Alvise Munari（首席产品官兼客户部门负责人）
Manav Patnaik（巴克莱银行）
好的，谢谢大家。各位下午好。感谢大家的到来。对于那些不认识我的人，我叫Manav Patnaik。我在巴克莱银行负责商业和信息服务领域的研究。我们非常高兴能与MSCI一起开启今天的后续会议环节，今天我们请到了Alvise Munari，他是首席产品官，我想同时也是客户部门的负责人。
Alvise，或许我们可以从您的背景开始，请您简单介绍一下，因为在座和线上的很多人可能对您还不太熟悉。
或许可以简单介绍一下您在MSCI工作了多久，都做过哪些工作等等。
当然。我大约11年前加入MSCI，之前在销售领域工作了相当长的时间。我最初加入时担任MIA负责人。然后大约六年前，我被提拔负责全球客户。大约两年前，不到两年前，我被任命为MSCI历史上首位首席产品官。有趣的是，像MSCI这样的公司，在不同产品领域都有产品负责人，但从未有过单一的首席产品官。
大约一年前，我被要求负责细分市场工作，这是MSCI在市场机会和市场拓展思路上的一项重要转型。在这方面，我们希望更深入地了解客户的日常工作，以便构建更有用的工具。我们意识到，一个足够详细但又不会过于具体到个别客户的维度，基本上是关注行业细分，比如主动资产管理公司、被动资产管理公司、养老基金、名义基金会、财富管理公司、对冲基金等等。
因此，我们现在有了一套完善的细分市场战略。
明白了。回到您两年前成为MSCI首位首席产品官的话题，推动这一任命的原因是什么？我猜，当时公司业务显然有些减速，是吗？这背后有什么想法？
作为客户部门负责人，我曾向Henry明确提出过两个挑战。第一，我们的解决方案不是建立在集成技术栈之上的。因此，它们不易于互操作，无论是我们创建进一步的解决方案，还是客户在他们自己的系统中使用，都存在困难。这是第一个挑战。当然，我清楚地认识到，正因如此，我们正在错失价值，也未能尽我们所能帮助客户。
第二个问题是，我认为我们已经失去了对基本产品创建规范的关注，而且我们没有一个明确的职能来将实现增长模型所需的产品数量与每季度新产品所需的新增收入数量联系起来。这方面的工作缺乏深思熟虑、规范和系统化的方式。所以，基于这些，我想有两三个原因，他对我说：“好吧，你抱怨了这么多，去解决吧。”
好的，那么，我想这并非巧合，我记得在上次电话会议中，Henry说MSCI在2026年第一季度推出的新产品比去年全年还多。而且，我们也从数据中看到了一些这样的增长势头。那么，促成这一情况的关键举措有哪些？
首先，我想澄清一件事。我认为在财报电话会议上，Erin可能要么没有说得很具体，要么有点言过其实。不管是哪种情况，事实是在2026年第一季度，我们推出的新产品数量大致与2024年全年相当。2025年，我们推出的产品数量大约是2024年的两倍。因此，如果简单计算一下，就会得出2026年我们推出的产品数量将是2025年的两倍，也就是2024年的四倍。
而实际上，我们希望到年底，我们新产品推出的退出速度能大致达到2024年水平的5倍。这是我们对新产品创建退出速度的期望。
明白了。这些新产品都来自哪些领域？重点关注的类别有哪些？
这是个很好的问题。我们正在全面创新，因为归根结底，要实现增长、产生新收入，你基本上需要向市场推出能够带来额外价值的解决方案，对吧？所以我们在各个领域都需要创新。当我接手成为首位首席产品官这一挑战时，我说：“好吧，我们首先要在哪些领域进行最积极的创新？这些领域需要满足两个条件：一是我们已经对技术栈做了足够的工作，能够更快地创新；二是我们更了解新产品的可用性，因此获得回报的时间会最快。”
因此，我们将重点放在了指数业务上。为什么？因为MSCI从事指数业务的时间最长，我认为这是我们从整体上最了解的业务。而且在去年之前，我们已经对技术栈做了大量工作，因此能够更快地创新。所以我们就这么做了。因此，我认为在最近的季度数据中，我们的指数收入和运行率在很大程度上显示出加速增长，这正是得益于新产品的贡献。
