Michael Mosticchio(投资者关系主管)
Craig Packer(首席执行官)
Logan Nicholson(高级董事总经理兼总裁)
Jonathan Lamm(首席财务官)
Brian Mckenna(Citizens JMP)
Sean-Paul Adams(B. Riley Securities, Inc)
Robert Dodd(Raymond James)
Paul Johnson(Keefe, Bruyette, & Woods, Inc.)
Arren Cyganovich(Truist Securities, Inc.)
Kenneth Lee(RBC Capital Markets)
Derek Hewett(Bank of America Securities)
Patrick Davitt(Autonomous Research LLP)
Christopher Nolan(Ladenburg Thalmann & Co. Inc.)
各位早上好,欢迎参加Blue Owl Capital Corporation 2026年第一季度 earnings conference call。提醒一下,本次会议正在录制。我现在将会议交给BDC投资者关系主管Mike Massiccio。Mike,请开始。
谢谢操作员,欢迎参加Blue Owl Capital Corporation 2026年第一季度 earnings conference call。今天与我一同出席的有首席执行官Craig Packer、总裁Logan Nicholson以及首席财务官Jonathan Lamm。我想提醒听众,今天会议中的发言可能包含前瞻性陈述,这些陈述并非未来业绩或结果的保证,涉及公司无法控制的多项风险和不确定性。由于包括OBDC向美国证券交易委员会(SEC)提交的文件中所述的多种因素,实际结果可能与前瞻性陈述中的结果存在重大差异,公司不承担更新任何前瞻性陈述的义务。
我们还想提醒各位,我们将在会议中提及非公认会计原则(non-GAAP)指标,这些指标与公认会计原则(GAAP)数据的调节情况在我们网站的“活动与演示”部分的 earnings presentation 中提供。本次会议和公司 earnings materials 中讨论的某些信息,包括与投资组合公司相关的信息,来源于第三方,未经独立核实。公司对此类信息不做任何陈述或保证。
昨天,OBDC发布了截至2026年3月31日的第一季度财务业绩,报告调整后净投资收益为每股0.31美元,每股净资产为14.41美元。今天会议中提及的所有材料,包括 earnings press release、earnings presentation 和10Q文件,均可在OBDC网站的“新闻与活动”部分获取。接下来,我将会议交给Craig。
谢谢Mike,各位早上好。感谢大家参加今天的会议。我首先要强调的是,我们的信贷表现依然强劲,没有新增非应计项目,借款人表现稳定,基础业绩与最近几个季度一致,我们对投资组合的基础信贷质量继续保持信心。我还想说明的是,从收益角度来看,第一季度对OBDC而言是更具挑战性的环境。较低的基准利率和收紧的市场利差对我们的业绩造成了压力,反映了过去一年积累的不利因素在本季度完全显现。
鉴于本季度的市场不确定性,交易环境也较为缓慢,导致费用和还款收入极少,处于三年低点。此外,我们以较低的杠杆运营并保留资本,这使我们能够很好地应对我们开始看到的更具吸引力的机会。正如我们在最近的 earnings call 中强调的那样,随着这些动态的发展,股息一直是我们关注的重点,我们认为现在是解决股息问题的合适时机。
提醒一下,我们在2019年上市时,将股息设定为每股31美分,并在利率较低的三年多时间里保持这一水平。2022年利率开始上升时,我们提高了股息以反映投资组合更高的盈利能力,并引入了补充股息框架。为了向股东提供可预测的基本股息,同时分配超过该水平的超额收入,类似于我们的一些同行最近所做的,我们将第二季度的基本股息降至每股0.31美元,按净资产计算收益率约为8.6%,按当前股价计算收益率超过10%。
