面远远落后于消费者方面。我们看到智能体有潜力消除这种摩擦，真正创造顺畅的直通式B2B支付机会。一个很好的例子是与Ramp的合作，我们现在将人工智能智能体与Ramp一起嵌入到购买过程中，这样买家的智能体可以与供应商网站和门户网站交互，并使用一次性Visa凭证即时支付。这基本上就像是从发票到支付的零摩擦全过程。顺便说一下，我之前提到过，这是我们认为智能体将推动整个支付领域大量增长的另一个重要贡献因素。
太好了。那么，Jack，我们今天的时间就到这里了。非常感谢你参加我们的活动。非常感谢。
谢谢。谢谢。