然后，我们将重点放在了市场需求异常强劲且我们具有有利竞争地位的领域。也就是围绕私人资产的生态系统。因此，在这方面也有很多创新。当然，我们在2023年10月收购了Burgess，最近又进行了一些规模较小但非常有针对性的收购，这帮助我们能够更快地将新的、功能强大的解决方案推向市场。
这也利用了MSCI在目标客户方面已有的特许经营，以及我们在声誉上的认知度。例如，资产所有者，特别是在全投资组合解决方案方面。我们通过收购Burgess获得了TPM（全投资组合管理），并通过最近的一些收购对其进行了增强，事实证明，我们能够相当快地加速其市场影响力，并且我们看到这种影响力还在进一步加速。所以，这其实是一个很简单的数字游戏。
全球范围内的Naumann基金会、单一家族办公室领域在适合其目的的全投资组合工具方面一直服务不足。捐赠基金、基金会和单一家族办公室所做的工作本质上就是全投资组合管理。当然，他们还需要了解其在各个资产类别等方面的一些更具体的情况。但他们工作中最重要的方面是全投资组合的管理和优化。
我们提供了一个适合其目的的解决方案，该方案在正确的位置提供了他们所需的所有正确数据。由于通过收购Berger's获得了私人资产数据，我们将其与MSCI的传统优势（如事实分析）相结合，突然间，我们就拥有了一个真正的同类最佳的成功解决方案。如果你再加入资产所有者群体仍然非常关注的可持续发展和气候因素，突然间你就拥有了真正独特的东西。
明白了。关于您 earlier 提到的技术限制，我有两个问题：是不是人工智能帮助弥合了这些新技术的差距？另外，你们聘请了新的首席技术官。这位新首席技术官会带来什么？
我们聘请了新的首席数据官（CDO）。
好的，抱歉，是的。
我们正在寻找新的首席技术官（CTO）。让我先回答你问题的第一部分。一方面，我们内部已经在做一些工作，部分得益于人工智能，我们继续并加速了这些工作。我们进行了一些非常成功的有针对性的收购。Foxbury、Advantager以及最近的Compass都属于这一领域，它们确实为我们提供了补充能力，增加了我们可以构建和服务的产品类型及数量。此外，我们还专注于重启虚拟引擎。
这四件事都是必要的，我认为这也是你将继续看到的。从技术栈和数据栈的工作角度来看，我认为人们已经认识到MSCI是一家金融工具和服务公司。但这些金融工具和服务实际上由数据模型和技术组成。我们传统上在模型方面表现出色，也就是研究。但数据和技术并没有得到应有的明确和高度关注。
因此，Henry决定说：“我们确实需要有人专注于数据对象、数据资产、数据架构、数据战略，甚至需要有人专注于产品工程、平台和架构方面。”这就是我们正在寻找的人。一旦找到，我相信很快就会找到，MSCI的管理团队将同样关注这三个要素，当然还有我们的客户。
明白了。再回到人工智能的话题，Henry曾说人工智能对MSCI来说是天赐之物。从您的角度，能否谈谈人工智能正在通过哪些不同途径改善MSCI？我知道这听起来像是新产品创新，但也许还有其他客户采用的例子等等。
人工智能当然是一套丰富的工具，一套强大的变革性工具，只要合理管理，就能以相对有限的成本，以更快、更雄心勃勃、更具影响力的方式完成知识工作。对于像我们这样的知识型公司来说，这是革命性的。这就是为什么Henry称之为天赐之物。首先，我们现在能够处理的研究问题的复杂性和规模，与三年前相比，实际上要高出好几个数量级。
我认为，随着我们更好地掌握新技术，并且意识到它可以以新的不同方式改进和改变我们正在做的事情，这种情况将会加速。作为研究人员，你现在可以有10,000名分析师为你工作，他们都能极快地处理数据，极快地“思考”，或者能够获取大量信息并快速吸收，保持信息的时效性。这是前所未有的。因此，我的观点是，对于一家知识产权公司来说，这确实是最具变革性的事件。
当然，还有在概念化之后，你可以以怎样的效率、速度、规模和成本来构建所有这些新对象并进行工业化运行。各种类型的人工智能在这方面都有巨大的帮助。使用机器学习进行的质量保证（QA）的质量、规模和大小是前所未有的。这并不需要大型语言模型（LLMs），但你可以使用LLM更高效地运行机器学习，进行更好的QA。将两者结合起来，突然间你就能取得令人难以置信的结果。