我们认为,考虑到投资组合的未来盈利能力,特别是在利差现在扩大且利率环境似乎更稳定的情况下,这是适当的水平。同时,我们将维持补充股息框架。提醒一下,根据该框架,我们将支付超过基本股息的净投资收益(NII)的50%,使股东在收益超过基本股息时能够以可预测的方式受益。本季度信贷市场利差扩大导致未实现损失,导致净资产下降。
由于我们的投资组合按季度进行估值,而利差是关键的估值输入,因此净资产的下降主要是由公共和私人信贷市场的广泛波动推动的,而非资产基础质量的恶化,资产基础质量依然强劲。约75%的减记归因于我们债务投资组合的利差扩大。这是我想强调的关键点。虽然本季度反映了更具挑战性的收益环境,但基础投资组合继续表现非常良好。
信贷选择和投资组合构建是我们业务中最能直接控制的部分,这仍然是OBDC的优势来源。非应计项目保持低位,本季度再次下降。借款人收入和息税折旧摊销前利润(EBITDA)增长保持健康。第一季度按面值还款活动保持一致。我们看到市场对风险进行了广泛的重新评估,私人信贷流入减少,这导致供需更加平衡,投资环境更加有利。
我们将在会议结束时回到展望,但我们相信,鉴于我们较低的杠杆率、投资组合的实力以及我们今天看到的更具吸引力的利差环境,我们从现在开始处于非常有利的位置。现在我将会议交给Logan,由他提供有关我们投资活动和投资组合表现的更多细节。
谢谢Craig。从投资活动开始,本季度我们对环境采取了更保守的态度,这导致OBDC的发起活动减少和杠杆率降低。随着市场波动性增加和交易活动放缓,我们在部署速度上保持纪律性,现在我们很高兴看到市场上出现利差扩大的机会。第一季度,OBDC的资金投放为5.25亿美元,而还款和销售额接近15亿美元,期末净杠杆率为1.13倍,是两年来的最低水平。
我们的大部分部署与第四季度在第一季度完成的交易有关,这些交易的承诺利差低于我们今天在市场上看到的水平。如前所述,我们有意保持较低的杠杆率和充足的未动用资金。随着渠道建设,我们处于有利的部署位置。与我们投资多元化增值资产的方法一致,第一季度我们继续有选择地向我们的合资企业和专业金融投资进行部署。
例如,在我们的生命科学专业金融工具LSI中,OBDC增加了配置,主要是为了支持对TG Therapeutics的投资,这是我们自2024年以来支持的公司,其表现继续良好。Blue Owl作为独家贷款人提供了10亿美元的融资,以支持该公司的持续增长。自成立以来,LSI工具为OBDC带来了超过14%的回报,突显了我们专业金融和合资投资的吸引力。转向投资组合,信贷表现保持稳定,我们的借款人继续表现良好。
提醒一下,OBDC是一个广泛多元化的投资组合,涵盖30个行业,平均头寸规模约为40个基点,我们的重点仍然是向大型非周期性防御性企业放贷。我们的借款人实现了高个位数的同比收入和EBITDA增长,与去年一致,反映了我们所融资业务的基本健康状况。深入来看,我们的软件借款人也表现出与投资组合其他部分一致的收入和EBITDA增长。
提醒一下,这些主要是第一留置权高级担保贷款,即使在今天的估值下,贷款价值比(LTV)也较为保守。大家应该记得,我们投资于关键任务型规模化企业软件提供商,我们认为这些企业具有持久性特征。虽然我们对人工智能(AI)对软件某些领域的潜在影响保持适当谨慎,但我们尚未看到对我们软件借款人表现的任何实质性影响。此外,本季度我们看到软件公司的大量还款,包括Intellirad,这是BlueOwl平台上超过4亿美元的投资,其中OBDC投资1.69亿美元。
IntelliRad是医疗成像软件解决方案提供商,被GE医疗以23亿美元的企业价值收购,导致全额还款。这是我们投资组合中软件业务质量和战略价值的又一个例子。由于这一还款以及另一笔大额还款,Mindbody软件敞口从上个季度的约19%降至投资组合的约16%。转向我们的关键信贷关键绩效指标(KPIs),各方面情况都健康稳定。
