Thijs Spoor（首席执行官）
Joel Sendek（首席财务官）
Ami Fadia（Needham & Company公司）
嗨。大家早上好。欢迎参加Perspective Therapeutics的下一场会议。我是Ami Fadia，Needham公司的生物技术分析师。我很荣幸主持公司首席执行官Thijs Spoor，稍后我们的首席财务官Joel Sendek也将加入问答环节。
如果有人想向Perspective提问，请随时通过仪表板向我发送问题。
话不多说，现在把时间交给你，Thijs。
非常好。谢谢Ami，也感谢您允许我们在这里分享我们的故事。我们对所做的事情感到非常兴奋，并且我们认为2026年对Perspective Therapeutics来说是极具变革性的一年。
我鼓励所有正在收听或观看的人参考我们向美国证券交易委员会提交的文件，因为我们可能会也可能不会发表前瞻性陈述。
那么问题来了，为什么是放射治疗呢？如果你思考一下这个领域为何发展如此迅速，我认为在过去四年中，有很多讨论确实试图开启肿瘤学的下一个前沿领域。
原因在于，我们一直都知道放射治疗是癌症治疗中非常重要的一部分。如果你发现一个小肿瘤，你会把它切除。一旦它开始生长，如果无法手术切除，你就会考虑是否使用免疫系统、化疗或放射治疗，而这些方法并非相互排斥。
通常情况下，由于癌症很难治愈，你也需要各种组合疗法。而放射性药物真正令人兴奋的地方在于，你实际上有能力将这些方法结合起来。这也不是一场零和博弈。你实际上是通过将药物直接输送到肿瘤，将外照射放疗或任何类型的放疗转化为一种药物。
这意味着存在巨大的未被满足的医疗需求。癌症是一个很难攻克的难题，我们正在尽一切努力。但通过分子靶向，这也让我们能够思考以前无法成药的靶点。
你知道，有很多很好的靶点，但并非每个靶点都是好的。如果你的药物无法到达靶点，那它就不是一个好靶点。如果药物到达了靶点但没有任何作用，那也不是一个好靶点。
你真的需要确保你的药物有能力到达靶点，并且只到达靶点，不伤害健康组织，然后将其有效载荷递送到肿瘤细胞本身。
因此，我们拥有一种经过临床验证的出色治疗方式。放射治疗已经使用了近一个世纪。实际上，1945年就有第一名患者接受了放射性药物治疗。我记得1946年，Hertz博士进行了相关治疗。
但我们所做的是尝试将其进一步完善。因此，下一代靶向放射性药物意味着你要带来一种极具效力的有效载荷。我们将其直接递送到肿瘤。
这在很大程度上得益于我们专有的化学系统，但我们也在制造能力上进行了大量投资。因此，所有这些因素现在正汇聚在一起，使Perspective Therapeutics迎来一个非常激动人心的时刻。
那么，如果我们思考我们如何开发药物，我们有一些令人惊叹的药物。VMT-alpha-NET用于神经内分泌肿瘤。我们正在开发VMT01用于黑色素瘤。我们实际上还有一种非常酷的泛肿瘤药物。
这种药物应该能治疗大多数晚期实体瘤，它靶向FAP-α，很多人都听说过FAP-α，但以前很难将其转化为药物。
FAP-α的有趣之处在于它出现在很多组织中。它没有什么作用，除了似乎有助于保护肿瘤。因此，我们有了一种可以直接靶向并单独攻击的肿瘤标志物。
Perspective Therapeutics令人兴奋的一点是，我们已经在这个领域耕耘了11年，随着我们的发展，我们现在已经在美国用我们的神经内分泌肿瘤药物治疗了64名患者。
截至本月初，我们的黑色素瘤项目已经治疗了27名患者，FAP-α项目治疗了8名患者。因此，我们有多个临床项目，并且在明年，随着我们跟踪这些患者的治疗过程，我们预计会有很多数据成熟。
对我们来说重要的是开发安全 profile，以了解我们是否可以安全地给药。像大多数药物一样，我们知道如果给药足够多，可能会对患者造成很大伤害。