所以，有了更好的研究思路，你可以更高效地构建它们。第三个重大转变是，人工智能可以帮助你的客户更容易地使用你为他们提供的工具、内容和服务。我认为我们才刚刚开始探索这一点，因为这不是一蹴而就的事情，双方都需要做好准备。他们需要做出某些改变，采用某些技术协议，然后这一切才会变得容易得多。
但在我们最近推出的一些解决方案中，人工智能赋能已经内置在我们构建的解决方案中，客户只需看到转变。我们推出了一项名为“MSCI指数AI洞察”的新服务。在第一层面，这只是一种快速准确地检索有关MSCI庞大指数知识产权阵列信息的方式。无需打电话给某人，然后他再打电话给另一个人，再打电话给第三个人来获取信息，你可以访问该工具，它作为独立应用程序在我们称为MSCI1的平台上可用，也通过Claude和ChatGPT中的MCPs和API提供。
我假设它还会以许多其他方式提供。你可以很快得到很多答案。例如，弄清楚指数的情况，弄清楚为什么某个数值是这个而不是那个，弄清楚某只股票的情况，都非常容易。然而，我们做得不止这些。我们花了相当长的时间磨练出一个训练有素的引擎，你可以用它进行更复杂的推理。你可以开始要求引擎做很多事情，而以前这些事情需要一整个团队的人来帮助你完成，然后联系MSCI，再给你回复，可能两周后才能得到你需要的东西，而现在你实际上可以在几分钟内完成。
明白了。“MCP”是现在的一个流行词，很多公司都在试图提供关于他们合作伙伴关系的统计数据等等。您如何看待MSCI目前与大型语言模型（LLMs）的关系？比如，你们现在的收入模式、业务模式是什么，您认为它最终会演变成什么样？
是的，我认为我们正处于旅程的最开始阶段。就像在变革初期的情况一样，你并不确切知道新世界将如何构建，也不知道哪些模式和协议会大规模流行，哪些不会。但我认为可以合理地假设，至少对于内容和服务的最大用户来说，他们会希望以程序化的方式与之交互。他们已经在这样做了。顺便说一下，我们和许多同行、竞争对手以及大型客户一样，已经使用API超过10年了。
这些API的架构并不是现在让所有东西都能轻松实现AI互操作所需的方式。但这个概念并不新鲜。现在的API加上MCP是不同的，因为基本上你是在说：“我将提供一个类似《孤独星球》的通用指南，告诉你如何使用我的东西以及在哪里找到它们，这意味着你不必花很多时间去弄清楚如何通过API访问。”这是一种转变。如果双方都开发出可通过API渗透的代理能力，我认为真正的转变才会开始。
老实说，目前我们看到，通过我们的应用程序向客户提供的功能对客户产生的直接、切实影响，比通过MCP和API产生的影响更大。例如，在“MSCI指数AI洞察”服务中，使用MSCI1平台的用户比使用云MCPs的用户多得多。我们确实有一些用户使用云MCPs，“一些”可能意味着大约几百人，但通过MSCI1平台的用户要多得多。
我们的许多更复杂的工具和服务也是如此。目前，客户基本上告诉我们：“如果你通过自己的平台提供服务，我们会更放心，更确定能得到正确的答案和推理。因此，目前我们更愿意使用这个平台。”这种情况会改变吗？这取决于你使用引擎的目的。如果只是检索信息，然后使用你自己的逻辑，那么我认为你会希望使用通用的API和MCPs。
如果你是非常大规模的参与者，你只会关注检索部分，那么你会通过这些途径。如果你不是这样规模的参与者，希望从MSCI提供的专门定制推理中受益，那么你会使用我们的渠道。关于定价模型和经济曲线的演变，无论最终如何发展，很明显，这将促使人们调用更多的数据、更多的服务、更多的功能、更多的测试和更多的假设情景，因为这是有可能做到的。
而且很多这些事情都是有用的。人们以前不这样做是因为太复杂了。所以你只会问那些自己弄不清楚的问题。但随着变得越来越容易，你会说：“当然，为什么我想要一个大致正确的答案？我想要确切的答案。我会提出问题，以程序化的方式进行，我可以问一千个问题、十万个问题、一百万个问题、一亿个问题。”因此，我认为这将演变为分层定价模型，根据你决定支付的费用，你可以访问特定的数据模块和功能集。