利息覆盖率保持健康,约为2倍;循环贷款提取保持在保守的低水平;修订活动稳定;我们的3至5级评级名称与去年保持在同一范围。按美元计算,实物支付利息收入(PIK income)与上个季度相比也保持稳定,但由于利率下降导致现金利息减少,占总投资收入的百分比略微上升至11.7%。PIK仍低于2024年超过13%的峰值。此外,正如我们在之前的 earnings call 中强调的那样,超过85%的PIK名称在初始阶段就是这样承销的,我们从未在这些有意构建的PIK头寸上遭受本金损失。
最后,我们的非应计率在公允价值基础上降至1.0%,因为我们在过去几个季度将两个名称从非应计项目中移除,没有新增项目。我们的非应计项目相对稳定,三年平均公允价值约为1%,本季度的下降很好地提醒我们,我们的借款人表现良好,基本业绩稳定。我们注意到本季度LTV略有上升,这归因于更广泛的估值环境,而非借款人基本面的恶化。
我们整个投资组合的平均LTV为47%,这意味着在我们遭受任何损失之前,超过一半的企业价值需要受损。我们投资组合的广度和弹性保持不变。凭借较低的杠杆率、更多的未动用资金以及Blue Owl平台的 sourcing 优势,我们相信我们能够很好地利用这种环境可能带来的机会。现在我将会议交给Jonathan,由他回顾我们的财务业绩。
谢谢Logan。第一季度,OBDC实现调整后净投资收益(NII)每股0.31美元。正如Craig所述,本季度业绩反映了一些随着时间积累并在第一季度更充分显现的收益不利因素。最值得注意的是,去年9月至12月期间的三次降息总计75个基点,现在已完全反映在我们的业绩中。鉴于较低利率对我们主要为浮动利率的投资组合的滞后影响。本季度非经常性收入也较低,比我们的历史平均水平低1美分以上,而上个季度则高于该水平。
此外,我们在四年多前利率上升之前发行的低成本无担保票据带来的收益优势随着这些票据到期而继续减弱。自去年7月以来,10亿美元的这些票据已经到期,另有10亿美元将于今年到期。这些因素,加上整个期间较低的杠杆率,导致本季度调整后NII下降,现在大部分已反映在我们当前的运行率收益中。董事会宣布第二季度基本股息为0.31美元,我们认为这与当前环境下投资组合的未来盈利能力一致。
股息将于2026年7月15日支付给截至2026年6月30日登记在册的股东。我们的溢出收入仍然健康,约为每股0.28美元,为未来的基本股息提供了有意义的缓冲。转向资产负债表,我们第一季度每股净资产为14.41美元,低于上一季度的14.81美元,主要反映了按市值计价调整的影响。我们注意到,损益表中反映的已实现损失与过去几年已被减记的先前非应计投资有关,并未导致本季度净资产下降。
第一季度我们继续执行股票回购计划,回购了3500万美元的股票,使每股净资产增加0.02美元,同时平衡了该活动与去杠杆化和保持在更具吸引力的市场环境中进行部署的能力。在过去两个季度中,我们总共回购了1.83亿美元,反映了我们对OBDC长期价值的信心。董事会还在2月份授权了一项新的3亿美元股票回购计划,取代了之前的2亿美元计划,在第一季度活动后,剩余约2.65亿美元。
本季度末净杠杆率为1.13倍,处于我们0.9至1.25倍的目标范围内,因为我们降低杠杆以保持灵活性。转向我们的资本结构,我们继续积极进一步加强资产负债表并提升流动性状况。1月份,穆迪将我们的信用评级上调至Baa2。除了作为对我们平台质量、业绩一致性和资产负债表实力的重要认可外,我们认为这也验证了我们打造一流BDC信用状况的努力。
季度结束后,我们进入无担保债务市场,发行了4亿美元的票据,表明OBDC在更广泛的市场波动中继续有能力筹集资本。我们获得的强劲机构投资者需求是市场对OBDC信用状况信心的重要体现。通过此次发行,我们的流动性增加到超过40亿美元的总现金和设施容量,这轻松超过了我们的未兑现承诺,并在应对即将到来的债务到期的同时,为当前环境下的投资提供了充足的能力。
总体而言,我们对本季度为加强资产负债表所采取的积极措施感到满意,我们相信OBDC在资本和流动性方面处于有利位置。现在我将会议交给Craig作总结发言。