我们试图找到那个窗口——治疗窗口，在这个窗口中，我们给予的剂量刚好足以损伤肿瘤，但又不会损伤患者。值得庆幸的是，通过我们的药物设计，我们实际上有一个非常非常广泛的治疗指数。
我认为这确实是放射性药物的秘密武器或差异化优势。我认为投资界对此并没有广泛认识到。
当我们考虑如何针对这些项目时，类似于ADC（抗体偶联药物），你实际上有一个靶向部分、某种连接子和一个有效载荷。我们实际上有我们的靶向肽。
在这种情况下，我们认为肽对于放射性药物非常有意义。肽定位非常非常快，并且能从体内清除。因此，你实际上是在尽最大努力消除脱靶毒性。
在我们的案例中，我们实际上有一种专有的螯合剂，我稍后会谈到这一点。但同时也递送α粒子本身，这使我们能够诱导那些双链DNA断裂。
我们知道，一个α粒子击中癌细胞可以杀死癌细胞。一个α粒子击中健康组织细胞也会损伤该细胞。因此，我们必须非常非常小心，确保我们只靶向目标器官或肿瘤，并使其远离其他器官。
同样重要的是，我们要尽最大努力将药物从正常组织中清除。这对于降低全身性非常重要。
但总的来说，我们实际上做了很多工作来扩大治疗指数，实际上在动物实验阶段就进行了不懈的关注，以确保我们能够优化生物分布。
如果我们做到了这一点，如果我们看到人类的生物分布看起来很好，那么我们就会直接治疗患者。但作为一个平台，Perspective Therapeutics拥有一个出色的平台。
我们实际上几乎拥有一个双重平台。我们有一个出色的制造基础设施，能够递送任何这些放射性药物。但同时，当我们设计药物时，我们使用这种专有的螯合剂。
这种螯合剂的设计有几个目的。
它旨在优化生物分布。这意味着什么？这意味着我们将其设计为中性电荷。因此，肽上的净中性电荷意味着肾脏不会像带电荷的肽那样主动摄取它。
许多其他放射性药物使用dota或dotam作为螯合剂，这本质上会在上面带上电荷，这会影响并增加肾脏的滞留。
因此，我们设计这种螯合剂是为了最大限度地减少肾脏滞留。但更重要的是，我们还设计这种螯合剂来捕获第一个子体。
子体分布在放射性药物行业是一个颇具争议的话题。这不仅仅是初始同位素的去向，还包括放射性衰变链中的所有子体。
很多投资者喜欢将其视为活性代谢物，对吧？你从某种物质开始，无论它变成什么，如果它是活性的，你也必须跟踪它。如果下一个物质是活性的，你必须一直跟踪整个链条，直到这些物质在体内不再具有活性。
这对于用螯合剂进行跟踪非常重要。
我们的螯合剂能捕获铅-212。它能捕获铋-212子体，并帮助确保98%的铋到达铅-212应该到达的位置。因此，我们可以直接进行靶向。
这真的很重要。当我们思考我们试图如何进行同位素分布时，什么是好的同位素，很多时候我们会被问到什么是最好的同位素？
这几乎就像问从大学获得什么学位最好一样。嗯，这真的取决于你想做什么，对吧？你必须确保你靶向的是你想要去的地方。你要对癌细胞造成最大程度的伤害，对非肿瘤细胞造成最小程度的伤害。
如果我们回顾这个领域的历史，我们喜欢的是，镥-177作为一种非常非常好的β发射体出现了。它在以前的碘的基础上有所改进。它允许β粒子被螯合剂携带。
但它缺乏一些效力。因此，β粒子，你需要大约1500个才能杀死一个癌细胞。β粒子存在脱靶损伤的风险，因为它们的射程很广，会影响大约200个细胞，而α粒子的射程只有两个细胞直径。
当我们考虑用锕进行最早的迭代时。锕是一种非常有趣的同位素。它在α粒子方面非常非常有效，但子体的脱靶损伤存在很多警告。
由于锕的衰变链有相当多的子体，每个子体都有α或β粒子，关于如何以正确的方式、在正确的时间实现这一点有很多讨论。
我们也关注半衰期，这不一定是为了物流，而是它在患者体内意味着什么。因此，这些同位素的任何权衡都会影响你的供应链，但更重要的是，它会影响患者体内发生的情况。
我们希望确保如果我们能击中肿瘤，我们就狠狠地、快速地击中它，用α粒子给予强有力的一击，可能诱导新抗原风暴，尽我们所能破坏肿瘤微环境。
