Gitanjali Jain（投资者关系）
Rob Barrow（首席执行官）
Daniel Karlin（首席医疗官）
Matt Wiley（首席商业官）
Brandi L. Roberts（首席财务官）
Emily Metzler（Stifel）
David Amsellem（Piper Sandler）
Brian Balchin（Jefferies）
Basma Radwan（Leerink）
Francois Brisebois（LifeSci Capital）
Samantha Springer（Cantor Fitzgerald）
Matthew Hershenhorn（Oppenheimer）
Sumant Kulkarni（Canaccord Genuity）
Christopher Chen（Baird）
Arabella Ng（H.C. Wainwright）
Ami Fadia（Needham & Co）
下午好。我是Geeta Jain，投资者关系主管，感谢大家今天参加Definium Therapeutics 2026年第一季度财务业绩及近期亮点电话会议。目前所有参会者均处于仅收听模式。本次网络直播正在Definium网站（dfiniumtx.com）的投资者板块进行直播，直播结束后将提供回放。今天主持会议的将是我们的首席执行官Rob Barrow，与他一同出席的还有我们的首席医疗官Dan Carlin博士、首席财务官Brandy Roberts以及首席商业官Matt Wylie。
在今天的电话会议中，我们将发表某些前瞻性陈述，包括但不限于有关我们候选产品的潜在安全性、有效性以及监管和临床进展、我们预期的现金消耗率以及我们未来的期望、计划、合作伙伴关系和前景的陈述。
这些陈述受各种风险影响，例如市场条件变化以及研发和监管审批过程相关的困难。这些及其他风险因素在向美国证券交易委员会（SEC）和适用的加拿大证券监管机构提交的文件中有所描述，包括我们的10-K表年度报告和今天提交的10-Q表季度报告。前瞻性陈述基于管理层在陈述作出之日的假设、意见和估计，包括在向SEC和适用的加拿大证券监管机构提交的文件中描述的风险和不确定性未发生，或Definium正常业务过程之外发生的其他重大事件未发生。请注意不要过度依赖这些前瞻性陈述，这些陈述是截至2026年5月7日作出的。
Definium不承担更新此类陈述的义务，即使管理层的观点发生变化，除非法律要求。话不多说，我现在将会议交给Rob。
谢谢Geeta，也感谢大家今天参加我们的会议。2026年第一季度标志着我们认为将是Definium关键一年的强劲开端。我们仍然高度专注于有序执行，因为我们推进了后期临床项目，为多个近期数据读出做准备，并继续组建优秀团队领导我们潜在的商业化工作。正如我们几周前在投资者和分析师日所讨论的，Definium正进入一个有意义的临床拐点时期。我们的主要项目DT120ODT正在重度抑郁症（MDD）和广泛性焦虑症（GAD）两个适应症中开展四项三期研究，EMERG研究的顶线数据预计将于本季度晚些时候公布，随后Voyage和Panorama研究将在第三季度公布。我们的三期项目旨在评估我们认为将代表精神病学领域患者和医生取得重大进展的结果。这些结果不仅包括症状改善的程度，还包括单次给药后的安全性、耐受性和疗效持久性，我们认为这些方面对于DT120 ODT在当今治疗领域的差异化至关重要。我们也对这些适应症中未被满足的重大需求日益得到认可感到鼓舞。随着精神病学领域两个最大适应症的三项三期数据读出预期，Definium正接近公司和患者的重要时刻。我们旨在通过DT120在GAD中的突破性疗法认定提供帮助。我们与FDA建立了建设性的合作关系，并将在获得积极临床数据的前提下，尽可能高效地推进新药上市申请（NDA）提交。除了正在进行的三期项目外，我们计划将DT120 ODT的开发扩展到其他适应症，包括创伤后应激障碍（PTSD），计划在2027年启动HAVEN研究。我们认为这代表了一个重要机会，可以进一步利用DT120在高度未满足需求领域的潜力。总体而言，我们仍然相信DT120ODT是一种潜在的同类最佳候选产品，它有可能重新定义数百万患有抑郁症、焦虑症和PTSD且现有治疗未能充分服务的患者的治疗可能性。现在我将话筒交给Dan，由他详细介绍我们的临床项目。Dan。
谢谢Rob。我将提供我们临床项目的最新情况，重点介绍每个后期研究的当前状态以及这些研究如何设计以评估我们认为构成临床意义结果的内容。从DT120ODT开始，我们的主要项目继续在重度抑郁症、广泛性焦虑症以及现在的创伤后应激障碍的三期研究中推进。
