Michael Metzger（首席执行官）
Keith Golden（首席财务官）
Phil Nadeau（TD Cowen）
下午好，再次欢迎大家参加TD Cowen第46届年度医疗健康大会。我是Phil Nadeau，Cowen的生物技术分析师之一。很荣幸主持与Syndax的炉边谈话。今天与我们一同出席的有首席执行官Michael Metzger和首席财务官Keith Golden。各位，我现在把发言权交给你们开始。你能给我们提供公司现状的概述吗？Syndax目前的状况如何，你们最大的优势、最大的挑战是什么，以及你们将如何为股东创造价值？
好的，谢谢。首先，很高兴见到大家。Phil，感谢你和TD Cowen邀请我们参加。这是一个很棒的会议。我们公司目前处于非常有利的位置。你们很多人都知道我们的情况。我们在血液疾病领域有两款现已商业化的产品，一款用于急性髓系白血病（AML），另一款用于慢性移植物抗宿主病（GVHD），在市场销售约一年后，在治疗患者数量和收入方面确实为这些疾病设定了新的基准，我们可以详细讨论这些，但无疑开局非常出色。在大约一年的时间里获得了两项批准，实际上是三项批准，对于一家首次建立新适应症并将产品推向市场的公司来说，这是一个令人兴奋的时期，而且我们做得非常出色。因此，我们最近回顾了本季度的情况。
我相信大家会对第四季度和全年收入有一些问题，但我们最近针对Revuforj的NPM1新适应症取得了良好的开端，目前进展顺利。我们已经建立了将产品广泛推向市场的能力。处方集覆盖率极高，因此我们现在确实处于一个绝佳的位置，可以进入下一阶段并推出药物，首先获取数据，然后最终在新的一线适应症中推出药物，两种产品合计的总可寻址市场高达100亿美元。
因此，我认为作为一个组织，我们结构完善、规模适当，能够完成所有需要做的事情，拥有在未来一段时间内实现盈利所需的现金，新的适应症以及管线中即将出现的数据确实为两款产品的扩展和增长奠定了美好的一年。至于挑战，公司总会面临挑战，但我认为我们处于实现目标的最佳位置。
那么，或许我们来深入了解一下Revuforj在第四季度的情况，特别是你们报告了4400万美元的收入和1150张总处方。你能给我们介绍一下目前的上市轨迹吗？是什么在推动它，KMT2A还是NPM1？
好的，KMT2A和NPM1是两个适应症。我们在成人和儿科患者中获得了批准，同样，这是针对Revuforj的。上个季度，收入为4400万美元。
全年收入为1.25亿美元，正如我所提到的，这比任何公司在AML产品上市第一年的销售额都要高。上市主要基于这两个适应症。第一个适应症是KMT2A，它是第一年业务的主要驱动力，我们的新患者起始人数接近市场的50%，总可寻址市场约为2000名患者，在第一个完整年度，我们的渗透率接近50%。
随着我们稳步增加患者数量，这是第一年增长的驱动力，也将是未来的驱动力。当然，还有患者接受移植的情况，我们有能力让患者接受可能挽救生命的移植，一旦他们完成移植，会在移植后维持治疗阶段重新使用Revuforj。我们已经讨论过这种情况如何随着时间的推移不断累积。
你会开始看到更多患者回来。在本季度，即第四季度，大约40%至45%接受移植的患者回来并重新使用Revuforj，这是一个非常好的增长迹象，我们预计这将成为2026年及以后的重要增长驱动力。对于该适应症，当然，在今年上半年左右，约10%的业务来自NPM1，我称之为标签外使用，在我们获得适应症之前。
第三季度，基于我们的关键试验，我们被纳入指南，基于指南和发展势头，该业务在第三季度增长到约20%。然后，当然，第四季度我们获得了批准，现在新患者起始人数中约30%以上是NPM1。因此，该业务继续从大约10%增长到30%以上。
第四季度开局良好。在今年第一季度，增长势头继续增强，我们预计两者都将成为未来增长的驱动力。正如我所提到的，NPM1和KMT2A在复发/难治性领域在未来许多年应该会成为相当主导的力量。
那么，市场对第一季度的共识是5100万美元，2026年全年约为3亿美元，可能略低一些。我想首先，根据你们的交流，这是否准确反映了投资者的预期？其次，你们对这些数字有何看法？
Keith？
