鲁帕尔·塔卡（执行副总裁、研发部、首席科学官）
杰弗里·R·斯图尔特（执行副总裁、首席商业官）
斯科特·T·雷恩茨（执行副总裁、首席财务官）
史蒂夫·斯卡拉（TD Cowan）
那么，早上好，再次欢迎来到TD Cowen第46届年度医疗健康大会。我们非常高兴艾伯维公司今年再次与我们相聚。代表公司出席的有三位管理层成员：斯科特·雷恩茨，执行副总裁兼首席财务官；杰夫·斯图尔特，执行副总裁兼首席商业官；以及鲁帕尔·塔卡，执行副总裁、研发部兼首席科学官。感谢你们远道而来。我们有很多话题要讨论，包括公司的前景、当前的商业化产品以及研发方面的进展。
我们或许想从研发开始，因为艾伯维在实验室所取得的成就、当前的研发动态以及这些可能带来的增长潜力很可能没有得到充分的认可。
所以我们确实想花些时间讨论这个问题，不如我们就从这里开始吧？但这涉及到临床试验的实施。这更多是我的好奇心使然。显然，行业内有许多大型免疫学公司，其中有几家表示他们在免疫学试验中难以应对高安慰剂效应，这导致许多试验未能成功。但当我们看到像艾伯维这样的公司时，你们却在稳步推进，取得积极成果，似乎没有遇到这个问题。所以我们想知道，艾伯维在哪些方面与其他公司做法不同，使得你们在相同的市场中能够取得成功？
史蒂夫，感谢你今天邀请我们。我将从几个不同的角度来谈这个问题。首先，我想说，在过去20年的免疫学领域，我们很幸运拥有能带来极高疗效水平的资产。所以，与安慰剂区分开来的一种方法就是大幅超越它。当你拥有像多年前的修美乐（Humira）以及现在的喜达诺（Skyrizi）、瑞福（Rinvoq）和一些新兴资产时，这是一个很有帮助的因素。我们的重点一直是与现有的标准治疗方案区分开来，并最终重新定义标准治疗方案。这是第一点。
第二点，当你拥有如此多的资产时，你会开展多项研究，包括全球研究，而我们非常谨慎地做的一件事是对研究中心进行目标终点方面的培训，并实时仔细监测数据，而不是像有些公司那样等待很长时间，比如等到50%的入组率甚至更晚才进行深入监测。这是其中一个因素。
我还要提到另外两点：患者选择和终点选择，以及这些终点的严格性。举几个实时的例子。在终点选择方面，我们有一项类风湿关节炎试验刚刚公布结果，我们认为这在类风湿关节炎领域非常重要，因为目前该领域约50%的患者会更换抗TNF疗法。例如，如果有人正在使用依那西普（Etanercept）但效果不佳，他们可能会转而使用修美乐。我们最近开展了一项名为Select Switch的研究，比较转向使用修美乐或瑞福的效果。我们使用的终点是DAS缓解终点，这是很难达到的。
但当我们使用这样的终点时，我们发现瑞福的应答率是修美乐的两倍，而修美乐多年来一直是类风湿关节炎的金标准。但现在我们已经将其翻倍。这将有助于我们的推广材料和在类风湿关节炎领域的策略。这是一个例子。
就在昨天，我相信我们公布了喜达诺用于克罗恩病的皮下诱导试验数据。我们目前已获批静脉诱导，其显示出非常强的疗效。而我们刚刚观察到皮下诱导的疗效甚至高于静脉诱导，尤其是在客观终点内镜应答方面。这符合终点选择的思路。这个终点独立于症状、研究中心临床医生的判断以及患者自身感受。这些评估由第三方进行，他们不了解患者情况或内镜检查的时间。
在那里，我们证明了在初治患者人群中，内镜应答率达到60%，几乎有45个百分点的差异。这些原则都在化脓性汗腺炎（HS）的研究中得到应用。我认为有些公司在HS试验中可能难以应对安慰剂效应。这是一种非常动态的疾病，可能会复发和缓解。如果你在错误的时间点纳入患者，他们可能会有较高的安慰剂应答。