在EMERG研究中，我们在MDD中的第一项三期研究已完成入组，共有149名参与者。我们现在处于试验执行和数据准备的最后阶段，并仍按计划在本季度晚些时候报告顶线结果。在GAD方面，我们即将迎来两项关键研究Voyage和Panorama的顶线数据读出。Voyage研究已完成入组，有214名参与者。我们在Panorama研究中已超过更新后的200名参与者入组目标，并预计本月完成入组。我们继续预计Voyage研究的顶线数据将在第三季度初公布，Panorama研究的顶线数据将在第三季度末公布。在我们的关键项目中，我们的重点是严格执行、数据质量以及研究和研究中心之间的一致性。这些是大型、对照良好的试验，旨在评估单次给予DT120ODT后的改善程度以及安全性和疗效持久性。基于我们对DT120临床特征的信心以及迄今为止产生的有力证据，我们的方法独特地旨在确立单次治疗至少12个月的持久性。我们在MDD和GAD中的三期研究最初的样本量是为了检测5分的安慰剂校正差异。作为方案规定设计的一部分，我们在Voyage和Panorama研究中进行了样本量重新估计。这些分析在未揭盲治疗分配的情况下进行，旨在评估关键干扰参数、标准差和 dropout 率，以支持维持预期的统计功效。基于这些在一半参与者达到12周时间点时进行的盲法分析，假设这些干扰参数保持一致，Voyage和Panorama研究现在的检验效能为99%或更高，以检测5分的安慰剂校正差异。对于EMERG研究的最终分析，该研究的检验效能为80%，以检测5分的安慰剂校正变化，基于某些新的参数假设，统计显著性预计在略高于3分的差异时出现。我们有意选择这一检验效能水平，因为我们认为3分或更大的差异代表了MDD临床意义的适当阈值。还值得注意的是，EMERG研究的主要终点为6周，而Voyage和Panorama研究为12周，这降低了主要分析中dropout率升高的风险。此外，虽然这些研究的检验效能是为了检测5分的差异，但我们认为治疗后6至12周安慰剂校正改善4分或更高，将优于目前GAD和MDD的可用治疗以及迷幻类别的其他候选产品。持久性仍然是迷幻药特别重要的一个方面。在我们的GAD二期项目中，DT120在单次给予100微克后显示出持续12周的持久性。我们的三期试验旨在通过这些研究的B部分进一步评估随时间推移的反应一致性和持续时间，患者将被随访长达一年，我们认为这将提供重要信息，为潜在的标签提供参考，包括可能需要的治疗频率。除了DT120之外，我们也很高兴推进DT402在自闭症谱系障碍（ASD）中的二期研究。DT402是MDMA的R对映体，已显示出有前景的亲社会效应，并具有潜在良好的耐受性特征。我们正在开发DT402以针对ASD的核心特征，特别是解决该障碍体验核心的社会沟通问题。考虑到高度未满足的需求、ASD患病率的增加以及没有FDA批准的专门针对这些核心特征的疗法，我们认为该项目是一个重要机会。展望未来，接下来的五个月代表着深思熟虑的试验设计、有序执行以及多年致力于解决精神病学中一些最紧迫未满足需求的工作的重要成果。随着多项三期数据读出的临近，我们相信我们已做好充分准备，提供关于DT120的决定性数据。话不多说，我将话筒交给Matt，由他讨论我们的商业战略和更广泛的治疗前景。Matt。
谢谢Dan。我将花几分钟时间讨论DT120的商业机会，基于我们在4月投资者和分析师日分享的内容。正如我们所讨论的，GAD和MDD代表着非常庞大且持续未被满足的市场。许多现有药物受到起效延迟、疗效部分或不一致以及耐受性问题的限制，这些问题导致该领域的高停药率。
大约420万美国成年人经历过两种或更多种治疗但未获得持续益处，这一人群是我们初始上市重点关注的核心。我们认为这些患者和治疗他们的医生正在积极寻找下一代选择，这种选择以不同的方式发挥作用，并且无需每日慢性给药即可提供持久的改善。为了说明这一机会的规模，并使用Spravato的平均年价格作为替代，在这些适应症中仅捕获总可寻址市场的1%，就代表着约20亿美元的年度收入机会。
我们的目标模型直接围绕这一巨大的未满足需求构建。我们已确定了高容量的医疗从业者，主要是精神科医生和精神科 nurse practitioners，他们管理着这些特定患者的集中人群。这些高处方量医生位于精神科诊所、行为健康网络和特定的综合医疗系统中，这些患者最常在这些地方接受治疗。我们已详细绘制了这些优先目标，并计划将我们的上市努力集中在与这些临床医生的合作上，特别是那些有新型办公室内干预经验或表示有兴趣的医生，并由能够在给药当天监测患者的护理团队提供支持。我们相信这种方法将使我们从一开始就能接触到大量合适的患者，同时为可扩展的采用建立坚实的基础。我们在投资者和分析师日强调的一点是，临床医生对DT120的认识日益提高。通过持续的合作，我们看到他们对其临床特征的熟悉度不断提高，并且对作为潜在新治疗选择的浓厚兴趣，这种选择可以帮助患者摆脱不再提供足够或持久缓解的疗法。我们还分享了数据，显示患者以高比率停用当前治疗，通常是由于缺乏疗效或耐受性问题。这些挑战在接受过两种或更多种先前治疗失败的患者中尤为明显，这强化了像DT120这样差异化创新的巨大机会。我们的商业战略正是基于这些现实。我们专注于如何以可扩展、可访问且在现实世界护理环境中实用的方式引入这种疗法，而无需慢性干预。我们规划的一个关键要素包括集中式中心支持模型和额外的现场支持，以实现无缝的采用和交付过程。同时，我们继续与医生、付款人和其他利益相关者合作，以更好地了解采用、患者识别和报销框架的决策驱动因素。通过将明确的未满足需求、接受度高的市场与我们有序的以患者为中心的商业战略相结合，Athenium在接近关键数据读出并将DT120推向潜在商业上市时处于非常有利的位置。话不多说，我将话筒交给Brandi，由她讨论我们的财务业绩。