谢谢Jonathan。我想通过反思我们当前的状况和展望来结束发言。在过去几年中,私人信贷受益于非常有利的背景,但随着大量资本进入该领域,竞争也日益激烈。在私人股本并购温和的时期,这导致行业利差收窄,加上较低的基准利率,给包括OBDC在内的整个行业的回报和收益带来压力,这种环境已经开始转变。广泛的银团贷款市场的波动性导致利差大幅扩大。
虽然利率背景在我们今天看到的交易中似乎趋于稳定,但利差通常比几个季度前宽约50至75个基点,条款也更具吸引力。同时,私人信贷的零售资本流入放缓,新交易的供需平衡看起来比多年来更加有利。简而言之,我们认为这是一个比过去两年我们所处的更具吸引力的投资环境,我们相信OBDC有能力利用这一环境。
我们的投资组合状况良好,资产负债表强劲,杠杆率处于两年来的最低水平。过去一年的还款对这种定位做出了重大贡献,在利差扩大和机会集改善之际,为我们提供了额外的灵活性。结合我们的规模优势、现有地位以及深厚的赞助商和借款人关系,我们相信我们能够有选择地部署到出现的有吸引力的风险调整机会中。
虽然近几个月整体交易活动较为温和,但历史上这样的时期为直接贷款人创造了更有利的环境。随着广泛的银团贷款市场变得更加波动,借款人越来越多地转向成熟的直接贷款人以获得执行确定性,Blue Owl处于有利位置以捕捉这种需求。随着借款人适应新的市场现实,再融资将恢复,推动利差扩大和费用收入。即使新交易流量保持温和,我们自然也有机会通过现有投资组合的常规活动来配置资本,包括与我们熟悉并支持过多个周期的借款人进行附加收购和增资。
最后,本季度也标志着OBDC的一个重要里程碑,该基金已迎来成立10周年。在此期间,我们实现了9.6%的年化总回报,同时通过多个波动时期管理投资组合,保持强劲的信贷表现和低损失率,平均每年仅31个基点。最近的波动性凸显了整个资产负债表风险管理的重要性。我们仍然专注于保守的资产选择,匹配良好的负债,充足的流动性和适当的保护措施。
我们对我们的战略有信心,继续专注于为股东的最佳利益行事,并相信我们的长期业绩记录是该平台质量的最清晰证明。感谢大家今天的时间。我们现在开放提问环节。
谢谢。我们现在将进行问答环节。如果您想进入提问队列,请按电话键盘上的*1。确认音将表明您的线路已进入提问队列。如果您想从队列中移除您的问题,可以按*2。对于使用扬声器设备的参与者,可能需要在按*1之前拿起听筒。请稍等,我们正在收集问题。今天的第一个问题来自Citizens的Brian McKenna。
您的线路现已接通。
好的,太好了。谢谢。各位早上好。那么,关于新的每季度31美分股息,我们是否应该将其视为未来几个季度净投资收益(NII)的下限?而且既然你们保留了补充股息框架,随着环境开始正常化,利差扩大,交易活动恢复以及基准利率稳定,今年晚些时候是否有可能根据NII的轨迹发放一些补充股息?
嘿,Brian。谢谢。我们非常仔细地考虑了股息的设定水平。我们认为这是合适的水平。就它是否是下限而言。我希望它是下限。我预计我们将有一个非常好的环境。我认为正如我们所讨论的,利差将从这里扩大。显然,这也很大程度上受基准利率驱动。目前,预计基准利率将在此处趋于稳定。本季度我们的提前还款收入非常少。这不是一个容易预测的变量,但是,我们的历史表明我们通常会有。
所以我希望并期望这是一个下限。但是,你知道,在任何季度都可能发生意外情况。所以我不想夸大其精确性。感谢你强调补充股息。我确实认为有些季度我们会超过31美分。再次强调,这不是特别股息。我们确实承诺支付超过31美分部分的50%。所以我们希望投资者能理解这一点,而不是更具随意性的特别股息。
这就是一些看法。我对未来12个月相当乐观,这将是一个更好的投资环境,我们将有能力为投资组合创造一些非常有吸引力的收益,希望能超过股息。
好的,这很有帮助。谢谢,Craig。然后Jonathan,能提供更多关于你们投资组合估值框架和方法的细节吗?我知道你们的流程非常彻底,但我认为现在及时了解更多细节会很有帮助。另外,你们是否有关于投资组合最终已实现估值与先前未实现估值之间平均 markup 的历史数据?