所以我们在HS研究中做了两件事，我提到这些是因为它们将是重要的读数。今年晚些时候，我们的抗IL1αβ双特异性抗体Lutikizumab和瑞福的3期试验结果将公布。我们在HS研究中做的两件事是：Lutikizumab的研究人群包括可能有较高安慰剂应答的初治患者，以及已经接受过生物制剂治疗但失败的患者。
在那里，我们使用了严格的终点——高评分75，即75%的改善。这是一个非常严格的终点，是我们多年前为修美乐最初创建的，当时是高评分50。
现在我们将高评分50用于瑞福。但瑞福的研究人群是100%生物制剂治疗失败的患者。所以你可以看到，我们有策略地使用这些方法来最好地控制安慰剂效应。我们最近看到的一些数据读数表明，当你做到这一点并拥有优秀的药物时，你确实可以获得出色的数据，并帮助尽可能多的患者。
好的，有道理。顺便说一下，如果听众有问题，请举手，我们会请你提问。既然你提到了Lutikizumab NHS，它的目标是什么？你们需要达到疾病最佳疗效，还是这些研究的目标是什么？
我们在Lutikizumab的2期项目中观察到的一点是，在100%TNF治疗失败且约70%为Hurley 3期的患者中，其疗效非常高。这涉及到患者选择，也许这就是我们能够很好地与安慰剂区分开来的原因。但我们也观察到其安全性良好。例如，我们没有看到高发生率的真菌感染，也没有看到炎症性肠病的发作，而某些用于HS或其他易患IBD的疾病的药物可能会出现这种情况。
话虽如此，我们将其推进到3期，并正在研究初治人群和治疗失败人群。在HS中，我们对喜达诺在炎症性肠病中的定位思路是，它能够覆盖初治患者和一些更难治的患者。
另一方面，瑞福的目标人群是100%TNF或生物制剂治疗失败的患者，这与其在二线治疗中的定位一致。因此，这将为我们的商业团队和医疗团队提供两种资产，考虑多种治疗线，形成投资组合策略，类似于我们在炎症性肠病中非常成功执行的策略。这是最终的方法和策略，而且HS是一个渗透率非常低的市场，甚至低于特应性皮炎，特应性皮炎的渗透率可能超过5%，而HS可能更低，但其患病率与IBD相似。因此，如果我们能看到这两种药物的积极数据并最终上市，那么这里有巨大的潜力。
下一个问题涉及财务和研究两个方面，艾伯维对单试验政策有什么打算？在未来的研究设计中，你们是采用单试验，还是坚持旧方法以防万一？或者你们是如何处理的？
是的，史蒂夫，你在我们讨论HS的同时提出这个问题很有意思。Lutikizumab的3期试验和瑞福的3期试验都是单研究。这是多年来一直可用的方法，我们在HS的这两个资产中都利用了这一点。我们将在今年晚些时候看到这些3期试验的结果。当然，这需要与卫生当局和相关部门讨论，确保他们对研究的患者数量、将获得的安全性数据、患者用药时间以及终点感到满意。
但话虽如此，展望未来，我认为这确实为许多可以在单试验中研究的资产创造了一些效率和机会。这是我们一直在关注的事情，事实上，甚至在新的更新指南出台之前的几年，我们就在关注了。但我同意这可能会带来好处，并可能带来更大的速度和简化，尤其是在研究中心层面。
也许最好问杰夫，艾伯维有什么计划？首先，也许你可以更新一下喜达诺和整个胃肠道疾病的情况，特别是溃疡性结肠炎。是否有必要？是否有计划在诱导期测试皮下版本？
是的，正如鲁帕尔所提到的，史蒂夫，我们对本周早些时候看到的这个结果非常满意，因为它完全符合我们在IBD，尤其是克罗恩病中对喜达诺的定位。我们将其定位为一线生物制剂初治患者的首选药物。正如我最近强调的，尽管有竞争对手上市，我们的捕获率仍然非常高。在该细分领域约为75%，总体约为60%对40%。因此，我们认为这个新的皮下数据不仅能填补空白，还能突出刚刚公布的数据的力量。
这也非常令人兴奋。而且，你知道，我们想了解，因为溃疡性结肠炎和克罗恩病的剂量不同，我们如何解读克罗恩病的第一个试验结果，这个结果非常积极。