谢谢Matt。在介绍我们的财务业绩之前，我想简要说明一下我们在Definium重要阶段如何考虑资本配置。进入2026年时，我们很高兴拥有财务灵活性，可以同时加速多项关键举措，包括正在进行的三期试验执行、NDA准备活动、市场准入优先事项以及继续与关键意见领袖和领先从业者的合作。
这些投资旨在支持我们的前进道路，如果DT120获得批准，将使公司为稳健、深思熟虑的商业上市做好充分准备。我们也对2026年投资者群体的持续发展感到鼓舞，现有股东参与度高，新投资者的兴趣也在增长。随着我们在各个项目上取得进展，我们相信这反映了对未来机会的日益认可，以及对我们有序执行和资本配置方法的信心。现在我将转向2026年第一季度的财务业绩，这些业绩在我们今天下午发布的收益报告中有详细说明。研发费用为4150万美元，而2025年第一季度为2340万美元。净增加1810万美元，主要是由于DT120项目费用增加1520万美元，内部人员成本增加320万美元（由于扩大研发能力），DT402项目费用增加30万美元，部分被临床前和其他项目费用减少60万美元所抵消。2026年第一季度，一般及行政费用为1770万美元，而2025年第一季度为880万美元。净增加890万美元，主要原因是基于股票的薪酬费用增加390万美元，人员相关费用增加140万美元，商业准备相关费用增加140万美元，公司和政府事务费用增加140万美元，法律和专利费用增加120万美元，部分被其他杂项行政费用减少40万美元所抵消。一般及行政费用的同比增长反映了为支持更成熟的组织而进行的蓄意投资，因为我们为预期的三期顶线数据读出和潜在的商业化做准备。总体而言，我们第一季度的研发和一般及行政费用与我们的内部预期一致，因为我们继续在DT120和DT402项目上取得有意义的进展。2026年第一季度净亏损为7710万美元，而2025年第一季度为2330万美元。提醒一下，我们的净亏损可能会受到2022年美元融资权证公允价值变动的显著影响，这些权证每个季度都按市价计价。2026年第一季度，公允价值变动对净亏损的影响为2000万美元，反映了我们的股价从2025年12月31日的13.39美元上涨至2026年3月31日的18.90美元。转向资产负债表，我们在2026年第一季度末拥有3.734亿美元的现金、现金等价物和投资。我们相信我们的资本状况提供了足够的资金，可以支持计划的运营，直至多个预期的临床数据读出，并持续到2028年。2026年将是Definium数据丰富且具有战略重要性的一年。我们的财务状况使我们能够专注于有序执行，同时保持支持我们优先事项和继续为股东创造长期价值所需的灵活性。话不多说，我将会议交回给Rob。
谢谢Brandi。经过多年深思熟虑的试验设计和专注执行，我们正进入一个众多关键里程碑的时期，我们预计这将定义Definium以及我们更广泛领域的下一个篇章。在我们纪念心理健康意识月之际，推进新治疗选择的紧迫性以及我们对患者的责任感觉尤为突出。在结束之前，我想感谢我们出色的团队、研究人员及其团队，以及数百名使这项工作成为可能的患者。
话不多说，我们很高兴回答大家的问题。
谢谢。此时，我们将进行问答环节。提醒一下，要提问，请按电话上的*11，等待您的姓名被宣布。要撤回问题，请再次按*11。请稍候，我们正在整理问答名单。
第一个问题，请跟我来。现在您的线路已开通。
嗨，抱歉，您刚才断了一下。这是给Paul的。
哦，是的，您的线路现在已开通。Paul。
嗨，我是Emily，代表Paul Matisse。我是D Fall。我们有一个简短的问题，假设您今年在MDD和焦虑症方面取得成功，您能否多谈谈您认为需要多少长期安全性和再治疗数据才能获得批准？在这些长期数据中，患者是否需要再治疗一定次数才能算作长期安全性暴露？谢谢。
很好。是的，非常感谢Emily。我将简要谈谈这个问题，然后交给Dan详细说明。在过去几年中，我们与FDA进行了很好的对话，显然正在朝着最终的NDA提交计划迈进（取决于积极数据）。为准备NDA所需的一切，包括安全性数据和要求，我们感觉非常有信心。在提交时，我们将拥有可用的A部分完成数据和各个里程碑之间的数据，我们有足够的单次剂量和长期安全性暴露数据。
当然，对于不需要连续或每日服用或像我们今天的治疗那样在非常短的固定间隔内服用的药物，不同患者群体或不同患者的治疗模式可能不同，这意味着六个月的治疗可能看起来像一剂或多剂。因此，我们当然有兴趣在我们的三期项目中描述这一点。但无论如何，我们对正在进行的研究感到非常有信心，我们将处于推进的有利位置。我们正在积累三期数据。Dan，你想补充些内容吗？