当然。就我们的估值方法而言,过去10年一直保持一致。我们会提醒您和所有人,我们根本不会自己对账簿进行估值。我们每个季度都会聘请外部估值机构。对于每个名称,您知道,一家大型、知名的估值机构,他们不会提供价值范围,而是将账簿标记为点值。所以我们不会将数字放在范围的顶端或底端等,而是价格接受者。
最终,作为我们董事会整体要求的一部分,我们对每一次估值都会进行回顾分析,首先是与同行的可比估值。我们的估值一直较为保守,但也不会过度保守。我们显然不想在没有思考的情况下就降低估值。但我们总是分析我们的估值相对于同行的位置。我们做的另一件事显然是总是查看我们退出时的估值与上一季度的未实现估值之间的差异。
因此,在实现基础上,我们会查看未实现价值的位置,然后最终查看这些实现的结果。你说的通常是非常非常小的金额。除非在特定季度相对于我们在本季度实现的背景下有一些巨大的变化。
是的,我补充一下,作为贷款人,我们的贷款按合同到期时应按面值偿还。如果我们的贷款表现良好并将被清偿,它们应该按面值清偿。你知道,这与私人股本投资组合非常不同,私人股本公司管理估值,然后他们必须退出,价值可能有不确定的上下波动。所以在我们的历史中,绝大多数贷款都以公允价值退出,因为当我们接近再融资、还款或到期时,估值会越来越接近面值。正如我们强调的,基金历史上的损失仅为35个基点。
所以几乎所有贷款都按面值偿还。你知道,目前账簿的平均利差为560个基点,平均贷款标记为95.4。我们预计几乎所有这些贷款都能获得面值。
非常有帮助。谢谢你们。
谢谢,Brian。
谢谢。下一个问题来自B. Riley Securities的Sean Paul Adams。您的线路现已接通。
嘿,各位,早上好。看起来你们的总体非应计项目有所下降。但是,你知道,你们将Walker Edison标记为非应计项目,你知道,但你们将第一留置权标记为96,嗯,你知道,实际上将延迟提款基本上降至零,看起来这是一个可以减少的机会。或者你们对这个特定名称的回收有更好的估计吗?
Walker Edison已处于非应计状态很长一段时间。它已被大幅减记至非常低的水平,并对回收有一定的预期。本季度有一笔实现。Sean Paul。所以这可能是让你困惑的地方。但是,你知道,就非应计项目而言,这不是新的非应计项目,并且本季度没有大幅减记。
对净资产没有影响。这只是我们已经存在的未实现减记的实现。所以最终净资产没有变化,对吗?
正确,是的。这是一个长期存在的非应计项目。只是,你知道,更多的是质疑本季度新非应计项目的估值为96%。Cornerstone on Demand,你知道,是新增的,并且你知道它与Aries投资组合中的SAS交叉持有。这属于Mark的SAS业务,其状况迅速恶化。关于这个特定名称,你有什么额外的信息吗?
当然。在我回答之前,我只想明确我们本季度没有任何新增非应计项目。所以Cora,我们可以,我们可以谈论Cornerstone。Cornerstone有公开交易的贷款,当我们投资的贷款有公开交易时,我们当然,我们的估值公司会非常重视这些公开贷款的价格,原因很明显。所以在这种情况下,我们的估值在很大程度上受到公开价格的影响。
我们认为这是一个表现良好的信贷。它有一些波动性,部分原因是,你知道,公开市场对软件名称有很多担忧,有时这种交易波动性可能与我们对信贷基本面的看法一致或不一致,但我们对将其计入应计项目感到满意,并且我们认为估值适当。
我道歉,澄清一下,你们的非应计项目本季度有所下降,但你们的观察名单,你知道,总估值低于85%的有所增加,所以你知道,Cornerstone的出现是因为观察名单增加而非应计项目下降。所以我的问题更多是关于总体非应计项目可能下降,但投资组合中的观察名单信贷或风险评级是否可能上升,或者这是否只是如你之前在电话中所说的按市值计价?
就像你们说的,当许多这些名称在其他BDC中交叉持有头寸时,
我想补充的是,我们的3至5级评级名称,我们认为比仅低于80的名称范围更广,我们花了很多时间考虑信贷表现的所有因素,这些名称是稳定的,没有上升。所以你看到的那些交易价格波动的名称,有一些。最值得注意的是你强调的Cornerstone,在第一季度,特别是围绕软件名称的波动公开市场中,第一留置权的相对价值大幅下跌。
特别是在这个名称上,该公司的收益和收入非常稳定。这是与第一留置权相关的公开市场波动性问题。所以当我们查看我们更广泛的观察名单代理指标,即3至5级评级时,数量没有上升,是稳定的。
好的,谢谢你的信息。我很感激。
谢谢。
谢谢。下一个问题来自Raymond James的Robert Dodd。您的线路现已接通。
嗨,各位。如果可以的话,我有几个问题。第一个与未来的收益趋势有点不相关。我的意思是,根据你们的说法。费用收入处于三年低点,杠杆率处于两年低点。所以有很多潜在的驱动因素。我的意思是,你认为今年剩余时间里,收益的主要驱动因素可能是什么,无论是正面还是负面?我的意思是,你认为费用收入是否可能,我的意思是,提前还款等。考虑到市场波动和利差扩大,今年实际上可能会增加吗?
或者你认为杠杆率更可能是今年NII方向的主要工具?