但然后我们希望它消失，因为我们需要身体产生先天免疫反应来帮助患者。如果肿瘤微环境中仍有大量强效放射性同位素，身体就很难做到这一点。
我们所做的一切都是为了不懈地关注如何为患者做到最好。事实上，公司的起源故事是，我们实际上是从爱荷华大学分拆出来的，目标是为儿童神经内分泌肿瘤开发一种更安全的药物。
通过为儿科患者设计更安全的药物，我们实际上意识到——我们实际上也为成人开发了一种相当好的药物。
我们选择铅的另一个好处是它有一个元素“双胞胎”。铅-203和铅-212在化学上是相同的，这意味着我们将获得完全相关的生物分布。
这真的很重要，因为对于普通患者来说，这意味着“治疗你所看到的，看到你所治疗的”。对于临床医生来说，这意味着如果你能完美预测生物分布，你应该能够预测剂量测定，预测患者会发生什么。
实际上，通过查看扫描，你可以预测大多数副作用。如果我们看这里的扫描，这是一名左肩部有肿瘤的患者，你可以看到我们的药物进入肩部，很少进入肾脏。几乎所有药物都被排泄到膀胱中。
医生可以查看这个扫描并说，我知道在成像方面，也就是我们在这里看到的，如果我给予治疗性药物会发生什么？因为它们在化学上是相同的，所以你会得到完全相关的分布。
因此，这是我们在放射性药物开发中的一个真正优势，它使我们能够从早期发现一直到治疗。因此，当他们实际研究我们如何开发这些药物时，生物分布告诉我们很多信息。
我认为这是该领域仍在发展并试图利用和学习这些工具的地方。
我在这里展示的是我们开发的三种不同药物。在进入人体试验之前，我们在动物身上进行了试验。我们不仅在动物身上进行了试验。
在诊断方面，我们可以对小鼠进行试验。在这种情况下，这只小鼠的右肩有一个肿瘤。如果你看右肩，你会看到肿瘤被药物清晰地照亮。
如果你看还有什么被照亮，你会看到C膀胱中的肾脏。这是一个相当典型的放射性药物生物分布扫描。然而，这告诉你肾脏很可能会受到很大损伤。
我们的科学家对化合物进行了修改，将化合物330改进为化合物342。经过12代的改进，我们实际上获得了这种生物分布扫描。在这种情况下，肿瘤中的浓度更高，肾脏中的浓度更低。
然后我们进一步改进了15代。在这里你可以看到肿瘤的摄取。你看不到肾脏中的滞留。药物会进入肾脏，但不会停留在那里。
这对于确定副作用或潜在的副作用风险以及任何会限制治疗窗口——即治疗指数的因素非常重要。
我们实际上一直在不懈地关注生物分布。我们鼓励所有关注放射性药物领域的人实际探索这些图像告诉你什么。不仅仅是早期图像，还有晚期图像。
这样你实际上可以计算出关于这种药物的所有信息。理想情况下，你希望从注射开始到大约两个半衰期，具体取决于那里的同位素。
如果你跨越两个半衰期，对于铅来说，大约是20小时。对于锕，你可能需要看大约20天，真的想看看第1天的扫描，铅的第20天扫描，1小时和20小时的扫描，看看曲线下面积会损伤哪里。
因此，当我们实际上考虑投资者关注的领域时，这是一个巨大的市场。如果你看看诺华目前批准的药物，是的，我们在前列腺癌患者方面取得了进展。
我们在神经内分泌肿瘤患者方面取得了进展，还有很多其他肿瘤我们还无法帮助患者，我们正在通过开发新药物来努力实现这一目标。我们还认为在某些情况下，我们可以改进已经看到的成果。
最后，我们拥有端到端的制造能力。因此，我们的临床供应已经得到保障。关于同位素可用性以及如何生产同位素，有很多问题。
因此，今天不进行核物理学的详细讲解，某些同位素衰变方案的一个优势是你实际上可以储备你需要和将要使用的东西。
无论如何，你都会从某种材料开始，然后如果你使用镥或锕，你需要使用反应堆或回旋加速器来生产同位素。
就铅-212而言，我们实际上有一种上游母体，称为钍-228，我们从美国能源部获得。这非常好，因为我们将其保存在我们的一个设施中，然后实际上将制造活性成分的物质转移到我们的制造站点。