是的，我的意思是，我可以稍微详细说明一下这些研究B部分的部分价值，在B部分中，我们能够基于人们出现中度或更严重的GAD或MDD症状提供触发治疗。这一价值是多方面的，确实，一方面，这有助于将人们留在研究的A部分，正如您从我们宣布的样本量重新估计结果中看到的，我们的dropout率非常低，部分原因是人们知道如果他们仍然生病，他们有机会在B部分获得开放标签治疗。
在初始盲法剂量后随访患者长达一年的能力是这些研究的另一个优势。对吧。因此，对于病情达到轻度或更好的患者，我们只需在初始对照盲法状态下继续观察他们，除非他们再次生病。如果他们确实再次生病，那是另一个优势。然后，正如Rob所说，在这些B部分中，我们最多可以给予四次额外的开放标签治疗，前提是人们出现中度或更严重的疾病。因此，这将使我们能够开始在这些研究中仔细描述当治疗有中度或更严重症状的人时出现的治疗模式，这与我们认为如果获得批准在现实世界中可能发生的情况非常相似。
因此，有了所有这些数据，我们相信我们将拥有向FDA提供信息所需的一切，当然，如果获得批准，也能向临床和患者群体提供信息。
太好了，这非常有帮助，恭喜本季度的表现。
谢谢。请稍候，等待下一个问题。我们的下一个问题来自Piper Sandler的David Amsellem。您的线路现在已开通。
谢谢。我有几个问题。第一，关于患者体验，在患者监测方面，您有多自信在实践中只需要一名剂量给药期间监测员来监测患者？这算是一个与REMS相关的问题。
第二，我有一个关于PTSD HAVEN研究的问题。如果可以的话，能否稍微说明一下开展HAVEN研究的思路，为什么直接采用安慰剂对照而不是包括50微克低剂量组。希望了解您的想法。谢谢。
非常感谢David。是的，Dan，我再把话筒交给你。
是的，很好的问题。那么，在临床试验中，当然，根据FDA的指示，我们有一名现场主要监测员，然后有一名次要监测员可以通过视频远程观看。这是基于FDA指示开展临床试验的条件。在整个试验过程中，我们尽一切努力收集关于这些监测员所做工作的监管级数据，以提供患者帮助和安慰，包括第二名监测员实际发挥的作用。所有这些都是为了证明在现实世界中应该启用单监测员。这是我们长期的立场。如果您看看其他具有急性意识改变作用的疗法，监测比例并未明确规定。归根结底，这是留给临床判断和临床决策的，以确保患者得到安全监测。当然，现有REMS中有一些内容，我们预计我们的REMS中也会有与监测相关的内容，但随着我们积累的证据，这些证据符合我们为安全性和有效性所建立的证据。如果您愿意，我也可以评论PTSD。Rob？
是的，请讲。
是的，当然。因此，在整个三期项目中，我们有合并研究，对吧？我们有两项研究有两个臂，然后在两个案例中，我们添加了这个入组人数较少的50微克干扰组。对吧？这不是一个分析组，我们感兴趣的不是50微克药物的表现，而是这些组的存在是为了让其他组的人无法了解他们接受了什么治疗。
因此，在GAD和MDD中，我们在该病症中的第一项研究都使用了双臂设计，使用惰性安慰剂，我们仍然认为这是测试精神科药物（包括DT120和任何其他迷幻药）的适当对照条件。这就是我们在PTSD中所做的。我们认为头对头是建立疗效证据的最佳方式。
随着我们收集积累的证据，以及我们能够读出我们正在进行的其他三项研究的证据，并最终从Ascend研究（我们已指导即将启动）中读出证据，所有这些都将有助于我们了解50微克剂量组是否对其他组的人了解他们接受的药物剂量以及是否接受治疗剂量有任何影响，以及这是否对测量结果有任何影响。因此，随着我们获得更多关于不同对照和干扰条件下这些不同研究表现的知识和信息，这将使我们能够考虑未来研究及其设计。但对于主要的疗效证据，我们仍然认为头对头是正确的对照条件。
好的，这很有帮助。
谢谢。请稍候，等待下一个问题。我们的下一个问题来自Jefferies的Andrew Tsai。您的线路现在已开通。
嗨，我是Brian Balchin，代表Andrew Tsai。有两个问题。第一个关于患者流程，您提到三期试验的患者流程将持续5到8小时，最长可达12小时。在二期试验中，是什么让你们更接近5小时而不是8小时？为实现这一目标，您需要向FDA证明哪些激励措施？第二个问题，关于安慰剂反应，您二期GAD研究中的安慰剂反应实际上比其他GAD研究高。您认为三期试验中的安慰剂反应会如何变化？MDD三期研究也是如此。谢谢。
是的，非常感谢Brian。所以，是的，我认为关于第一个问题和标准，一些变化，我们几周前在活动中强调过，无论是制剂方面，我们在三期项目中使用口服溶解片，我们看到吸收更快，我们认为这可能转化为更好的症状缓解特征。而且，我们从一开始就有意采用这种方法。
我们在进入二期项目时，对这些研究中的实际安全要求和监测动态知之甚少。在二期项目中，我们包括了200微克的高剂量，因此保守地（并且认为适当地保守）将二期的监测期延长至12小时，并制定了极其冗长的标准，用于评估患者何时可以基于这些学习结束监测 session。