你看,Robert,我认为这是多种因素的结合。我不认为在任何一个季度有一个主要因素。可能会发生不同的事情。我认为我们的收入,费用收入,提前还款收入本季度异常低。在几乎所有市场环境中,它都比我们本季度看到的要高。只是这个季度异常安静。再次强调,这种收入可能来自原始发行折扣(oid)、还款、赎回溢价、修订费用。有很多驱动因素,不是单一因素。只是这个季度异常安静。
在不太过超前的情况下,我怀疑第二季度会更高,但我们会看到。我确实认为全年都会有再融资活动。这将使我们能够增加账簿的利差。我认为我们在杠杆率上会保持谨慎,因为我认为这是一个值得谨慎的环境。但是如果我们看到有吸引力的机会,我认为我们会看到,你知道,稍微提高杠杆率,你知道,我们当然有能力这样做。
所以我认为所有这些因素都起作用。我们的合资企业支付股息,这些股息非常可预测。但在任何一个季度,它们可能会略高或略低。显然,信贷表现需要继续保持强劲。所以所有因素都起作用。我想我要说的是,正如我们在脚本中所说,我只想非常清楚,本季度你看到了一段时间的结果,行业利差被压缩,利率下降,利率有滞后效应,随着借款人选择权的转变。
所以你在我们的业绩中看到了这一点,但我认为你在我们同行的业绩中也相当一致地看到了这一点,对于不密切关注该领域的投资者来说,第一季度的情况也是如此。我们强调的是,既然这种情况已经真正过去,我对行业的供需状况感到乐观,利差将从这里扩大,我认为基准利率有望从这里稳定下来。所以如果我们能获得一些合理的还款,这将是行业在今年剩余时间里收益增长的希望所在。
所有这些因素都起作用。
明白了。谢谢。还有一个问题,如果可以的话,关于贷款价值比(LTVs),显然这一直是该领域关注的一个方面,作为资本保护的指标。你能给我们更多关于你如何更新或V部分在你的披露中来自哪里的信息吗?是承销价值吗?是否按季度更新,我假设是这样,还有这是投资组合的平均值。投资组合的LTV范围是多少?
显然是整个投资组合。我也对软件方面的V如何变化以及软件和整个投资组合的范围感兴趣。
是的,我先开始,团队中的任何人都可以插话。我们每季度更新LTVs。这是我们在历史上一直披露的内容,你知道,一直如此。我们在脚本中提到,OBDC本季度的LTV从41上升到47。如果你关注我们很长时间,你知道我们一直稳定在40年代初,所以这次有点高。这主要是由软件估值下降驱动的。最大的部分是软件,这是账簿中最大的行业。
所以针对你的问题,我们每个季度都会查看。团队会查看,我们会查看。他们在评估一个名称时会考虑很多因素。当然,初始估值在早期是一个关键因素,因为这是最清晰的指标。但随着名称在账簿中成熟,我们会根据其他可比估值、资产在并购价值下的交易情况、基础信贷的变化进行更新。所以我要说本季度。你知道,我们都认识到软件资产的估值发生了真正的巨变。
我认为这对我们和市场来说都非常清楚。所以我认为我们在评估软件名称时格外小心。这反映在从41到47的增长中。关于你更广泛的问题,即范围,你知道,我手头没有,但绝大多数名称将在那个区间,你知道,大多数,如果我们做统计分析,它们会集中在30%到55%之间。我们当然有,我们一直有,也将永远有一些更具挑战性的名称,它们的贷款价值比会更高。
任何贷款账簿都有这种情况,我们也有。你可以从估值水平中看到这一点。但即使在今天的环境中,即使在软件领域,我们也感到非常好,你知道,我们强调过,你知道,像IntelliRaad这样的软件名称。它被战略买家以20倍现金流收购。你知道,我们对该贷款的LTV最终约为25%左右。所以,你知道,我们对此感到满意,我们会更新。这只是一个指标。我认为这是一个人们容易理解的指标。