也许，鲁帕尔，你可以讨论一下溃疡性结肠炎的下一步计划。
正如杰夫所说，溃疡性结肠炎在诱导期有更高的剂量方案。所以我想说我们现在会对此进行评估。但最令人鼓舞的消息是，我们看到的数据看起来比静脉给药更好，在初治患者中内镜应答的数据非常显著，这正是我们对喜达诺的定位。所以我认为存在潜在的机会，但我们会对此进行研究。
请记住，克罗恩病已经占据了IBD市场的三分之二，我们将迅速整理提交材料，并希望在2027年将其交给杰夫的团队，获得一个不错的标签。
继续这个话题，几年后，我们可能会看到抗TL1A药物进入IBD领域。杰夫，你如何看待这一点？这是主要障碍，还是次要障碍？你怎么看？
我认为，当我们看喜达诺和瑞福的整体情况时，从我们目前看到的情况来看，这些药物很难真正实现差异化或产生重大影响。它们会占据一些市场份额吗？这个细分市场会增长吗？当然会。但这是在一个非常动态的IBD市场背景下。生物制剂的渗透率还有很长的路要走。我们之前也讨论过治疗线的扩展，所以在很多情况下，二线和三线治疗的增长速度将快于一线，而一线仍然是一个重要的市场空间。
而且我们知道我们拥有非常强大的市场份额地位。我认为几年前我们看TL1A资产时，我们喜欢它们，但我们真正喜欢它们的是其联合使用以真正重置标准治疗方案的潜力。
这就是为什么，当我们看喜达诺的情况时，鲁帕尔可以详细说明这一点，当我们看它的持久性，治疗的持续时间。这就是为什么我们签订了长效TL1A的许可协议，因为我们认为真正的突破在于当这两者结合时，两者都非常安全，都有潜在的证明。
但为了重置标准，鲁帕尔的联合治疗项目现在正在快速推进。我们应该会看到结果，看看我们的理论是否真的有效。
我们的TL1A资产可能实际上是第三个进入我们平台IBD研究的资产，评估杰夫所描述的这些联合疗法。由于喜达诺具有强大的安全性、持久性和高水平的疗效，我们现在看到了将生物疗法与TL1A相对安全的观察结果相结合的机会。
正如杰夫所说，我们喜欢它们，我们喜欢它们的疗效，但作为单药疗法，它与喜达诺或瑞福没有区别。特别是如果你看我刚才讨论的最新诱导数据，它们肯定无法区分，尤其是在初治人群中。
但在我们启动喜达诺与TL1A的联合治疗之前，这些都在进行中，我们还有自己内部非常有效的Alpha 4 Beta 7资产，现在正与喜达诺和我们之前在HS背景下讨论的Lutikizumab联合使用，这也是该平台研究的一部分。这些数据将在今年公布，这将使我们能够决定推进哪些联合疗法，并且在我们进行临床工作的同时，我们正与我们的开发科学团队合作创建联合制剂，这从患者便利性的角度来看非常重要。
但我们希望能够突破我们在23类甚至TL1A类中观察到的疗效上限。今年晚些时候，我们将能够启动喜达诺与TL1A的联合治疗。我们还有一种TREM1抗体，它是炎症级联反应的主要调节因子。这也将在IBD中进行评估。首先，我们将把它作为单药疗法进行研究，看看是否有联合使用的潜力。甚至可以想象一些不包括喜达诺的联合疗法，基于我们拥有的资产数量。
斯科特，也许你可以提醒我们公司对业务的长期增长前景有何说法，以及你需要从鲁帕尔所在的部门看到什么才能有信心将其进一步推进？
当然。不，史蒂夫，很乐意回答这个问题。我们提供了到本十年末（从24年到29年，这是我们最初给出的时间段）的高个位数复合年增长率。因此，高个位数的增长使我们处于顶级水平。我们也很幸运地通过修美乐清除了重大的专利到期事件。所以我们现在拥有的资产。我们拥有的产品让我们有明确的视线看到下一个十年及以后的增长。这是关于收入方面。