基于二期研究的数据，我们不仅对制剂进行了修订，还对我们使用的程序和清单进行了修订。在三期试验中，我们非常有信心将朝着更短的方向发展。这是我们所看到的。因此，我们认为这与FDA讨论并基于这些数据将所有参与者的监测期从12小时改为8小时的现实相结合，我们非常有信心正在朝着正确的方向前进，无论如何，在这个窗口内，我们看到了一个非常有吸引力的临床项目。这意味着患者不会被匆匆送走，也意味着提供者能够高效地为这些患者提供服务。关于第二个问题，安慰剂反应，您正确地指出我们在二期研究中安慰剂反应非常高。如果我们暂时关注GAD症状或GAD HAMA评分，我们看到的是，在几乎任何量表的任何方式中，患者有80%的可能性接受某种剂量的药物，这往往会推高安慰剂反应。我们还看到，大约三分之一接受安慰剂的患者猜测他们服用了药物，因此几个较低剂量的存在可能确实增强了安慰剂反应。此外，二期研究中，除了初始剂量外，我们没有向患者提供任何其他治疗，而现在在三期研究中，我们有B部分，患者如果继续完成12周的研究，保证获得开放标签药物。我们认为所有这些动态在二期研究中都发挥了作用。当我们展望三期项目时，较低的分配比例和患者留在研究中的理由都应该至少减少安慰剂反应，甚至可能低于历史平均水平。我们预计这在GAD和MDD中都是如此。我们也从其他项目中看到了这一点。我们查看了我们类别中的其他研究，查看了Spravato的关键研究，我们看到的安慰剂反应低于我们历史上看到的抗抑郁药每日药物研究。我们不会惊讶于在三期项目中看到低于平均水平的安慰剂反应。但鉴于我们在二期中以如此大的优势超过了如此高的安慰剂，我们非常有信心无论如何，我们在三期数据中都将处于有利位置。
谢谢。请稍候，等待下一个问题。我们的下一个问题来自Living Partners的Mark Goodman。您的线路现在已开通。
嗨，下午好，我是Basma，代表Mark。感谢您回答我们的问题。我们的第一个问题是关于PTSD项目。您能否再次提醒我们您对PTSD剂量的信心？为什么您认为它会有效？另外，能否提醒我们研究的检验效能假设？第二个问题，您认为在MDD或其他后续适应症的提交中，您能否利用GAD的安全性数据，还是需要在相关患者群体中收集另一组暴露数据？就这些问题。
谢谢。是的，我先回答第二个问题，然后交给Dan。我们当然期望在我们进行研究的任何人群中，从关键研究和疗效研究中获得暴露数据。当然，但ICH指南中的患者暴露不是疾病或障碍特异性的。因此，当然不会像ICAT那样有巨大的人群要求。Dan，我把话筒交给你回答另一个问题。
是的，关于PTSD的问题很好。你知道，我们在二期进行了剂量范围研究，并通过我们所做的一些过渡性PK工作，对三期剂量和该制剂的剂量有了很大的信心，这给了我们在GAD和MDD中前进的信心，正如你所指出的，也给了我们在PTSD中使用该剂量前进的信心。我们有充分的理由认为，从症状角度、疾病定义重叠角度、量表重叠角度来看，所有这些都一致，没有真正的理由认为构成这些不同定义疾病（但根本上有如此巨大重叠）的变异需要任何额外的剂量调整。
因此，我们进入PTSD时的信心与我们最初为原发性GAD患者选择剂量时进入MDD的信心相同。从检验效能角度来看，我们继续认为量表上的5分变化是我们瞄准的一个非常好的最佳点。我们继续在各个量表上考虑这一点，GAD用HAM-A量表，MDD用MADRS量表，PTSD用CAPS量表。
非常感谢，这非常有帮助。
谢谢。请稍候，等待下一个问题。我们的下一个问题来自LifeSci Capital的Francois Brisebois。您的线路现在已开通。
嗨，感谢您回答问题。您谈到了重叠，我只是想更好地理解它。似乎MDD更具发作性，而GAD则不然，就试验成功的可能性而言，您对其中一个是否比另一个更有信心？就此而言，GAD疾病本身是否会导致更高的安慰剂反应？还是您认为这更多是试验设计的原因，如您所提到的？
是的，非常感谢Frank。我再把这个问题交给Dave。
是的，这是个很好的问题，Frank。我们已经用几种不同的方式说过，显然我们在演示文稿中引入了新的幻灯片来查看GAD和MDD的重叠。但正如您所指出的，对绝大多数患者来说，这确实是一种时间上的区别。这些人，如果他们有MDD，是因为他们曾经或正在经历重度抑郁发作。根据定义，重度抑郁发作会结束。所以它们有起点和终点，而GAD真的被认为是那种持续性的背景焦虑状态。
我们确实知道，一个人焦虑程度越高的时间越长，他们就越有可能出现重度抑郁发作。而重度抑郁发作越多、越严重，人们就越有可能在背景中出现高度焦虑。
因此，当我们考虑成功的可能性时，这确实是一个有趣的问题。从历史上看，对于所有类别的抗抑郁药，MDD一直是比GAD更容易的目标。部分原因是，在MDD的情况下，我们帮助人们回到他们曾经处于的状态，如果不是最近，至少在过去一两年内，而且通常比那更近。所以这更像是重置一个人会回到的状态，并且最近处于该状态，而GAD更像是改变一个人可能很长时间没有处于的状态，因为疾病的纵向性质。因此，MDD在历史上是一个更容易的目标。