由于我们目前不提供收入指引，我不会具体评论共识数字，但我会说，根据我们所做的研究，无论你查看FactSet、Visible Alpha还是Bloomberg，在这三个机构中，覆盖我们的14位分析师中，每个机构最多覆盖6到7位。因此，我们与Vara Research合作。你可以在我们网站的投资者关系部分访问他们的共识数字。我们的投资者关系负责人Sharon所做的是，在所有14位覆盖分析师和Vara之间建立了渠道，以便所有14个模型都能上传。因此，这是我们所知的唯一能捕捉100%所有研究的共识报告。
我想，Keith，或者实际上，Michael，你提到2026年的增长将由移植后维持治疗的治疗持续时间延长所驱动。你能更详细地讨论一下目前的治疗持续时间、可能达到的水平以及驱动因素吗？
当然。对于任何这些患者群体，特别是KMT2A和NPM1患者，尽早治疗患者的能力非常重要。这当然能让你接触到更多患者。我们知道，治疗患者越早，他们的效果越好，治疗持续时间越长。这本质上就是我们所追求的。在第一年，我们曾表示，整个治疗人群的治疗持续时间大约为4到6个月。
这其中很少包括从移植回来接受维持治疗的患者。我们认识到，随着时间的推移，会有更多患者回来，我们现在开始看到这种情况。在第一年，我们确实处于4到6个月的范围内。
我们预计，随着更多患者从移植中返回，更多患者接受移植，但肯定更多患者从移植中返回，以及NPM1患者的增加，他们也会接受移植，但移植次数较少。因此，他们的人群年龄较大，所以接受移植的频率较低。但当他们接受移植时，他们也倾向于接受维持治疗。因此，我认为在第二年，我们应该会看到患者治疗时间或治疗天数延长6到12个月。因此，当我们再次展望每月增加患者并维持他们缓解时，这是业务的健康驱动力。
Syndax对复发难治性疾病总市场规模的最新估计是多少？你能从治疗持续时间、市场份额、整体渗透率方面给我们一些如何达到这一规模的思路吗？
当然。我认为我们在这方面一直很一致。复发难治性的总可寻址市场，再次，两个领域。
KMT2A约有2000名目标患者。NPM1约有4500名目标患者。药物价格每月在45,000美元至50,000美元之间。我正在为你计算。然后是治疗天数，这是这里更大的变量。我们谈到第一年患者群体的治疗天数约为4到6个月，第二年为6到12个月。但你需要更具体地分解。当你考虑KMT2A患者时，有些患者自然不会有反应，但绝大多数患者会有反应并获得持久缓解。然后其中很大一部分患者接受移植，其中一部分患者回来接受维持治疗。
现在，对于大多数医生来说，维持治疗的时间范围是一到两年。因此，他们会让患者重新开始治疗并维持该时间。因此，如果你考虑包括一到两年维持治疗的不同类型KMT2A患者，我们说大约是9个月。我们估计成熟时的治疗时间约为9个月。对任何特定患者来说，可能更长吗？当然，但也可能更短。因此，以9个月作为合理估计。如果你计算一下，9个月，每月45,000美元至50,000美元，乘以2000名患者，总可寻址市场约为7.5亿美元。对NPM1做同样的计算，治疗持续时间约为6到9个月。
接受移植的患者较少，因此治疗持续时间略短。市场机会应该在12亿至14亿美元左右。因此，两者合计，总可寻址市场超过20亿美元，当然，当你进入一线时，你必须考虑这可能是你预期的问题之一。一线市场机会更大，因为两者之间约有9000名患者，包括不适合和适合治疗的患者，定价显然相似。但治疗持续时间更长，可能接近12到24个月。
我认为大多数投资者对复发/难治性AML的市场规模估计还不到20亿美元。他们忽略了什么？你觉得你们的估计与从投资者那里听到的有何不同？
所以，我认为有两个方面。我认为总可寻址市场经常被低估，因为患者难以找到。这些是较小的适应症。有点偶发性。而且你也在治疗患者。你需要尽早治疗患者。正如我早些时候在这里提到的，2000名患者只有在你在二线、三线治疗他们时才是可寻址的。如果你在三线、四线、五线治疗他们，而这是药物上市前他们最常接受治疗的阶段，你可能找不到2000名患者。可能比这少得多，NPM1也是如此。
因此，我认为他们肯定忽略了这一点。他们忽略了这样一个事实，即使用像Revuforj这样的药物，患者群体可能比以前更大或至少更容易接触到。然后我认为是治疗时间。让患者接受治疗的能力。当然，对于KMT2A，我们改变了治疗模式。我们能够治疗患者，让他们接受移植。现在约三分之一的患者正在接受移植。在我们治疗较后线患者的临床试验中，这一比例约为25%。请记住，在Revuforj上市之前，三线患者接受移植的比例约为5%。