然后会有一个消费层，基本费用中包含基本的消费模式。你每天问10个问题，我们不会向你收取更多费用。你每天问1000个问题，我们可能会开始考虑收费。你每天问50,000个问题，我们肯定会收费，因为我们需要支持所有的流量。然后会有一个问题，即你是否要求引擎为你进行定制分析。例如，模拟投资组合、进行压力测试、尝试这种或那种类型的不同评分、构建自定义指数、构建自定义模型。
我们会按项目收费。如果你决定构建一个新的自定义指数，我们会收取一定的费用；如果你决定基于该指数进行资金运作，并且资金运作方式明确，我们会像现在为那些授权使用指数来运行ETF的客户收费一样收费。我认为这将是演变的趋势。
明白了。您提到了自定义指数，我们来谈谈这个。我认为从历史上看，人们会将自定义指数与自我索引互换使用，他们认为这将导致所有指数提供商的消亡。但这从未发生过。MSCI的自定义指数业务长期以来一直以低两位数的速度增长，上个季度甚至达到了20多。您能告诉我们是什么推动了这种良好的增长吗？第一季度的增量增长是什么驱动的？
好的，我认为有长期趋势，也有特定事件。上个季度你看到的显著增长是由这两者共同驱动的。一方面，我们有一个强劲的长期趋势，我稍后可以谈谈。另一方面，我们与一家大型投资机构达成了非常重要的授权协议，他们决定大幅增加在该领域向我们授权的知识产权数量，这促进了销售额的增长。但这并非凭空发生的。
我们认为这实际上是长期趋势的合理体现。什么是长期趋势？长期趋势是金融行业需要越来越多的投资组合“配方”。为什么需要越来越多的投资组合配方？因为就像没有两个人、没有两个机构有相同的投资组合目标一样，他们可能有相似的关键绩效指标（KPIs），可能面临相似的挑战，但没有两个机构想要完全相同的投资组合目标。当然，因为以前确实不可能构建真正定制化且可支持的个性化投资组合解决方案，所以我们没有这样做。
我们找到了各种代理方式，人们过去常常有几个现成的模型投资组合选项提供给他们的客户，几个基于相同基本构建块的不同版本以及各种组合。指数也是如此。MSCI建立了其在基准构建方面的声誉，其理念是“面向所有人的基准”。这很重要，“面向所有人的基准”。基本上，所有具有相同关键绩效指标的人都应该对同一个基准感到满意。因为你试图说：“做某事的正确方法是什么？”
好吧，这就是。这个基准告诉你做某事的确切正确方法。因此，如果你想了解自己是否得到了正确的服务，或者是否应该向左或向右调整一点，你可以查看基准，看看你与基准的偏离程度和原因。我们都已经找到了做某些事情的理想方法，但说实话，我们中没有人是那个理想的人。我们都不需要程式化的基准投资组合。
我们需要不同的东西。因此你会问：“指数技术能否帮助我将我对个性化投资组合的具体需求正式表达出来？”答案当然是肯定的。事实上，它是世界上可用于此目的的最佳技术，因为它可以将个人投资者（机构或零售）所需的所有关键绩效指标编码为一系列程序化步骤，然后你可以将这些步骤输入计算机，并永久运行。除非关键绩效指标需要改变，在这种情况下，你可以进行调整，并且可以确保只要关键绩效指标仍然是客户需要的，投资配方就会以正确的方式发挥作用。
因此，突然间你会说：“哇，我们为什么不这样做呢？”这正是正在发生的事情。技术首先缓慢发展，然后迅速发展以支持这一点。人们首先开始理解，然后迅速意识到这可以应用于各种背景，顺便说一下，包括支持主动资产管理。因此，这就是你所看到的，在投资和金融生活的所有背景下，人们都开始关注这一点。
无论是为个人财富管理客户构建模型投资组合，为资产所有者和保险公司构建多资产类别基准，为希望确保投资组合经理尽最大努力工作的投资机构构建定制基准，还是用于更传统的应用（如ETF），构建结构性产品，为养老基金或对冲基金构建定制化的系统性投资配方，你都可以通过指数来实现。
明白了。或许可以快速跟进一下，在指数业务中，特别是在客户方面。我想您提到Foxbury是最近的一项收购，也收购了Compass。这两家公司带来了什么？因为人们的印象是MSCI已经是指数领域的巨头了。