因此，我们在美国有几个制造站点。我们正在投资更多，并增加我们的产能。但目前，两个站点支持我们三个正在进行的临床试验。
我们现在实际上在30多个州提供产品。因此，通过爱荷华州和新泽西州的两个站点，我们实际上已经实现了东西海岸的分销，并且我们正在进一步投资。
我们不会止步于此，因为我们知道我们希望尽可能靠近患者。现在，任何关注现代供应链理论的人都说网络对于分销总是更好的。
如果你有一个网络，那么随着你进一步开发，你实际上可以拥有任何同位素。当我们实际上查看我们的产品组合时，我们的VMT-alpha-NET项目靶向SSTR2。
在这种情况下，我们实际上有能力帮助神经内分泌肿瘤患者。到目前为止，我们已经有了一些非常有趣的数据。我们将在今年和明年继续提供越来越多的数据。
我们有一个活跃的黑色素瘤项目。我们还预计将从我们的单药治疗和联合治疗中获得一些结果——与检查点抑制剂的联合治疗，我们还有FAP-α项目，该项目也在推进中。
我们还有一个活跃的发现管线。因此，当我们实际展示人类图像时，我们将能够告诉投资界和研究人员我们管线中的下一步是什么。
这些图像非常重要。我们可以从左边的患者扫描中看到，该患者的肝脏中有神经内分泌肿瘤。这不是肝脏的均匀摄取。
我们正在攻击肿瘤，目前患者接受放射性药物治疗的标准护理的总体缓解率约为13%。这为诺华带来了相当可观的收入，并且增长相当稳定。
但当我们思考我们的发展方向时，我们实际上知道我们有一个很好的、经过临床验证的靶点。我们实际上可以改善安全性和持久性 profile。
当我提出这一说法时，这意味着什么？嗯，当我们查看患者的SSTR2表达谱时，我们实际上在患者中实现了39%的缓解率。
如果我们查看迄今为止超过一年的随访，78%的患者仍无进展。因此，拥有耐受性极好的安全药物是很棒的。
我们还没有达到MTD（最大耐受剂量），这是一个人们还不习惯的非常重要的概念。放射性药物还没有真正跟踪到这一点。我们知道如果我们能给予足够的药物，我们可以造成损伤。我们不是在尝试这样做。
因此，如果我们在没有达到MTD的情况下获得了良好的临床 profile，那么我们处于一个非常非常好的发展阶段。
关于快速通道资格，我们实际上已在Ludotherapy后领域申请了快速通道资格，FDA鼓励我们作为Luthera的替代方案。
这是患者可能接触到的首批放射性药物之一。我们目前正在进行一项试验，市场对此非常感兴趣。我们正在进行剂量探索研究。
因此，我们从2.5毫居里开始，然后是5毫居里。我们在5毫居里水平治疗了46名患者，随访时间从6周到83周不等。
随着患者的跟踪，这些患者有很多随访数据，我们还在6毫居里队列中招募了很多患者。因此，我们最初在6毫居里剂量组招募了8名患者。
然后，当我们意识到DLT（剂量限制性毒性）期结束后我们实际上有能力继续给药时，我们决定这样做。我们还在扩展到其他SSTR2阳性肿瘤类型。
因此，我们不必只针对神经内分泌肿瘤。如果患者表达SSTR2受体，我们希望帮助他们。因此，当我们查看疗效时，它非常有说服力。
我们在2025年欧洲肿瘤内科学会（ESMO）上展示的抗肿瘤活性，这些患者都是大约一年或更早前接受的治疗。他们每八周接受一次剂量，共四次，没有接受更多治疗。
因此，在2025年10月的ESMO GI会议上，以9月为截止日期，我们有一个相当好的缓解，但令人惊讶的是，ESMO GI数据显示缓解随着时间的推移而加深。
尽管患者几乎在一年前接受了治疗，并且目前没有接受治疗，但我们仍然看到缓解随着时间的推移而加深。看到这一点非常非常重要。
这些肿瘤生长缓慢，死亡也缓慢。因此，持续加深的缓解并不罕见，这就是为什么我真的鼓励人们等到我们有几年的随访。
与生存数据进展相匹配的随访，以真正了解这些患者发生了什么。所有这些患者通过一年前接受四次剂量，仍然有肿瘤缩小，生活得到了重大改善。