这在一定程度上给了我们很大的信心。当然，我们在二期也看到，我们能够在接受治疗的GAD患者中显著改变MADRS评分，尽管他们的起始评分低于我们在MDD研究中通常开始的评分，这意味着量表上的移动空间更小，但我们仍然看到了相当大的移动。因此，所有这些共同继续给我们对MDD研究的真正信心。
至于GAD中的安慰剂，这可能不是问题所在。我想，正如Rob已经在这里谈到的，以及我们经常谈论的，该研究的设计导致了实际的高安慰剂反应，有五个活性组，获得药物的可能性如此之高，这将导致实际更高的安慰剂反应，特别是因为有这些较低剂量组，可能会让某些人感觉像服用了药物。因此，服用安慰剂的人很容易错误地认为他们服用了药物。而且，由于dropout率和数据替换策略，将已经很高的实际安慰剂反应转化为测量的安慰剂反应实际上过高地代表了背景真实安慰剂反应。因此，这可能比疾病状态本身更具因果关系。
也许。谢谢你的回答。然后，也许我可以快速问一下Matt。Matt，您之前提到过，但能否帮助我们理解我们不常听到的一点：总可寻址市场的1%渗透率相当于约20亿美元。您如何处理MDD和GAD的重叠来得出这个数字？在商业方面，能否提醒我们Spravato的J代码对销售的影响以及这可能带来的启示。谢谢。
当然。我引用的420万患者数量包括任何同时患有两种疾病的患者。因此，这些是我们确定的独特患者。这些都是18岁及以上的患者。所以这是真实的总可寻址市场。我们已经考虑了任何重叠。如果他们有双重诊断，在J代码方面会被去重。对于Spravato的J代码，我认为这让我们有充分的信心，DT120也有提交J代码的途径。因此，这一直是我们的计划，并且是一个操作假设，一旦DT120获得批准，就在上市后提交。
谢谢。
谢谢。请稍候，等待下一个问题。我们的下一个问题来自Cancer的Pete Stravapoulos，现在线路已开通。
嗨，我是Samantha，代表Pete。感谢您回答我们的问题，并祝贺本季度的表现。对于MDD研究，您将再给药的触发条件设定为MADRS评分20或更高。您能否帮助我们理解为什么选择20分，以及通过市场研究，这一严重程度阈值是否是医疗从业者可能向患者推荐另一次给药 session 的水平。
是的，非常感谢。我也把这个问题交给Dan。
是的，很好的问题，Samantha。在我们的研究中，我们决定在B部分将量表上的阈值设定在轻度和中度之间。当然，在所有这些量表上，这在某种程度上是任意的。对吧。量表设计者选择数字，这些数字经过心理测量测试和验证，这些数字在某种程度上成为量表的终身阈值。
但我们觉得轻度和中度之间的阈值特别有趣，因为。是的，在与广泛的处方者和治疗者社区交谈时，这似乎是人们会考虑使用药物的水平，更不用说更密集和可能更昂贵的药物了。该阈值还对应着一个有趣的变化，这种变化与量表的关系较小。但实际情况是，当我们考虑轻度与中度疾病时，中度是人们开始积累功能缺陷的地方，疾病症状变得严重到干扰生活活动、日常生活活动，无论是学校、工作、家庭还是其他。因此，我们认为这是在研究中划定界限的合理位置，也是临床上可能应用的阈值，尽管这绝不是临床医生必须遵循的必要阈值，因为归根结底，临床判断决定一切。而且，由于这些量表的管理强度，在临床实践中并不经常使用。因此，基于我们与这些人的对话，我们假设真正的处方者会做的是，如果在他们的评估中，他们评估某人因疾病存在功能缺陷，这将非常推动他们使用像我们这样的疗法。
Sam，我也补充一点，当然有很多关于MDD的各种亚群以及先前对SRI无反应的患者群体是否是某种独特实体的讨论，但我们在患者体验、健康经济结果以及所有实际驱动个人、功能和经济益处的方面看到的真正情况是改善严重程度。
因此，找到有严重症状的患者并将其改善到功能缺陷显著改善的状态。这就是我们将治疗阈值设定在那里的原因。这也是为什么我们如此专注于查看这些人群的严重程度，而不是将自己局限于仅对两种SRI无反应的小部分人群。
SRI的情况非常清楚。谢谢。如果我可以再提一个问题。随着介入精神病学越来越多地整合到诊所和医疗系统中，诊所正在做哪些准备来实际提供DT120的治疗？在商业准备工作中，您听到了什么。
Matt？我把话筒交给你。
谢谢Sam的问题。我们从临床医生那里听到的，特别是那些今天进行大量干预的临床医生，是他们一直在为迷幻药上市做准备，并正在为此分配空间。我们对市场对这些干预措施进入市场的预期和接受度感到相当鼓舞。当然，市场对DT120的预期很高，我们几周前分享的一些数据确实突出了市场的势头和接受度。因此，我们对所有这些不同方面感到鼓舞，我们相信我们的目标模型确实有助于优先考虑那些对药物概念接受并且有能力和容量容纳这些患者进行治疗的医生。
非常感谢。
谢谢。请稍候，等待下一个问题。我们的下一个问题来自Altenheimer United的Matthew Hershenhorn，现在线路已开通。
哦，嘿，各位，恭喜取得的所有进展。感谢你们回答我们的问题，也感谢两周前举办的非常有见地的活动，非常感谢。我们的问题是，当您与诊所交谈时，他们调整容量以提供DT120的经济激励是什么，特别是考虑到与Spravato的区别？您是否认为基于时间的报销和与Spravato相比患者周转的摩擦减少是潜在优势，也许您能否估计一下，考虑到可能的容量，每年治疗10万名患者最终需要多少诊所。我们非常感谢。谢谢。