所以，现在我们从5%上升到25%，再到三分之一。我们认为这个数字可能会增长到一半或更多，这对这些患者来说将是一件了不起的事情。因此，这导致更多患者接受维持治疗，我们认为移植后接受维持治疗的患者比例可能达到70%、80%。这再次是前所未有的数字，也是我们正在证明的事情。但在Revuforj上市之前，这是不可能的。所以，我认为这些是我们被忽略的一些事情。
你能提醒我们Syndax进入欧洲市场的战略吗？欧洲市场在复发/难治性白血病中的重要性如何？
嗯，你看，让尽可能多的患者获得药物很重要。这一直是我们思考的问题。我认为我们已为成功做好准备。
我们的试验在美国进行得很好。显然，我们在这里获得了批准。我们的问题是，我们是在复发/难治性领域寻求美国以外的批准，还是基于我们在一线的全球试验来进行？因此，我们正在评估将药物推向美国以外市场的监管选择，涉及任何这些患者群体。但我认为我们有一个不断发展但重要的战略，在相对近期内实现这一目标。
转向一线联合研究，你能讨论一下将Revuforj纳入一线治疗的总体战略吗？
是的，非常令人兴奋。我们感到兴奋的是，我们有一种已获批的药物，现在是复发/难治性领域的标准治疗，并且肯定具有同类最佳的特性。我们在联合用药方面拥有最多的数据。如你所知，AML采用联合治疗，我提到了两类患者，不适合强化化疗的患者，以及有资格接受化疗并接受大剂量强化化疗的患者。因此，我们正在测试我们的药物与这两种方案的联合使用。基于我们在II期试验中与这两组药物联合使用的结果，我们已经启动了关键试验。
因此，我们目前正在招募患者，开设研究中心。我们没有提供入组指引，也没有更新，但我们感觉进展领先，节奏非常好，有望成为首个进入一线的药物。这些是设计良好、有足够 power 的试验，具有加速终点，可以比完整读数更早地将产品带给患者，这非常棒。
当我们考虑与Venclexta联合用于不适合患者群体时，约450名患者，加速批准的双重主要终点是完全缓解（CR）和总生存期（OS）。因此，我们在II期试验中关注这些终点，但我们当然正在构建关键试验，以尽快招募患者并获得药物批准。当然，在不适合和适合患者群体中与强化化疗（IC）联合使用，这也是一项由NPM1驱动的试验。
我们正在招募患者进行联合治疗。两个终点，微小残留病阴性完全缓解（MRD-CR）和无事件生存期（EFS），它们是双重主要终点，因此你可以在任何一个上取得成功。MRD-CR是加速终点。
因此，我们认为通过高效的设计、最佳的特性、尽快推进的能力，我们将在未来几年内在一线治疗中获得稳健的数据。在此期间，我们正在建立支持联合用药的数据组，并且在过去几年中，当然在今年的美国血液学会（ASH）会议上，我们有目的地发布了数据，在那里我们有多项联合试验的结果以及支持药物未来联合使用的真实世界数据。
你们对何时能看到一线关键数据有何指引？可能会是在哪一年？
我们没有提供这方面的指引，谢谢你的提问。但我认为我们非常有信心我们将成为第一个进入一线的。我们首先开始。
我们的设计高效。因此，在接下来的几年里，我们将实现这一目标，并且我们将领先于竞争对手，基于我们已经看到的数据，我们已经知道这是最佳特性。因此，我们认为这些试验足够降低风险，能够获得我们需要的结果，使我们保持在我们想要的位置，即领先于其他所有人。
那么，你们的一个竞争对手指引2028年有数据。那么，你们成为第一个获得数据的指引是否意味着会在2028年之前，或者你们认为这些时间线会推迟？
我知道，Keith。你怎么看？
我支持Michael的声明，即我们期望成为第一，尽管Kura给出了指引。
好吧，我试过了。好吧。那么，今年，你们将有来自一线试验、维持治疗经验和真实世界经验的稳定数据流。你能更具体一些吗？我们将获得哪些数据，在哪些会议上？
是的。会有很多数据。我想说我们将在主要医学会议上有很好的代表。一些有趣的信息。BEAT AML，我们的合作组试验之一，以及我们与MD安德森癌症中心合作的SAVE试验。这两项试验将在今年晚些时候的医学会议上有更新。同样，这些都在研究新诊断患者的联合治疗。SAVE试验是与Venclexta联合使用。BEAT AML试验也是与Venclexta联合使用。