但我们还有数百个其他指标来评估投资组合的质量。但我认为本季度LTV上升,我认为应该让投资者有信心,这些统计数据是我们投入了大量思考的。
明白了。谢谢。
好的,谢谢,Robert。
谢谢。我们的下一个问题来自KBW的Paul Johnson。您的线路现已接通。
谢谢回答我的问题。感谢你提供的所有信息。我实际上只有一个问题,不,两个问题。但意识到这是最近的发展,但你看到软件公司的公开股票市场表现相对强劲,在过去几周。它们从上个季度末的底部反弹了近20%多一点。我只是好奇,我的意思是,这是否以任何方式反映在与赞助商社区的对话、参与中,也许赞助商之间的买卖价差有所缩小,或者发生了什么让这些赞助商在该领域更愿意交易。
考虑到我们在公开市场看到的反弹,
我。你看,我确实认为看到一些反弹是好事。我认为股票市场,但总体市场,我认为对软件和人工智能的影响更加深思熟虑。你知道,最初的反应非常剧烈,我认为你开始看到市场关注软件的高质量方面以及粘性和耐用性。即使在人工智能时代,我也没有。我认为根据几周的交易活动来判断与赞助商的对话有显著不同还为时过早。
但我可以告诉你,赞助商非常专注于确保他们的公司为人工智能时代做好准备,并投入大量资源,做我们期望他们做的事情,以确保他们的公司继续繁荣。这是我们与他们对话的最大部分。但除此之外,我没有什么要补充的。
谢谢,这很有帮助。最后一个问题,更高层面的,但感觉银行肯定可以变得更有竞争力,如果他们想的话,可以更多地参与银团贷款(BSL)市场。我想知道,我的意思是,就还款而言,本季度15亿美元,去年略超过50亿美元,其中有多少进入了BSL市场,以及你是否可以实际利用这样的机会,例如减少软件敞口或改善流动性,那种事情,你知道,也许让一些交易再融资到BSL市场并不是一件坏事。
所以我先开始,你可以插话。你看,我们与最广泛的市场竞争。你知道,这是我们10年来业务的核心部分。有时市场非常强劲,有时市场疲软。我认为现在市场不是特别强劲。所以我不认为这是银行在承销方面积极介入的环境。如果你密切关注那个市场,你会知道银团贷款市场的一些银团面临一些挑战,但这是模型的一部分。
有时名称会被再融资,有时不会。我们所有的名称都会被再融资,无论是在私人市场、公开市场再融资,还是公司被出售。这是我们经济模型的预期部分。这些还款,我认为是的,我确实认为未来12个月的这种环境将给我们机会,当我们获得还款时,将这些资金再投资到更高利差的资产中。可能只是对我们自己的一些名称进行再融资,并按市场价格标记它们。
所以我确实认为这是一个通过再融资和还款的环境,无论是来自银团贷款银团、私人再融资,我们都将有机会增加账簿的利差。本季度我们将软件敞口从19%降至16%。这是由于一些还款自然发生的。我认为我们将继续在软件方面非常谨慎,随着我们获得还款,可能会寻求继续降低这一比例。但我们仍然对我们的软件名称有信心。
但这是我们的主要行业,存在更多不确定性,我认为你会看到这反映在新增名称的高门槛上,可能还有减少软件敞口的倾向。但它们表现非常好,本季度只是还款。
明白了。谢谢。我就这些问题。谢谢。
谢谢。下一个问题来自Truist Securities的Arren Cyganovich。您的线路现已接通。
谢谢。我希望你能讨论一下你现在与赞助商就你看到的渠道进行的一些对话。我知道情况已经放缓了很多,但是,你知道,有没有任何迹象开始显示开放。我们是否也预计随着新交易活动放缓,还款也会放缓?