当然，随着我们专注并利用销售、一般及管理费用（SGA），我们确实看到在那段时间内每股收益的增长将超过收入增长，我们将继续在研发方面大量投资。例如，自2022年以来，我们不仅在研发占比上有所提高，在绝对美元金额上也增加了几十亿美元。我们将继续这样做，以推动我们的产品线。
我想说，我们需要看到的是，当然，当我们做一些超出鲁帕尔领域的事情时，比如将瑞福的专利到期延长到2037年，这也是一个非常积极的方面。
但当我们审视整个投资组合时，下一代增长驱动因素是什么。所以这是读数，是鲁帕尔刚才提到的免疫学方面的所有活动。当然，我们对我们的肿瘤学产品线也非常兴奋。那里有很多事情我们会关注。当然，神经科学是我们经常谈论的领域，它是我们目前增长最快的领域。在那个领域，我们已经讨论过拥有5个——30亿美元、50亿美元的领域，VYALEV接近50亿美元，偏头痛领域的口服CGRP峰值超过50亿美元，然后帕金森病领域的VYALEV、Tavapadon和Duodopa也达到50亿美元。
所以我们看到那里有强劲的势头。但我们在那之后也有令人兴奋的产品线。仍然关注Emraclidine，当然我们对Bretisilocin非常兴奋，这是你从Gilgamesh交易中获得的。所以我认为这只是我们内部产品线的持续发展，而且显然在业务发展方面我们还没有完成。
在过去两年中，我们已经收购了30多个资产和平台，在外部创新上投资了80亿美元。我们将继续确保鲁帕尔拥有他在武器库中所需的一切，以确保他正在开发和推动该产品线，并为我们提供未来的增长动力。
太好了。所以这是一个稳健的前景，在本十年结束后仍有强劲的增长。所以也许杰夫和鲁帕尔可以一起向我们介绍将能够实现这一目标的组成部分，尤其是当你们进入下一个十年时。那么你们将如何实现这一增长目标？
嗯，我认为我们拥有的资产广度将促进这种长期增长。斯科特提到了其中的几个。免疫学，我们今天已经谈了很多。我想补充的是我们的B细胞耗竭策略。作为那80亿美元的一部分，我们达成的交易之一是Capstan，它为我们提供了基于mRNA的体内CAR T，这可能对风湿病患者产生巨大影响。到目前为止，我们在健康患者中看到了作用机制的证明，我们耗竭B细胞，然后初始B细胞重新增殖。
我们现在正进入类风湿关节炎、狼疮、干燥综合征患者，还有一些其他想法。你甚至可以看到我们可能测试多发性硬化症，甚至其他通常不被认为是B细胞驱动的疾病状态。所以这可能是一个巨大的机会，因为这将允许立即递送CAR，而无需改造任何人的血细胞。不需要淋巴耗竭，没有基因组DNA整合，因为它是基于mRNA的瞬时表达。
所以你不会有CAR一直存在那里耗竭B细胞，导致患者需要抗生素或静脉注射免疫球蛋白等，并且有潜在的重新给药能力。与此同时，我们有自己的针对CD19的单克隆抗体，带有连接子和弹头，这是一种类固醇元素，我们也观察到了B细胞耗竭。
所以这也在临床中。今年晚些时候，我们将开始看到这些数据，以继续提高我们在IBD和HS之外看到的标准治疗的水平。这就是免疫学。
然后是神经科学，斯科特谈到了帕金森病的机会。我们预计Tavapadon将在今年晚些时候获得批准。这将是VYALEV的出色补充，杰夫的团队正在全球范围内很好地推广它，这提供了24小时口服选择，可以在患者转向24小时皮下选择之前使用。
作为其中的一部分，我们仍在精神分裂症中研究Emraclidine。回想一下，在最后两项关键试验中，剂量为30毫克，与我们看到的高安慰剂应答没有区别。然而，我们现在正在测试100毫克剂量。我们已经超过了75毫克，我们将看看100毫克是否耐受，这将给我们更好的受体占有率。
一旦我们完成剂量探索，我们将进入精神分裂症的2期试验，包括单药治疗。回想一下，这是来自Cerevel，还有Tavapadon。斯科特提到的另一个非常令人兴奋的是Bretisilocin。这是一种迷幻剂。我们喜欢它的原因是它作用时间短，导致办公室就诊时间非常短，因为这对患者和诊所来说可能是一种负担。它是一种5-HT2A激动剂。那里的机会不仅是单剂量，还可能是多剂量。