SAVE试验中的口服阿扎胞苷。所以，这些是两种不同的方案，但非常重要的更新。我们希望在比以前更晚的时间点看到总生存期（OS）。因此，更成熟的OS，我认为这将给我们比以往更多的信心，这是在一线招募的这些试验。因此，我们的一线试验正在进行中。我们有这些数据将继续出现并支持这一点。人们倾向于将VIALE-A试验视为Venclexta获批的试验。
因此，在今年晚些时候，将其与OS进行比较将非常重要。当然，我们有持续成熟的真实世界数据，包括维持治疗以及与venetoclax和其他靶向治疗的联合使用。因此，这将在今年晚些时候具体公布。强化化疗，我们的I期试验将更新。有两项试验。一项是公司赞助的，另一项是MyeloMATCH，它们是略有不同的强化化疗方案以及药物如何在其中使用。关于维持治疗的真实世界证据，这是我们业务增长的重要部分。我们在莫菲特癌症中心有一项试验将得到更新。今年晚些时候，MD安德森癌症中心将有更多关于维持治疗的研究成果。
维持治疗很重要。这是业务增长的重要部分。医生想知道，合适的剂量是多少？治疗多长时间？这些都是重要的问题。我认为他们已经决定这样做，我们在业务持续增长中看到了这一点。但这些是更多数据可以帮助回答的问题。我们致力于提供这些数据。因此，会有很多数据，很多令人兴奋的事情值得期待。
关于竞争环境，我们知道至少有四种其他menin抑制剂在开发中，或者其中一种已经商业化。你如何评估竞争格局？
所以，我认为我们在这方面一直很一致。我们非常有信心在其他menin抑制剂中我们拥有最佳特性。我们在数据积累方面遥遥领先。我们有已获批的产品，适应症现已上市一年多。成为第一，拥有先发优势，至关重要。拥有最佳特性，极其重要。一个为成功而建立的组织。拥有适当水平的医疗支持。所有这些都推动使用率。
我们在几个月内获得了几乎100%的处方集覆盖，因此该药物被所有计划完全覆盖，这是一个巨大的优势。因此，所有这些都构成了战略优势。从特性角度，我要回到我们拥有最广泛的适应症这一事实。成人、儿科、AML、ALL、KMT2A，以及NPM1。所以，我们都涵盖了。从疗效角度，这是一个由疗效驱动的市场。
医生首先考虑疗效。什么能让我的患者获得潜在缓解？在某些情况下，甚至通过移植治愈。
我们的药物在这方面比其他任何药物都做得更好。因此，我认为他们首先考虑疗效。当然，还有安全性和耐受性，药物耐受性良好，特性明确。我们在临床试验和商业使用中已治疗超过1500名患者。没有人能与之匹敌。
因此，拥有这样的经验，与医生合作了几个月，让他们能够在需要时、在需要的地方舒适地提供药物，所有这些对于建立竞争优势都非常重要，而我们已经做到了。因此，我们觉得其他公司都有点迟到，而且充其量没有差异化。
转向Niktimvo，你能给我们提供上市更新，特别是提醒我们你在最近的 earnings call 中给出的指标吗？当然。
当然。Niktimvo用于慢性移植物抗宿主病，三线及以上适应症。该药物的收入增长约22%。自上市以来，我们已治疗约1400名TRXs或患者。因此，我们正在从新患者起始和持续性两方面发展该品牌，上市患者中60%至70%仍在使用该药物。这是在大约10、11个月时的数据，所以这是一个相当不错的数字。这是一个需要长期治疗的人群，因此你能让他们在缓解期内停留的时间越长，他们的情况当然越好，而且这种药物在这方面似乎比其竞争对手做得更好。
这是一种新的作用机制，因此有机会与其他药物联合使用，我们正在研究这种联合用药。因此，相对于仅仅作为三线及以上药物，它具有长期的生存能力。我们开始渗透。我们在电话会议上谈到了渗透率。约20%的新患者现在是三线，然后我们在四线患者中占有很高的比例，甚至可能是主导份额。因此，这最终会向上移动。
我们应该进行联合用药。我们有试验结果来证实这种与类固醇的联合使用，以及与Jakafi的联合使用，在未来几年内将证实这一地位。但该药物开始被越来越早地使用，患者持续使用数月导致了出色的第一年。甚至还不是第一个完整的销售年度。11个月的销售额为1.52亿美元，大大超过了Rezurock在第一个完整销售年度的1.37亿美元。
因此，我们觉得我们正处于不同的轨迹，对于继赛诺菲的口服药物Rezurock之后上市的产品来说，这是不寻常的。因此，我们觉得我们处于一个非常有利的位置来发展这个品牌并继续扩展，所以Niktimvo的季度表现非常好。