当然。谢谢,Aaron。我们开始看到活动略有增加。到目前为止,绝大多数活动都是关于我们现有的头寸。所以附加收购、小型收购。但在过去几周里,我们看到了一些正在进行的并购流程,更多的是在医疗保健、工业和分销领域。软件领域仍然相对安静,但我们开始看到一些更多的活动,特别是随着公开市场和股票市场的反弹。
但目前活动仍然相对较少。还款活动真的取决于情况。我们看到在过去几年中,公开市场波动减缓了还款。我认为这是一个合理的观点,而且这些往往是相关的。但例如在过去的季度中,我们的许多收购是战略买家收购资产,如Intellirad,战略买家当然有强劲的股票市场表现、强劲的估值、强劲的收益,属于公共投资级公司。
所以这真的取决于情况,这与过去几次波动不同。所以我们将不得不看看会发生什么。
好的,谢谢。
谢谢。我们今天的下一个问题来自RBC Capital Markets的Kenneth Lee。您的线路现已接通。
嘿,早上好。谢谢回答我的问题。只是关于新的股息水平的另一个问题。想知道你能否多谈谈背后的一些嵌入假设。你是否嵌入了潜在的进一步利差压缩,或者相反,利差扩大的一些好处?你还想阐明什么推动了新的股息水平?谢谢。
当然。所以我们不断分析我们的模型和未来收益。所以当然我们考虑了远期曲线并思考了压力情景。我们也在关注利差,你知道,过去几年我们看到的压缩,并思考利差的相对上下波动,进一步压缩还是扩大。显然,你知道,我们对此有一个看法。我们还在查看费用收入的历史水平相对于我们当前的表现。
明白了。非常有帮助。还有一个后续问题,如果可以的话,关于股票回购,考虑到当前的估值和你在杠杆方面的一些考虑,短期内你在股票回购方面可能有多活跃?谢谢。
嗯,我的意思是,你已经看到我们在过去几个季度,你知道,很活跃。我们,你知道,扩大了回购计划的总规模。本季度我们稍微不那么活跃。如你所见,尽管利差变动,总体信贷利差变动,因此净资产下降,我们能够将杠杆率降至一个非常非常舒适的范围。所以当我们考虑回购时,我们是在资本配置的背景下考虑的,即考虑你的杠杆率,考虑未来交易机会相对于当前交易机会,以及所有这些因素。
所以我们想保持活跃,我们认为我们在所有这些事情中创造了最佳的资本配置,取决于未来的最佳选择。我们认为本季度降低杠杆率对所有这些潜在配置都有帮助。
明白了。非常有帮助。再次感谢。
谢谢。下一个问题来自美国银行的Derek Hewitt。您的线路现已接通。
各位早上好。我可能错过了,因为我 earlier 在会议之间切换,但你能讨论一下总投资组合的净杠杆率是多少,然后软件投资组合的净杠杆率具体是多少。
你是说在投资层面,不是BDC,不是公司层面。是这个意思吗?好的,
是的。我们的投资组合公司的净杠杆率通常在5.5到6倍之间,过去几个季度没有显著变化。同样,正如我们所讨论的,利息覆盖率从低谷的1.6倍上升到约2倍。软件公司由于强劲的现金流动态,杠杆率通常略高,超过6倍。但鉴于我们软件借款人的基本表现强劲,过去几个季度这一数字也没有显著变化。
正如我们提到的,软件投资组合公司的收益增长仍然是低两位数的EBITDA增长,与投资组合的其他部分一致。所以杠杆统计数据没有显著变化。
好的,很好。然后就软件投资组合而言,贷款价值比(LTV)是多少。你提到整个投资组合是47。
所以我们提到整个投资组合是47,软件投资组合大约是48。所以没有实质性差异。软件投资组合是48,整体是47。
好的,这是否包括软件价值本季度至今的市值变化?
正确。这是我们当前的观点。按季度末进行标记。
好的,谢谢。
谢谢。我们今天的下一个问题来自Autonomous Research的Patrick Davitt。您的线路现已接通。
嘿,早上好。谢谢让我参加今天的会议。我只是想跟进一下软件EBITDA增长。我想你刚才说的是低两位数,而上个季度是16%。我听到的对吗?如果是这样,你能详细说明是什么导致了这种下降吗?谢谢。
很好。当然。谢谢你的问题。去年我们看到我们的借款人的软件EBITDA增长处于低两位数。正如你提到的,第四季度是一个略高的异常值。在任何一个季度,这都不是一个完美的衡量标准,因为其中一些包括并购,投资组合有进有出,而且存在一些季节性,所以我们将看看随着时间的推移趋势如何。但我要说的是,低两位数在过去一年中一直是一致的,你说得对,第四季度是一个略微偏高的异常值。
所以16%不是全年数字。那只是季度数字
那是上个季度的同比参考。
明白了。好的。非常感谢。
谢谢。我们今天的下一个问题来自Ladenburg Thalmann & Co. Inc.的Christopher Nolan。您的线路现已接通。
嗨。谢谢回答我的问题。大多数问题都与贷款出售有关。根据Q文件,2月份大约有4亿美元的贷款出售。这些是上个季度电话会议中讨论的相同贷款出售吗?
是的。
好的,只是想澄清一下。谢谢。
谢谢。我们已经到了问答环节的结束。我想将发言权交回以获取任何进一步的总结发言。
太好了。谢谢大家的参与。感谢您的关注。一如既往,我们随时可以联系。如果您有后续问题,我们很乐意与您交流。请联系我们,希望大家今天过得愉快。
谢谢。今天的电话会议和网络直播到此结束。您现在可以挂断电话,祝您度过愉快的一天。感谢您今天的参与。