这些迷幻剂的问题在于5-HT2A激动作用可能导致心脏瓣膜问题，就像我们多年前在芬氟拉明-苯丙胺（Fen-Phen）中看到的那样。Bretisilocin似乎能带来疗效体验，但实际上是我们认为导致瓣膜问题的特定受体的拮抗剂。所以我们将看到2期——第二个2期试验组的结果，并将进入3期。这可能非常令人兴奋，并彻底改变重度抑郁症的治疗方式。我们也计划研究创伤后应激障碍（PTSD）。
然后在肿瘤学方面，我们对我们的抗体药物偶联物（ADC）非常兴奋。我们现在在卵巢癌市场上有Elahere，主要由化疗驱动。这使我们能够替代传统化疗。我们有一个后续分子151，今年将公布结果。这可能允许在FR alpha表达上有更大的深度，不仅是高表达，还包括更低表达。
然后我们有自己的Elahere拓扑异构酶弹头版本。今年我们还将看到Temab-A在卵巢癌中的结果，目前它正在肺癌和结直肠癌中开发。事实上，我们在结直肠癌中看到了Temab-A的非常令人兴奋的数据，作为一种疾病状态，它与卵巢癌相似，主要由化疗主导，并且在过去二三十年中创新极少。而卵巢癌的市场要大得多。数据是在三线及以上联合贝伐珠单抗与标准治疗Bev Lancerf相比，我们看到30%的客观缓解率（ORR），而对照组为零。所以我们现在可以在所有患者中采取3期方法。我们对此非常兴奋。
我们在胰腺癌方面有强劲的数据。我们有两项2期试验正在推进。我们还预计今年在ADC方面会有头颈部癌症的结果，然后是小细胞肺癌706，它与SEZ6结合，在二线小细胞肺癌中显示出80%的ORR。所以这些3期试验也将启动。
最后一个我要提到的ADC很快将在ASCO会议上公布。我想我们预计会展示这些数据。实际上，它利用了Lutikizumab和Temab-A的技术，将它们结合在一起，我们有一种针对PSMA的双特异性抗体，具有相同的连接子技术和拓扑异构酶抑制剂弹头，用于前列腺癌。非常早期的数据令人鼓舞。我们将在ASCO会议上分享更多数据。所以这创造了一个非常令人兴奋的ADC投资组合，将在2030年及以后推动增长。
然后在多发性骨髓瘤中，史蒂夫，多年来你问过我们关于383或Etentamig在多发性骨髓瘤中的情况，以及我们如何看待它在一个可能被认为是骨髓瘤非常拥挤的领域中的定位。但不同之处在于，这种资产具有高水平的疗效，与CD3的亲和力较低，因此具有低得多的细胞因子释放综合征（CRS） profile。
该分子设计为每月给药一次。所以3期试验将在今年公布结果，我们可能能够推出它，并真正进入该领域，使用一种每月给药一次的高效药物，可以立即在医院外单步给药。从患者负担的角度来看，这是非常理想的，但特别是从临床中心的角度来看，因为70%到80%的骨髓瘤或血液恶性肿瘤在社区进行治疗。所以这就是你看到高效药物甚至CAR T类化合物渗透率较低的原因，因为负担问题。这是我们可以看到其适合的地方。
请记住，在我们的产品线中，我们有BCMA GPRC5D，还有一种非常独特的分子BCMA CD38。这些都在患者中推进，我们可以看到它们也为2030年及以后做出贡献。我们还在肥胖症中研究一种胰岛淀粉样多肽类似物，这利用了我们的开发能力、我们的免疫学知识（我们在银屑病和HS患者中看到肥胖患者）或我们的中枢神经系统知识（偏头痛中肥胖的高患病率重叠）。