你知道，当你查看这些泳道图时，我们可以看到我们正在跟踪进展。你知道，患者仍然状况良好。深蓝色部分是他们实际接受治疗的时期，每八周接受一次剂量，然后我们停止治疗。
因此，在没有干预措施变化的情况下，我们观察他们，他们实际上大多可以恢复正常生活，无需进一步治疗或继续服药。
他们仍然在研究中，因为我们对他们进行随访，他们的临床 profile 没有变化，但我们对他们进行随访，看看他们能在多大程度上恢复正常生活。
在安全性方面，具有同类最佳的安全 profile。未观察到DLT，没有停药。我们只有一个事件接近四级。
我们没有吞咽困难，没有严重的肾脏并发症，也没有其他主要影响。因此，对于查看安全 profile 的肿瘤内科医生来说，他们已经用行动表示了支持。
目前，临床医生对为患者使用这些药物表现出极大的兴趣，并且对我们的临床试验也有很多热情和兴趣，想看看他们是否可以参与。
所以我想如果可以的话，我就在这里暂停一下，因为我们实际上已经快速浏览了这个项目。我也想请我们的首席财务官Joel Sendek加入。
Perspective Therapeutics有很多方面，对吧？我们不仅仅是一家发现公司。我们不仅仅是一家供应链公司。我们也不仅仅是一家临床开发公司。因此，我们也想了解你们的想法。
好的。感谢您的介绍，Joel，感谢您加入对话。也许我可以接着您最近在欧洲肿瘤内科学会（ESMO）和美国临床肿瘤学会胃肠道肿瘤研讨会（ASCO GI）上提供的更新继续提问。
也许您可以谈谈今年我们可以期待的即将到来的数据更新，因为您将继续跟踪队列2中的患者，然后我们可以从队列3中期待什么？
也许只是跟进您展示的数据，总体缓解率为39%，与SSTR2表达无关，但在SSTR2阳性患者中为44%。我们应该如何看待该适应症中表达者与非表达者的市场份额？
所以这里有两个问题。
是的，有两个问题。
是的。Joel，实际上，我会让你回答今年人们应该期待什么。我们一直在相当规律地招募患者，患者继续过着他们的生活。因此，一切都随着时间而变化。但是Joel，如果你能在这里评论一下。
是的，今年投资者对我们公司有很多期待，这建立在Thijs之前谈到的关于我们拥有的三个临床项目以及今年我们将为所有项目提供的更新数据的基础上。
我认为关于alpha-NET最重要的是，我们计划参加我们能参加的每一个放射性药物或肿瘤学主要会议。这不仅仅是放射治疗，它是一种靶向肿瘤化合物。
因此，我认为参加这些会议并不仅与投资者交流，还与将治疗我们试验患者的临床医生交流，这对我们非常重要。
我们尚未披露我们将参加哪些会议，例如本周末的美国癌症研究协会（AACR）会议。而且我认为，正如Thijs提到的，我们已经报告了23名alpha-NET患者。
我们还有23名患者正在治疗后的随访期内，因此到年底，我们可能会有所有46名患者的完整疗效数据集。同时，我们将报告安全性。
正如Thijs提到的，到目前为止，该药物非常安全，而且随着时间的推移保持这种 profile，我认为会让投资者对该药物的最终潜力更加放心。
这只是关于alpha-NET。对于VMT01和PSV359，我们可能会在年底左右获得这两个项目的初步临床数据，包括安全性和疗效，
还有另外两件没有在这里提到但我相信在你和很多人心中的事情——我们打算与FDA就alpha-NET进行会面，并尝试讨论该化合物的注册计划。
正如Thijs提到的，当我们谈到供应链时，我们正在建设一个最先进的设施，以满足我们以及任何放射性药物公司生产和向最终用户供应化合物的所有需求。
这些站点不仅将用于我们的临床试验，最终还将用于商业化。尽管我们已经在新泽西州和爱荷华州进行生产，但我们正在建设第三个站点，并计划在今年晚些时候开始建设后续站点。
然后你还有一个不同的问题，与表达有关。我实际上只是想调出一张患者图像，以便更容易理解。