正如我所说，MSCI在“面向所有人的基准”时代建立了其声誉和业务。在“面向所有人的基准”时代，为支持大规模指数服务所需的许多基础设施组件都是原生构建的。例如，一流的公司行动引擎，一流的计算纳入因子的方法（与自由流通量、市场结构等相关），以及许多其他类似的东西。但是，当涉及到支持非常专业的自定义指数投资组合构建配方时，引擎并不是为此构建的。
Foxbury正是为此构建的。这就是我们收购它的原因。我们说：“我们拥有一流的中央引擎，可以完成标准化大规模指数业务所需的所有这些事情。我们拥有非常稳健可靠的计算引擎。我们需要改进投资组合构建引擎。”因此，我们收购了Foxbury，将其整合进来，这就是我们在自定义股票指数业务中实现大幅加速的方式。MSCI是为“面向所有人的基准”而建立的，尤其是在股票方面。
我们五六年前进入固定收益业务，现在正在该领域增长，这是一个非常有吸引力的业务，但说实话，我们没有相同的能力。因此，我们开始与Compass合作，以满足例如结构性产品市场的需求，人们说：“嘿，伙计们，你们在股票方面非常出色，尤其是在收购Foxbury之后。但我们看到了对多资产类别产品的需求，看到了对包含期权组件、期货组件的非线性收益的需求。”
我们当时正在做这些，但只能进行小规模操作。于是开始与Compass合作。我们发现他们在这方面确实非常出色。他们构建了一个非常令人印象深刻的引擎，可以大规模、高度灵活地做到这一点。支持所有资产类别、所有类型的收益，包括多空、基于期权、基于期货、基于期权期货的收益，还处理大宗商品和加密货币。因此，我们说：“也许我们应该收购他们。”于是我们就这么做了。
明白了。这非常有帮助，让我们了解了情况。或许我们再谈谈你们最近进行的另外两笔交易，Vantager和PM Insights。我相信它们都属于私人资产类别，而Burgess显然是你们的主要资产。这两项资产是什么？它们如何符合你们在该领域的计划？
我们收购Vantager是因为私人资产业务，但也因为他们开发的能力我们认为将对我们非常有帮助，并可以在整个公司范围内进一步发展。Vantager开发了一个功能强大、高度专业化的人工智能驱动引擎，用于在私人资产文档中进行数据提取并构建模型，基本上是将大量PDF文档输入引擎，让引擎以非常可靠和高效的方式适配你预先创建的特定数据模型。
因此，你可以将数百万页PDF转换为高度概念化的结构化数据，然后用于投资过程，这非常重要。这当然立即对我们的私人资产业务非常有帮助，但我们认为它将在整个公司范围内都有帮助。为什么？因为我们认为投资行业的未来一方面将继续分析时间序列，另一方面将建立关于单个资产的非常具体的知识。
其中一些是通过传统的金融分析师流程完成的，该流程做得非常出色。但很多还需要通过从各种非结构化形式的数据源中寻找各种数据来丰富，而这种能力对于构建知识产权至关重要。
PM Insights呢？
至于PMI（PM Insights），你知道，我们认识PMI是因为我们仍然是基准提供商，对吧？我们构建了股票领域人们能想到的所有可能的基准。现在，我们也在固定收益领域做同样的事情，尽管固定收益领域已经有其他参与者了。因此，我们需要找到差异化的方法，我们正在这样做。然后我们说：“我们将通过收购Compass在公共资产类别中做到这一点。”然后我们问：“私人资产呢？”
在私人资产方面，我们确实已经开始系统地为所有资产类别、子资产类别、不同类型的细分、不同地区等构建适合其目的的基准。然而，这些对象具有基础资产的流动性限制。因此，如果你想开始弥合公共资产基准和私人资产基准之间的差距，你需要尝试找到介于两者之间的东西。PMI开发了非常强大的技术，基于与二级市场行业参与者的各种协议，能够本质上估算评估价格。
因此，我们与他们一起构建了一个ticking venture指数，效果相当好。因此我们说：“好吧，我们想更广泛地做这件事。”于是我们说：“为什么不收购他们呢？”因此，这将加速我们为私人资产行业构建真正可用的指数的能力，首先是在股票方面，在信贷方面，我们也在做，顺便说一下，我们正在以不同的方式做。希望很快在信贷方面也会有新消息。