是的，感谢这个问题。你知道，关于诊所经济，我们当然认识到这是医生的首要考虑因素，我们正在制定明确的方向，说明上市时将提供什么，以及我们希望在上市后获得的那些代码，以确保医生获得足够的给药报销。
我认为诊所至少在早期的想法是分配一定的空间，然后他们会根据市场和进入的患者数量来判断是否需要为诊所分配额外的空间。因此，这确实将在我们进入市场时确定。随着我们越来越接近，我们将有更多的市场研究分享我们对市场以及未来几年的数量和容量的看法。
明白了。非常感谢。还有一个简短的问题，关于PTSD，您能否谈谈DT120与其他迷幻药（如裸盖菇素和DMT）相比在该适应症中的差异化优势，考虑到各种症状。以及您是否与VA有任何投入或讨论，考虑到退伍军人中的患病率，为入组标准或他们可能感兴趣的数据收集提供信息，我们肯定会很感激。再次感谢。
非常感谢，Matt。Dan，你想回答这个问题吗？
是的，很乐意。好了，取消静音。因此，我们经常从研究中心听到的关于DT120的特征和患者体验的一点是，它的耐受性非常好，特别是在情绪方面，人们发现药物的起效、在平台效应期间的作用以及随后温和地恢复到正常意识状态的过程耐受性良好，并且在某些方面令人愉快，这可能是其他药物所不具备的。因此，特别是对于有高度焦虑唤醒的人来说，这可能是一件好事，对吧？我们希望那些对周围环境特别敏感并且对PTSD中的那种过度警觉特别敏感的人能够有这种可预测和温和的体验，这使他们既能在平台期有时间体验他们正在经历的体验，又能有可预测的起效和失效。我们认为这确实是药物本身的差异化优势。
明白了。非常有帮助。再次感谢你们。非常感谢。
你知道我没有说的是关于VA的后半部分。我们一直在与VA研究人员合作开展我们的研究。当然，当我们进入PTSD领域时，我们将继续深化和加强这些关系。当然，我们不断寻求我们所研究的不同疾病的专家的建议。但VA在PTSD方面的专业知识对这些研究的设计和执行非常重要，就像在我们迄今为止的研究中一样。
太好了。非常感谢您解决这个问题。再次感谢，各位。
谢谢。请稍候，等待下一个问题。我们的下一个问题来自Kencorp January的Sumant Kulkarni。您的线路现在已开通。
下午好。感谢您回答我们的问题。我有三个问题。首先，您对提交策略的最新想法是什么？您会同时提交GAD和MDD，还是认为将有两个三期数据读出的GAD会是您的第一个目标适应症？这是第一个问题。
是的。谢谢Iman。显然，我们正在与FDA进行大量讨论，并围绕适当的策略进行讨论。当然，我们也看到FDA发布了很多关于在高度重叠的适应症中，单一研究支持扩展到该适应症的监管和法律先例。显然，其中一些将取决于各研究数据的说服力，特别是在MDD中。对吧。如果我们看到较小的效应，显然我们有较少的令人信服的证据，如果我们观察到非常大的效应，这意味着需要相当小的研究来复制。因此，最终将由数据和随后与FDA的讨论决定。但我们对120的提交位置感到非常有信心。无论是否同时提交或顺序提交，我们认为我们将处于有利位置，有望进入这两个市场，如果我们有幸获得药物批准，进入患者群体。
明白了。谢谢。第二个问题，问Matt，关于商业化，GAD和MDD都呈现出非常大的机会。但您认为哪一个对DT120来说可能更具挑战性。
谢谢。Iman。看，我们觉得这两个适应症的未满足需求都很高，我们的市场研究对这两个适应症都有很高的接受度。因此，我们的目标模型和价值主张确实针对这两个适应症。我们没有偏好。我们确实相信有很多患者需要帮助和这种治疗。因此，如果获得批准，我们相信我们将以同等力度追求这两个市场。请记住，GAD的诊断在索赔数据中不如MDD反映，仅仅是因为几十年来没有新的治疗方法。因此，我们相信ICD10数据中没有充分诊断出很多GAD，但我们相信随着满足该需求的治疗干预，这种情况也会改变。
最后一个问题几乎是一个哲学问题。获得专员国家优先券（Commissioner's national priority voucher）的现实世界优势和劣势是什么？
是的，谢谢。这是一个很好的问题，显然我们可以做的任何加速和更高效开发的事情，我们当然都有兴趣考虑。这就是为什么我们一直以非常快的速度前进，我们大约四年前开启了这个IND。因此，我们一直以令人难以置信的速度推进项目到关键数据，我们很快就会有这些数据。之后会发生什么？显然，对于FDA的新计划，当然可能有优势。也有潜在的风险。我认为对我们的项目特别重要的是有机会潜在地追求这两个适应症。如果我们处于这种情况，我认为在导航方面有很多事情要做，无论是两者、其中一个还是另一个可能从像CNPV这样的东西中受益。因此，我们当然看到了一些积极的方面。我们也看到了一些相关的风险。因此，我们将继续与SDA保持良好的对话，并继续寻找任何可以加速的机会。但现在，获得数据并从那里尽可能高效地推进到NDA申请是我们的重点。