还有杰夫的团队及其在美学市场的存在，直接面向患者的方法。我们今年将看到胰岛淀粉样多肽的多剂量递增早期数据。虽然它还不会在肥胖患者中进行，主要是男性。但我们将了解我们可以推进的剂量以及我们可以实现的体重减轻类型。关键在于耐受性，我们喜欢胰岛淀粉样多肽类的原因是恶心、呕吐和腹泻的发生率较低，希望能有更可持续的使用，因为大多数患者在使用经典的cretin类药物一年后往往会停药。所有这些加在一起，我认为我们在2030年及以后处于非常有利的地位。
有几个后续问题。但对斯科特和/或杰夫，公司对Tavapadon的潜力有何说法？你们给出过峰值潜力吗？我只是不记得了。
其次，有一项资产应该会在下一个十年很好地增长，那就是保妥适（Botox）。也许你可以给我们更新一下情况。你的前景如何？你对该资产的积极前景有多大信心？
是的，我们没有给出Tavapadon的峰值潜力，但我们当然认为它是显著的。我们通过收购Cerevel获得了这种口服选择性多巴胺激动剂D1、D5，我们认为这是我们之前讨论过的一种非常好的艾伯维策略。鲁帕尔谈到了Lutikizumab和瑞福在HS中的应用。我们谈到了喜达诺和瑞福在IBD或银屑病关节炎（PSA）中的应用。
在这种情况下，我们在VYALEV方面确实有显著的势头。我们正在口服药物之后创建一个皮下空间，现在我们将口服Tavapadon作为单药疗法或与标准治疗（口服左旋多巴/卡比多巴）联合使用。所以我们认为在转向VYALEV之前，这可能是一个非常重要的资产。所以这种在不同市场细分中发挥作用的想法是显著的。
当你看这些细分市场时，想想Tavapadon、VYALEV，甚至在后端，我们仍然有几亿美元的Duodopa，这是一种手术治疗。我们给出的方法是，我们认为这至少是一个50亿美元的机会。而Tavapadon是其中的一部分。
好的。
当然不是全部。最大的将是VYALEV。
所以我们对此非常兴奋。数据在各个方面都让我们感到惊讶。为什么它不同？首先，它不同是因为它每天一次，24小时有效。疗效非常非常强。但由于其选择性，耐受性非常好。我的意思是，你不会得到老一代药物中的嗜睡、水肿。而且从我们看到的大量数据来看，你肯定不会得到显著的冲动控制障碍。这是医生对这类先前药物真正担心的问题。所以这是我们今年晚些时候将要推出的重要资产。
保妥适在美学领域一直是一项令人难以置信的资产，但治疗领域甚至更大。这是一项数十亿美元的资产。现在，我们确实宣布它被选中进行谈判，但其中的医疗保险部分约占30%。所以如果我们真的进行谈判，我们会对此提出挑战，因为其中包含血液制品，而这实际上是一个排除项。
所以我们将看看与政府的法律挑战如何进行。但尽管如此，这在未来仍将是一个非常非常重要的品牌。史蒂夫，我们基本上有后备毒素在它后面，我们将继续投资。所以总体而言，情况非常好，我想说神经科学的势头对公司来说非常重要和有意义。
我们时间到了，但我想问最后一个问题，我会问斯科特。你预计未来十年艾伯维最大的惊喜或变化是什么？
嗯，听着，我认为这对我们来说不会是一个惊喜。我想，在过去半小时里，你已经听鲁帕尔介绍了产品线。有很多令人兴奋的事情。我认为我们正在进行的工作范围很广，我们有一些非常令人兴奋的产品，我认为杰夫和他的团队将能够利用这些产品。
所以我们对这个机会感到非常兴奋。所以我认为这将是——也许不是内部的惊喜，但也许外面会有一些惊喜，因为我认为我们不仅能够将这些产品推向市场，还能像我们已知的那样很好地执行。我认为这就是你将看到我们的地方。
我想，当我说这对市场来说是一个惊喜时，当我看到鲁帕尔刚刚列出的情况，我们拥有的资产可以推动下一个十年的增长，然后看看我们的市盈率，我想令人惊讶的是我们的市盈率如此之低。我的意思是，我们现在约为16倍。我们当然看到，随着这些信息被处理，随着时间的推移，我们有机会进一步扩张。
太好了，听起来很令人兴奋。我们期待着关注[突然结束]