但正如我们所听到的，我不知道你们中有多少人听了Ares的发布演示，我认为那实际上非常有趣。归根结底，投资者问他们的是：“你们如何获得估值？”在私人信贷领域，我相信像Ares这样的公司给投资者的答案可能并不完美，但会相当可靠。我们可能可以做得更好，因为这是我们的谋生之道。但在私人股本领域，还有很多工作要做。
我们的目标是为世界带来透明度，使人们更容易开始看到和比较股票持有期间的回报，从而帮助投资者群体更有效地分配资本。
明白了。好的，我们还剩五分钟，所以让我聚焦于分析业务。在指数方面，我认为我们一致认为基准可能不会被人工智能颠覆。私人资产正在发展。但在分析方面，您能帮助我们理解与那些可能构成威胁的人工智能解决方案相比，MSCI的护城河是什么吗？
分析业务是一个庞大的业务。因此，人们在分析领域所做的事情，包括我们自己所做的，肯定有一些方面更容易受到人工智能的颠覆，而另一些通常被称为分析的方面则更难被颠覆。让我们谈谈更容易被颠覆的方面。任何与工作流程相关的事情都容易被颠覆，如果工作流程不是特别专有、不是特别独特、不是特别能洞察特定客户或客户类型正在做什么，就更容易被颠覆。
因此，那些提供相对标准的流动性公共资产风险或绩效归因的公司将会受到颠覆。在光谱的另一端是那些基于40多年非常 granular的数据构建专有风险和绩效模型的公司，这些数据以极其规范、严谨且适合其目的的方式进行了清理，覆盖了众多市场，因此你可以在一个单一连贯的方式中理解整个投资组合的风险敞口结构，这就不那么容易被颠覆了。
现在，如果你还说：“让我们想想指数基准的类比。我们构建了基准，基准本质上是一种标准。标准之所以有用，不仅因为它们告诉你某个对象的理论表现应该是什么，还因为它们帮助你明确规范，即使你进行完全自由的投资组合构建，这些规范也会有用。”模型也是如此。有了新技术，我们现在可以在几小时内构建新模型并针对客户进行校准，而过去这需要几个月的时间。突然间，我们在模型领域也可以进行更多创新。
因此，我的观点是，由于人工智能，我们有机会实际上扩大护城河，而不是看到护城河因人工智能而被侵蚀。因此，这取决于你在这个光谱中的位置。模型能力是最难复制的。非常通用的风险和绩效分析是最容易被颠覆的。全投资组合服务可能更容易被颠覆，但你需要了解如何以连贯、系统和可靠的方式将许多要素组合在一起。因此，我认为它们更接近模型端，而不是另一端。
那么，您是说MSCI更接近光谱的远端，对吗？
我的意思是，我认为使用人工智能可以以更智能、更具附加值的方式做所有这些事情。如果你首先了解金融，了解客户，特别是在模型和全投资组合解决方案领域，我认为我们拥有的优势是如此巨大，以至于一个非常智能的引擎在短期内实际上很难取代我们。
好的，考虑到时间，最后一个问题。请用30秒回答。每个人都在谈论资产管理公司的缓慢衰落，这可能需要单独的炉边谈话。但你们在交易和对冲基金方面增长了很多。我们在该领域的渗透过程处于什么阶段？它能继续增长以帮助抵消资产方面的影响吗？
我总是告诉人们，如果你看看大规模的交易业务，无论是经纪交易商的交易业务（正式称为交易业务），还是自营做市商的交易业务（称为做市业务），或者大型平台对冲基金的交易业务（称为投资部门或交易小组），关键是它们都进行股票和固定收益交易。在股票交易中，它们进行特质性、线性、系统性、线性非线性交易，通常涉及一个或多个基于规则的策略，以及更复杂的相对价值交易。
目前，我们在股票线性系统性交易中发挥着重要作用。因此，我们有很多相邻领域可以开拓。我认为会发生什么？投资世界，因此交易世界，以及整个金融世界，正在决定性地向投资组合中心架构融合。概念性交易的单位将不是单个特质性风险，而是投资组合。当然，有些人需要对特质性风险进行细分，当然你以此为生。但现实是，大多数人会理解投资组合，他们甚至不想接触单个风险。事实上，可能对每个人来说，绝大多数人永远不接触单个风险是最好的。
在这个过程中，你需要有人提供所有人都能认同的可理解的规范和规则，从而进行沟通。这就是MSCI旨在跨所有资产类别、所有正式投资组合交易（线性、非线性、凸性、非凸性）在全球范围内所做的事情。
明白了。好的，时间到了。非常感谢您。谢谢大家。