谢谢。
谢谢。请稍候，等待下一个问题。我们的下一个问题来自Baird的Chris Chen。
您的线路现在已开通。嘿，各位，感谢您回答我的问题，并恭喜取得的进展。关于EMERG研究的读出，我只是好奇您的患者出院时间数据会有多详细，如果确实略超过8小时的窗口，是否仍然有可能获得8小时治疗窗口的标签。谢谢。
谢谢Chris。我们在所有事情上都非常注重细节，并试图对这些研究的所有重要特征进行非常精确的定义，我们也将对我们如何分析NSLA清单以及患者何时可以被清除监测进行同样的分析，当然还有这些动态。我们将查看从平均值到研究中心效应到个体患者以及任何可能有用的东西。因此，这将是我们非常感兴趣的事情，我们很高兴能够提供一些数据。
谢谢。请稍候，等待下一个问题。我们的下一个问题来自HC Wainwright的Patrick Triccio。您的线路现在已开通。
嗨，我是Arabella，代表Patrick，非常感谢您回答问题。我想知道，既然在成功的三期试验后可以重新安排日程，实际上这能节省多少时间？然后我想知道您如何考虑在获得数据后开始这些对话。然后我还想知道您能否评论DT402在ASD中的情况，以及您正在寻找什么样的指标或信号来推进该项目。谢谢。
是的，谢谢。Arabella，我想您指的是特朗普总统签署的行政命令，指示DEA在三期数据后而不是FDA批准后进行调度评估，如果直接实施，DEA可以因此在NDA批准的同时做出调度决定。这可以节省90天，这是目前获得临时最终规则和批准产品调度发布的时间线。因此，这是一个真正的机会，我们实际上已经参与了一段时间，探索不缩短任何流程，而是简化流程并加强联邦政府内各机构之间的合作，以使从FDA批准到患者实际获得药物的时间线尽可能短。
是的，感谢询问402。我们很乐意有机会谈论它。所以，正如我们之前所说，我们正在ASD中进行一项相当有趣的疗效信号研究。为了在一天内做到这一点，我们结合了一组可以在一天中重复进行的测量。对吧。查看给药前、给药体验早期、后期以及药物消退时的动态。因此，为了做到这一点，我们构建了一些可能比您通常用于监管方法的工具更精简的工具，但这些工具具有那些工具的构成部分，可以合理快速地重复询问。
因此，我们有患者报告结果、临床医生观察结果、护理者观察结果，以及一些数字标记，一些新型数字行为标记，如语音、面部表情和眼动追踪，所有这些都融入到一个相当密集的给药日中，尽可能为患者体验舒适地融入尽可能多的不同测量。
谢谢。请稍候，等待下一个问题。我们的下一个问题来自Needham公司的Ami Fadia。线路现在已开通。
嗨，下午好。感谢您回答我的问题。在您提交批准并能够在标签中告知再治疗情况之前，您需要从研究的B部分获得多少数据，即患者需要多长时间接受第二次、第三次或第四次剂量的数据？您认为需要多少数据才能与付款人就覆盖范围和定价进行对话？
第二个问题是关于市场容量，考虑到今天现有的诊所数量，为了真正实现峰值潜力，您认为美国需要在配备迷幻药治疗能力的诊所数量方面有多少扩张，以及您认为实现这种扩张的时间框架或瓶颈是什么？谢谢。
是的，非常感谢Jaime。我们对接近顶线数据并获得A部分数据的位置绝对有信心。值得简要指出的是，在先例药物批准中，特别是抗抑郁药，我们有很多先例。这些药物中的大多数都是基于急性研究批准的，上市后承诺进行长期慢性研究。因此，我们正在以这种方式推动急性研究的界限。
单次剂量，我们在GAD中随访患者12周，主要终点在12周，GAD患者不会自发出现12周的显著改善。因此，这种方法是我们对A部分数据有信心的重要组成部分。当然，B部分数据将有助于告知再治疗间隔和随时间的再治疗模式，后续治疗时会发生什么。所有我们试图在那里描述的事情，但我们已经有相当多的B部分数据，并将在今年剩余时间继续在所有项目中积累这些数据。
在容量方面，我们认为这是很多人严重低估的事情。也就是说，今天存在的容量实际上远远超过任何现有模型预测的采用率。因此，我们没有看到容量限制。对于几周前在纽约参加我们活动的人来说，我们试图带来一点清晰度，并揭开设置治疗室的实际含义。如果您有一个房间，并且一个站点愿意花费几百美元使其更舒适，这可能对患者更好。但如果您有一个房间，有人可以在当前的治疗设施中长时间停留，这就足够了。因此，我们不认为存在重大的财务或后勤瓶颈。人们使用“基础设施”一词，但这太过于夸张了。因此，我们认为今天有足够的容量。我们预计随着时间的推移会有更多的容量增长。通过我们打算做的事情，即为现场的患者和提供者提供最好的支持，以便他们能够采用和接受治疗（如果他们愿意的话），我们认为治疗中心将有很大的动力和意愿采用，患者也会有很大的意愿来接受治疗。
谢谢。问答环节到此结束。我现在将话筒交回首席执行官Rob Barrow作总结发言。
好吧，感谢大家今天参加我们的会议。我们对未来几个季度感到非常兴奋，预计第二和第三季度将有三项关键数据读出。我们期待在适当的时候分享这些数据。谢谢大家。
感谢您参加今天的会议。本次会议到此结束。您现在可以挂断电话。