你如何确定Niktimvo的市场规模，首先是在难治性人群中，然后如果它进入一线，市场会有多大？
好的。复发/难治性环境，三线及以上，约有6500名患者。当进入一线时，大约有15,000至17,000名患者。同样，这些都是慢性移植物抗宿主病患者。该药物的定价在每月25,000美元至30,000美元之间，我们预计患者将使用数月。因此，无论我们知道12个月以上的数据非常重要，但我们认为这不会是一年。可能对患者来说是几年，我们在临床试验中看到患者使用该药物三、四年。因此，这可能是一个非常大的市场机会。我知道我们认为复发/难治性市场超过20亿美元。同样，一线，如果将所有这些15,000至17,000名患者加起来，应该超过50亿美元。
Syndax正在与Incyte合作开发Niktimvo和其他纤维化适应症。投资者对特发性肺纤维化（IPF）的兴趣正在增长，我们将在今年晚些时候获得数据。你能提醒那些不太熟悉的人II期试验的设计，特别是终点吗？
当然。II期试验，这是特发性肺纤维化，一个在美国有150,000名患者的高需求领域，需要新的药物。他们需要新的机制。他们需要能够真正影响疾病的新药物。该试验是一项II期概念验证研究，135名患者，在标准治疗基础上按2:1随机分配。终点是26周时的用力肺活量（FVC），这是特发性肺纤维化试验的关键时间点，因为我们知道，在26周时曲线往往会分离，你可以模拟到52周，这是关键试验的终点。因此，该试验的规模和power足以检测我们所说的相对于FVC基线至少40毫升的下降率差异。这不仅具有统计学意义，而且对该人群具有高度临床相关性。因此，该试验已完全入组。
我们在电话会议上提到了这一点。已完全入组，结果应在2026年第四季度公布。
是什么让Syndax相信这种机制在IPF中可能起作用？有什么科学支持？
因此，关于这种机制有一系列非常有趣的发现。巨噬细胞，该药物是一种CSF-1R抑制剂。通过抑制CSF-1，你对致病巨噬细胞有深远影响。因此，单核细胞衍生的巨噬细胞，通过消耗它们，你有能力影响纤维化和炎症，这是慢性移植物抗宿主病的特征。但这些致病巨噬细胞也与IPF有关。因此，这里存在共性。当我们查看关键试验中的移植物抗宿主病数据时，相当一部分患者，约一半的患者患有称为闭塞性细支气管炎综合征的疾病。闭塞性细支气管炎综合征是移植物抗宿主病的一个子集，但它影响肺部。我们看到大约一半的这些患者在肺部获得了反应，一种非常深度和持久的反应。这是一个不寻常的结果。当你考虑闭塞性细支气管炎综合征与IPF的疾病共性时，你会发现不仅存在机制上的共性，而且IPF中的这种纤维化和炎症状况与闭塞性细支气管炎综合征非常相似。因此，我认为这引起了人们对开展试验来测试这一点的极大兴趣。
我们在II期进行了强有力的试验。在剂量方面，我们认为我们在移植物抗宿主病中已经进行了相当多的探索。因此，我们采用每两周0.3毫克/千克的剂量。这是一种静脉注射药物。因此，我们将进行给药。我们认为这是一个耐受性良好、非常有效的剂量。这是我们移植物抗宿主病试验中最有效和耐受性最好的剂量。因此，对我们来说，这提供了所有基础。我还要补充的是，在临床前，我们有很多关于该药物在IPF中的信息。因此，这在我们进行移植物抗宿主病研究之前就已构思。这最初被构思为IPF的药物。因此，所有临床前工作都是在IPF中完成的，支持这一点。我们还没有发表很多这方面的工作。也许有一天我们会。但我们认为，无论是临床前还是临床，我们都有成功试验所需的支持。当然，我们将在年底公布结果。所以，这很令人兴奋。
也许最后谈谈资产负债表，Keith，你能提醒我们当前的现金余额、2026年的费用指引以及你认为现金余额将支持运营多长时间吗？
当然。首先，我们的指引是，我们已经明确表示我们有足够的现金来实现盈利。我们非常幸运，不仅成功执行了一项，而且是两项极其成功的上市。去年，对于我们这种规模的生物技术公司来说非常不寻常，年底资产负债表上的现金约为4亿美元。我们承诺保持运营费用持平。因此，目前的指引是，今年及可预见的未来，研发和销售、一般及管理费用（不包括非现金股票薪酬的影响）为4亿美元。因此，肯定在通往盈利的道路上。
完美。时间到了。非常感谢，各位。谢谢。
谢谢。
谢谢。