因此，当我们评估患者时——当医生评估患者时，他们会进行全身PET CT扫描。CT部分会发现任何看起来异常的肿块，PET部分会发现具有不同代谢 profile 的东西。
如果PET CT扫描是用靶向SSTR2阳性的药物进行的替代扫描，那么你会在患者身上发现两种情况。你实际上可以识别肿瘤。
所以，你在这张扫描上看到的物理结构，以及使用SSTR2阳性“点亮”的感兴趣区域，这些并不总是完全相关的。
原因是，神经内分泌肿瘤患者的肿瘤可能不表达SSTR2。如果你查看每个肿瘤，称为病变。你实际上独立跟踪这些病变，无论它们表面是否有SSTR2。
这是一个有趣的患者例子，在CT扫描上，仅查看这个病变或肿瘤，我们可以在基线看到有一个清晰的解剖结构。
经过四次剂量的治疗后，你可以看到肿块仍然存在，但它开始发生变化。它在扫描上形成了这种白色的周边外壳。
然后，在第36周后，你看到整体肿块开始缩小，并且仍然有那个白色外壳，这表明肿瘤组织发生了某些变化，开始死亡、改变并恢复到应有的状态。
然后在第48周获得确认的部分缓解。因此，所有肿瘤或病变都在患者扫描上进行跟踪。
在基线时，我们招募的患者中，每个肿瘤都表达SSTR2，也有患者并非每个肿瘤都表达。如果没有任何表达，我们不会治疗，因为靶向放射性药物没有意义。
但如果他们有一个主要的表达病变，我们会用药物治疗他们，但我们也区分了纳入排除标准，即只有每个肿瘤都表达的患者才能入组，因此我们进行了该分析，让人们确定这对缓解率意味着什么。
因此，我们试图展示我们能展示的一切，所以你在这里看到所有的小蓝色星号。这些是患者可能有非表达病变或没有，但他们确实有。如果没有星号，他们通常具有更均一的SSTR2表达 profile。
明白了。这很有帮助，我想，只是跟进这个问题。在目标可及市场中，您认为有多少百分比的患者会有至少一个或一些表达SSTR2的肿瘤？
因此，这是许多这些疾病的一个特征，SSTR2确实会出现，它往往不会出现在健康组织中，或者水平非常低，以至于表达模式甚至无关紧要，我们实际上可以提前进行扫描并查看出现了什么。
因此，在左边的这个患者扫描中，你可以看到大脑中没有任何东西，面部通常也没有任何东西。都是背景活动。他们看到非常非常清晰的摄取区域，当然还有药物排泄到的膀胱。
在屏幕底部，我们有一个称为基准标记的东西，它在患者体外，有助于标准化所有计数率。
因此，α粒子进入膀胱我们并不在意。这是它离开身体的最佳方式。对于患者来说，膀胱实际上总是向内脱落，因此我们并不真正担心那里的活性，因为患者可以排尿。
如果我们实际查看肿瘤本身，我们想看看它们是否出现。
有趣的是，90%的这些胃肠胰神经内分泌肿瘤确实表达SSTR2，所以表达率非常非常高。但在小细胞肺癌、乳腺癌、脑膜瘤、副神经节瘤、嗜铬细胞瘤、一些头颈部癌症中也有表达水平。
这方面的好处是你不必猜测。你可以进行左边的这种成像扫描，提前查看患者是否可能对SSTR2靶向药物有反应。
是的。好的，这非常清楚。好的，这很有帮助。也许我会跟进前面关于数据读数的另一个问题。
听起来您打算参加尽可能多的医学会议来提供更新，并且您将在这些医学会议上提供最新的安全更新。
关于队列2后半部分另外23名患者的疗效更新，帮助我理解他们在接受四次治疗后——我认为是三次或四次治疗后，需要多少随访时间，届时您将有足够的随访来谈论数据的疗效方面。
是的，这是我们经常收到的问题，因为临床医生和我们的团队不可避免地会有定期对话。在那种情况下患者情况如何？我们真的在努力确定安全性和疗效。患者还好吗？
很多时候，医生会轶事性地告诉我们这很棒。患者感觉很好，精力恢复了。
在我们进行任何扫描之前，我们会得到这些轶事性的评论，说患者真的状况很好。我们实际上在泳道图上跟踪随着时间的推移发生了什么。
如果你看，我们在这里跟踪了首次缓解和确认缓解发生的时间，其中一些确认缓解发生得相当晚，我们有一些早期缓解者，他们在仍接受药物治疗期间就出现了缓解。
他们在第0周接受第一剂，第8周接受第二剂，第16周接受第三剂，第24周接受第四剂，然后我们通过DLT期观察他们。但我们确实有一些缓解出现得很晚。
因此，为了真正对疗效 profile 进行更适当的评估，我们实际上应该跟踪到一年以上，然后才开始评论患者是否有缓解？并且该缓解率也是使用RECIST（实体瘤疗效评价标准）来衡量的。
因此，使用RECIST来测量肿瘤缩小，你实际上可以看到肿瘤随着时间缩小，问题是，它们是否真的下降到30%以下？
因此，如果你看这个图表，你会看到中间有两名患者的缓解率为-27.5%。这刚好低于30%，或者说RECIST会说这是一个缓解者。
但如果你告诉患者，是的，我们缩小了27.5%，感觉好像有什么事情在发生。患者可能正在受益，肿瘤正在缩小，你看着这个说，我想也许有机会进一步下降。
那么，有没有可能下降到-30%？当然有。因此，我们希望确保有足够的时间能够将所有缓解者称为缓解者，因此对所有46名患者有足够的随访时间，以便我们实际上能够获得所有缓解数据。
46名患者中的最后一名是在去年6月入组的。因此，我们希望确保有足够的时间评估这些接受所有剂量的患者，以获得完整的活性 profile。
好的，从时间角度来看这很有帮助。在疗效基准方面，该患者人群的正确基准是什么？
有一些早期开发的资产在PRRT初治患者中显示出一些有趣的抗肿瘤活性，高达60%的部分缓解率，但它们也有高级别的不良事件——肾脏不良事件。
那么，您如何在选择剂量和安全性的同时平衡疗效？
因此，这是一个需要思考的非常重要的问题，因为——世界范围内的创新社区很棒的一点是，我们总是在尝试新事物，试图看看我们是否能做得更好。
在药物开发中，不仅仅是你能否做得更好。你能否做得更好同时仍然安全？这是一个非常重要的问题，你必须始终考虑患者，以及你能否安全地做到这一点。
当我们查看现有情况时，有一个非常有趣的标准护理，对吧？Luda确实在许多许多患者的生活中带来了相当大的改变。
我们的挑战是，我们能否做得更好，并且在安全的同时做得更好？因此，一如既往，如果有重大的安全信号，那么这对患者来说并不好，对吧？我们真的想确保我们以正确的方式做事。
因此，当我们看待事物时，当我们有这样的缓解率，我们经常提到这个数据，这种缓解率感觉我们正在对患者的生活产生有意义的影响。
显然这里有一种活性药物，对吧？我们看到缓解随着时间的推移而明显加深。但同样重要的是，安全 profile 非常有说服力，对吧？
因此，我们没有DLT，没有吞咽困难，没有严重的肾脏并发症，没有治疗中断，这对于患者考虑这是否是一种合适的药物来说是非常有力的陈述。
如果你有一种药物，可能有更高的缓解率，但你可能不得不停止使用该药物，因为它会引起很多副作用，对于那些本可以活很多年但因为患有这些神经内分泌肿瘤而无法活很多年的患者来说，这并不那么有吸引力。
有道理。好的。也许我最后一个问题。您如何考虑与FDA进行讨论的时间点？
是否可以假设在您获得46名患者的更新数据后，这将是与FDA讨论未来发展路径的时间点？或者您会等待看到队列3的一些额外数据？
所以让我非常清楚，我们没有在等待任何事情，对吧？我们正在非常努力地推进，实际上确保我们能够以尽可能好的方式与FDA接触。
因此，我们有并行的工作流。我们的团队积极与该机构合作，我们尽最大努力确保我们以尽可能高质量的水平进行这些接触，并提供尽可能多的合理数据。
我们不需要对这些患者进行10年的随访。我们不需要对这些患者进行5年的随访，对吧？我们有一个相当惊人的数据包。
因此，如果我们向监管机构提出论点，即这里有一个非常非常好的同类最佳安全 profile，同时具有非常非常强大的疗效 profile，这将引发非常有吸引力的对话。
好的。好吧。也许在这一点上，我要感谢您抽出时间进行介绍，也感谢所有听众参加本次会议。
太好了。非常感谢今天邀请我们。
谢谢。